שיחה:הפללת שווא

שינוי שם

אני בטוח שLostam, ‏YR on wiki, ‏MoriCher, עלי, משה כוכבי, יחיאל הלוי, נח אמיתי, באלדור, איש עיטי, פעמי-עליוןבעלי הידע במשפטים וDimaLevin, shmulik30, יאיר צפורי ‏בעלי הידע באכיפת חוק יכולים להציע שם תקין יותר. יוניון ג'ק - שיחה 11:53, 4 ביולי 2017 (IDT)

הפללה? DimaLevin - שיחה 12:00, 4 ביולי 2017 (IDT)

על פי "מילוג" - הַפְלָלָה - הטלת אשמה או החשדה במעשה פלילי, הֻפְלְלָה - החשידו אותו במעשה פלילי שלא ביצע; טפלו עליו את האשמה. יוניון ג'ק - שיחה 12:57, 4 ביולי 2017 (IDT)

מסכימה עם ההצעה. יוניון ג'ק, ב"הֻפְלְלָה - החשידו אותו במעשה פלילי שלא ביצע" יש שגיאה, לא? הופללה מתייחס לאישה, לא לגבר. מכל מקום, אין ספק שהביטוי הפורמלי עדיף על פני הסלנג. YR on wiki - שיחה 14:28, 4 ביולי 2017 (IDT)

YR on wiki, גם המילה הַפְלָלָה וגם המילה הֻפְלְלָה הן בלשון נקבה, אך מתייחסות לזכר ולנקבה באותה המידה. בדיוק כמו תלונה, בדיקה, עסקה, הודאה, הרשעה. יוניון ג'ק - שיחה 18:02, 4 ביולי 2017 (IDT)

יוניון ג'ק הֻפְלְלָה זה לא "הוחשדה במעשה פלילי"? was framed? זה לא נראה שם עצם, אלא פועל סביל בגוף שלישי עבר. לא? זכר יהיה "הופלל", נקבה "הופללה". YR on wiki - שיחה 18:15, 4 ביולי 2017 (IDT)

כנראה שאתה צודק, ושאני טועה/טעיתי. מתייג את קובץ על יד, סיון ל, Tomerlv, Saifunny, Kulystab, pashute, amikamraz, Eldad, איש גלילי, yinonk, בן עדריאל, JewHyper, יודוקוליס, Tomer T, TergeoSoftware, Patqu, תמרה20, מקצועי, IfatE, Idoc07 ‏בעלי הידע בלשון והגהה. יוניון ג'ק - שיחה 19:09, 4 ביולי 2017 (IDT)

"הופללה" נסוב רק על נקבה (גבר "הופלל"). בעניין שם הערך, "הפללה" משרת גם כשלא מדובר בהאשמת שווא. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 19:24, 4 ביולי 2017 (IDT)

אבל "תפירת תיק" זה לא מונח שמתאים למקרים כאלו (שלא מדובר בהשאמת שווא). יוניון ג'ק - שיחה 20:41, 4 ביולי 2017 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אולי שם הערך צריך להיות בידוי ראיות? DimaLevin, shmulik30, יאיר צפורי ‏בעלי הידע באכיפת חוק? יוניון ג'ק - שיחה 20:41, 4 ביולי 2017 (IDT)

אם כבר "בדיית ראיות". ולמה לא "העללה משפטית"? קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 21:14, 4 ביולי 2017 (IDT)

קובץ על יד, אתה מסוגל להמציא מקורות מהימנים ואיכותיים העושים שימוש בביטוי "העללה משפטית"? יוניון ג'ק - שיחה 21:47, 4 ביולי 2017 (IDT)

ל"בידוי ראיות" כן יש מקורות כאלו? קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 22:19, 4 ביולי 2017 (IDT)

ראה סעיף 238 לחוק העונשין. יוניון ג'ק - שיחה 00:15, 5 ביולי 2017 (IDT)

בסעיף כתוב: "הבודה ראיה, שלא בדרך של עדות שקר ... דינו מאסר חמש שנים". אבל תפירת תיק יכולה להיות הן באמצעות בידוי ראיות והן באמצעות עדות שקר, לכן השם "בידוי ראיות" אינו מכסה את כל האפשרויות לתפירת תיק. עומדות בפנינו שתי ברירות: להישאר עם הכינוי המקובל של התופעה (יש עוד ערכים כאלה בוויקיפדיה), או לשנות לשם בידוי ראיות או עדות שקר לצורך הפללת שווא. -- ‏גבי‏ • שיח 08:17, 5 ביולי 2017 (IDT)

Gabi S., אני חושב שכשמשתמים במונח "תפירת תיק" - הכוונה היא לתפירת תיק על ידי רשויות אכיפת החוק (משטרה, פרקליטות), כך שלא נראה לי שעדות שקר רלוונטית למקרה זה. יוניון ג'ק - שיחה 13:13, 5 ביולי 2017 (IDT)

לעתים קרובות אדם שמבצע פשע מנסה להפליל מישהו אחר, למשל - הוא מעיד שהוא ראה אותו בורח מהמקום שבו התרחש הפשע. (אני אוסיף את זה לערך.) גם בסרט "הנמלט" תפירת התיק לרופא נעשתה על ידי רופא אחר, ולא על ידי המשטרה או הפרקליטות. הדוגמאות האלה מוכיחות שעדות שקר היא מרכיב חשוב במקרים רבים של תפירת תיק. -- ‏גבי‏ • שיח 14:11, 5 ביולי 2017 (IDT)

אני לא חושב שמה שקרה בסרט "הנמלט" נחשב ל-"תפירת תיק". יוניון ג'ק - שיחה 16:47, 5 ביולי 2017 (IDT)

אפשר להסתפק בשם הפללת שווא, אין צורך ששם הערך יכלול גם את השיטות לכך. דוד שי - שיחה 21:34, 5 ביולי 2017 (IDT)

תודה, בוצע. -- ‏גבי‏ • שיח 14:15, 6 ביולי 2017 (IDT)

נגד. "הפללת שווא" ו-"תפירת תיק" זה לא אותו הדבר. יוניון ג'ק - שיחה 15:13, 6 ביולי 2017 (IDT)

אתה חמוד אתה. אין ממש שם משפטי מדוייק לתופעה הזאת של תפירת תיק. אבל ביקשת שם תקין יותר, ואין ספק שהשם "הפללת שווא" עדיף מהביטוי העממי, אפילו שזה לא בדיוק בדיוק אותו דבר. כנראה שאין אופציה טובה יותר. -- ‏גבי‏ • שיח 16:11, 6 ביולי 2017 (IDT)

מבין השמות שהוצעו הפללת שווא נשמע לי הנכון ביותר. בר - שיחה 17:42, 8 ביולי 2017 (IDT)

כך גם אני סבור. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ הצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 21:31, 8 ביולי 2017 (IDT)