שיחה:הילמ"ה

הערך הועבר לטיוטה[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני שנה8 תגובות5 אנשים בשיחה

הסבר[עריכת קוד מקור]

הערך לא במצב שמתאים למרחב הערכים. מבחינת הניסוח, המקורות והעיצוב. איתן ברוך - שיחה 19:24, 1 בינואר 2023 (IST)תגובה

שלום רב,

עברתי על המדריכים וערכים אחרים והשתדלתי לכתוב בצורה דומה.

אני לא יודע איך ניתן לשפר את הדף, תוכל בבקשה להסביר בהרחב את הבעיות בערך? EliaRenov - שיחה 19:48, 1 בינואר 2023 (IST)תגובה

הערך נראה קצת כמו מנשר פרסומי. התו המתחרה - שיחה 09:41, 10 בינואר 2023 (IST)תגובה

מתייג את פוליתיאורי, שלפי דף בקשות ההעברה אמר שיבדוק את הערך. אלעדב. - שיחה 20:30, 11 בינואר 2023 (IST)תגובה

אני מסכים שהערך נראה כמו מנשר פרסומי. מפריע לי משפטים כמו "מתנדבים אלו פיתחו כ-50 פתרונות טכנולוגיים עבור עמותות, משרדי ממשלה ורשויות מקומיות." זה כאילו עובדתי, אבל נשמע כמו משהו שהארגון מעיד על עצמו בלי ביקורת חיצונית, וזה שפיתחו לא אומר שיש משתמשים. מעבר לתחושה הזאת לגבי הטיוטה, אין לי ממש מה להגיד. פוליתיאורי - שיחה 21:16, 11 בינואר 2023 (IST)תגובה

@Politheory1983 @התו המתחרה אני מבין. הסרתי כמה משפטים שהרגישו לא שייכים לויקיפדיה מבחינה ניסוחית. בנוסף העלתי את פרק "פעילות" כי אני מרגיש שמקומו בראש הערך הולם יותר. תודה EliaRenov - שיחה 21:51, 11 בינואר 2023 (IST)תגובה

שלום, @Politheory1983, ביצעתי מספר שינוים לפי הערותיך. בבקשה תן לערך התייחסות נוספת. תודה. EliaRenov - שיחה 20:12, 13 בינואר 2023 (IST)תגובה

EliaRenov, אני חושב שהשינויים מבורכים. העברתי למרחב הערכים. אם יהיו עורכים עם השגות אפשר יהיה לנהל דיון נוסף מפה. פוליתיאורי - שיחה 22:46, 13 בינואר 2023 (IST)תגובה

חשיבות[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני שנה11 תגובות8 אנשים בשיחה

ארגון עם פעילות מבורכת אך לא רחבה - 150 בוגרים תוך 4 שנים. לא ברור מה חשיבותו האנציקלופדית. דוד55 - שיחה 07:57, 2 בפברואר 2023 (IST)תגובה

מסכים עם דוד. הפעילות מבורכת וחשובה, אבל מדובר על חברה קטנה, צעירה, שב-4 שנות פעילותה הכשירה רק 150 בוגרים. נראה שהיא לא עוברת את רף החשיבות. Lostam - שיחה 13:29, 2 בפברואר 2023 (IST)תגובה

יש סכום ניכר של כתבות על הארגון ותוכניתיו באתרי חדשות שונים, כפי הנראה בגלל הקונספטים החדשים שהארגון מביא להיי-טק. יחסית לכמעט כל חברה בגודל של הילמ"ה, היא זוכה להכי הרבה דיווח חדשות. הייחודיות מקנה לארגון תשומת לב ועניין מקוראים רבים באינטרנט שיוכלו לקבל מידע אנצקילופדי מויקיפדיה. EliaRenov - שיחה 14:14, 5 בפברואר 2023 (IST)תגובה

מאידך יש מקום לתת את הדעת לשאלות האם יש לפנינו ייחודיות? מידת השימוש שיש/היה לפיתוחים שלהם ? ומידת היציבות של הארגון (מי עומד מאחוריו כגון משרד הביטחון וכו...) מאחר ואינו קיים מספיק שנים. כשמדברים על ייחודיות לא מדברים רק על חדשנות טכנולוגית אלא על התאמת הטכנולוגיה לייעדים שקודם לכן לא טרחו לעשות זאת כמעט עבורם. עיון במיזמים שהם כבר הספיקו ליצור מראה לעניות דעתי על ייחודיות רבה בפתרונות ובמאפייני הכתובות שלהן (תוך הצלחה ליצור מודל במספר תחומים ערכיים שונים ששולבו יחד). לכן ההקשר פה כמובע בערך, הוא גם טכנולוגי וגם חברתי. סבורני שהמיזמים מעידים לא רק על הצהרת כוונות אלא על ביצוע שיש לו השפעה (אם כי צריך לבחון את ההיקף שלו, דבר שבחנתי רק מדגמית). אם עמיתיי לדיון יוכלו להראות לנו דוגמאות דומות בסדר גודל משמעותי יותר שכן יש להם ערכים בויקיפדיה נוכל לומר שמוקדם מדי. סבורני שזה לא המצב. מי-נהר - שיחה 19:48, 4 בפברואר 2023 (IST)תגובה

הם אמנם חברה קטנה אבל יחודית מאוד. מסכימה עם טיעוני מי נהר. אמא של - שיחה 23:30, 4 בפברואר 2023 (IST)תגובה

ייחודיות אין פירושה חשיבות אנציקלופדית. משהו יכול להיות ייחודי ועדיין איזוטרי או שולי ברמה שאינה עולה לכדי חשיבות אנציקלופדית. "ייחודי" אינה מילת קסם שמקנה חשיבות אנציקלופדית. Lostam - שיחה 03:11, 5 בפברואר 2023 (IST)תגובה

מסכים עם לאסתם. התו השמיני ♫ הבה נשוחח 14:18, 5 בפברואר 2023 (IST)תגובה

סבורני שמה שכתבו לפניי עמיתיי הנכבדים (בנוגע לשימוש במינוח ייחודיות בהקשר לחשיבות אנציקלופדית) איננו נכון באופן גורף, אלא תלוי בהקשרו בדומה לכל נושא של חשיבות אנציקלופדית הנבחן ביחס להקשרו בתחומו הספציפי.

(אגב יש מקרים גם של ערכים על דברים איזוטריים שהגם שככלל לדבר איזוטרי אין חשיבות, הרי שיש כאלו שיש להם חשיבות או צורך לייצוג בערך נבדל מסיבות של סידור מערכתי וכו')

לענייננו לו יצוייר שהיה רק אפיק אחד של שירות לאומי-אזרחי שבו היו מתנדבים אזרחים ערביים הרי שהגם שבהשוואה לאגודות הגדולות והוותיקות של השירות הלאומי המספר היה כביכול זניח (לפי מדדים כגון כח האדם), הרי שבהקשרו של העניין, הנימוק - ייחודי, היה נימוק חשיבות אנציקלופדי מהותי.

כך הדבר לגבי הערך שירות לאומי בתפוצות.

וכך הדבר עשוי להיבחן בצורה דומה במקרה הנידון. מי-נהר - שיחה 15:59, 5 בפברואר 2023 (IST)תגובה

מסכים עם לאסתם ודוד. בנוסף, גם אם הארגון סייע לפיתוח של מיזמים ראויים (ואפילו ייחודיים), לא ראיתי ראיות לכך שלמיזמים אלה הייתה כבר השפעה שמקנה חשיבות אנציקלופדית. האם הם יותר מפרויקט גמר של תוכנית לימודית? מקווה שבעתיד תהיה השפעה וחשיבות ברורה. פוליתיאורי - שיחה 18:22, 5 בפברואר 2023 (IST)תגובה

ישנם כתבות רבות על הילמ"ה והתכניות השונות שלה. למרות שהחברה קטנה, היא זוכה להרבה יותר תשומת לב ועניין מעמותות אחרות גדולות יותר. האם לא מייחסים חשיבות לפופולאריות ועניין ציבורי? EliaRenov - שיחה 21:24, 5 בפברואר 2023 (IST)תגובה

בשלב זה אני לא רואה הצדקה לערך, מיזם צעיר ושולי בינתיים. IfatE - שיחה 20:13, 6 בפברואר 2023 (IST)תגובה

פעילות החברה במסגרת/בתמיכת חברת NDS[עריכת קוד מקור]

תגובה אחרונה: לפני שנה2 תגובות2 אנשים בשיחה

אנא ראו מערכת ירושלים נט, חברת ההייטק סינמדיה חנכה משרדים חדשים בירושלים, באתר ירושלים נט, ‏NaN בundefined NaN וכן כאן סבורני שיש מקום להתייחס לקשר והתמיכה הנ"ל בערך. מי-נהר - שיחה 22:17, 9 בפברואר 2023 (IST)תגובה

חברת nds כבר לא קיים. התמיכה היא היום מחברת Synamedia Eliedaat - שיחה 17:56, 15 בפברואר 2023 (IST)תגובה