שיחה:גביע אאודי

חשיבות

טורניר קדם עונה. אני לא יודע מה המדיניות לגביהם, אבל ברור שזה טורניר קדם עונה משמעותי. בויקיפדיה האנגלית רשום שהוא יחזור ב2011 עם קבוצות פאר חדשות. לפי דעתי יש לו מקום.Mr. Kate - שיחה 15:58, 23 באפריל 2011 (IDT)

אני לא רואה חשיבות לערך. טורניר מסחרי שנראה כי סיבת קיומו היא קידום שמה של אאודי, ולא ברור מה הפופולריות שלו. תומר - שיחה 16:00, 23 באפריל 2011 (IDT)

יש באירופה לא מעט טורנירי קדם עונה כאלה בהשתתפות קבוצות מהטופ של היבשת והעולם בכלל כחלק מהכנותיהם לעונת המשחקים, ואין שום חשיבות לטורניר הספציפי הזה כמו גם לאחרים, הם עדיין משחקי אימון. אולי נכתוב גם ערכים על מחנות האימונים של הקבוצות הגדולות? Tdunsky • דברו אלי • המשחק הכי cool בעולם - עכשיו בערך מומלץ! 16:03, 23 באפריל 2011 (IDT)

טורניר ידידות שכל מטרתו היא יחסי ציבור לחברת אאודי. אין חשיבות אנציקלופדית. היו כמוהו בעבר, ויהיו כמוהו בעתיד. עמרי • שיחה 16:09, 23 באפריל 2011 (IDT)

מסכים עם טענות חוסר החשיבות. Botend - שיחה 16:12, 23 באפריל 2011 (IDT)

טורניר מעניין עם קבוצות גדולות, הערך קיים ב-8 ויקיפדיות נוספות. לא רואה טעם לבזבז זמן על ניסיון למחוק ערך כזה, שנמצא כאן כמעט שנתיים אגסי - שיחה 18:52, 23 באפריל 2011 (IDT)

יש מקום לערכים גם על טורנירי ידידות. בזה אין ספק. אלא שכדי שטורניר כזה יהיה בעל חשיבות אנציקפלודית צריך שתהיה לו בולטות מסוימת שבאה לידי ביטוי בעיקר בתשומת הלב התקשורתית שהוא זוכה לה ובוותק שלו. כאן מדובר בטורניר שנערך פעם אחת בלבד עד כה, והשנה אמורה להיערך המהדורה השנייה שלו. מדובר במשהו התחלתי מאוד וחסר כל ותק. דוגמא לטורניר בולט וותיק היא טורניר אמסטרדם. הערך הזה רחוק מאוד מרף החשיבות אצלנו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:21, 23 באפריל 2011 (IDT)

מיותר. עִדּוֹ - שיחה 22:20, 23 באפריל 2011 (IDT)

אני מסכים עם ברוקולי. אין מקום לשלול קטגורית קיומם של ערכים על טורנירי ידידות, אבל צריך שלטורניר יהיו בולטות וותק מסוימים, שנראה שאינם מתקיימים בטורניר הזה. Lostam - שיחה 23:17, 23 באפריל 2011 (IDT)

הטורניר דווקא כן בולט בגלל הקבוצות החזקות שמשתתפות בו, ולפי ויקי האנגלית הוא יתקיים גם השנה. אגסי - שיחה 13:54, 28 באפריל 2011 (IDT)

עד היום הטורניר התקיים פעם אחת. אם וכאשר הוא אכן יחזור להתקיים ויתמסד, אפשר יהיה לשחזר את הערך. Lostam - שיחה 21:05, 29 באפריל 2011 (IDT)

סיכום הדיון: שני ויקיפדים בעלי זכות הצבעה תמכו בחשיבות הערך, בעיקר בשל העובדה שהשתתפו בו קבוצות פאר. ברוקולי, או כל אחד אחר לצורך העניין - לשיקולכם אם לפתוח הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 21:05, 29 באפריל 2011 (IDT)

בקשה לשיחזור הערך

השבוע נערך הטורניר בפעם השלישית, בהשתתפות קבוצות פאר ומשודר בשידור ישיר בערוץ הספורט. זה כבר לא טורניר שנערך פעם אחד או פעמיים. הערך כבר מופיע ב-15 ויקיפדיות נוספות. הנה הערך בויקי האנגלית . אגסי - שיחה 20:14, 31 ביולי 2013 (IDT)

אשמח לשמוע דעות נוספות. טורניר אאודי השלישי נפתח אתמול בסערה וכבש את כותרות הספורט. הכותרת בערוץ ספורט: אל תמצמצו לרגע: צפו ב-3:5 המשוגע של סיטי מול מילאן. אגסי - שיחה 09:07, 1 באוגוסט 2013 (IDT)

אחד הנימוקים (ואולי העיקרי) שהובאו באפריל-מאי 2011 למחיקת הערך, היה שהטורניר התקיים עד אז רק פעם אחת, ב-2009. היו אנשים שתמכו אז במחיקה, והוסיפו שיתמכו בשחזור הערך אם הטורניר יהפוך למפעל קבוע. בימים אלה מתקיים הטורניר השלישי, וצפוי שאותם אנשים אכן יתמכו בשחזור. מספר הויקיפדיות בשפות אחרות שיש בהן ערך על הטורניר גדל מאז לשבע עשרה. אני אישית תמכתי בהשארת הערך אז, ואתמוך בשחזורו כיום.--א 158 - שיחה 18:48, 1 באוגוסט 2013 (IDT)

זה עדיין לא מספיק כדי לשחזר. גילגמש • שיחה 13:14, 2 באוגוסט 2013 (IDT)

מדברים על הרבה מאוד משחקי קדם עונה, ולפעמים אפילו קוראים לזה "טורניר" (יעני, איזה מישהו מארגן כמה קבוצות ואומר להם "קדימה שחקו!"). זה עדיין לא הופך אותו לטורניר חשוב, כי הוא לא היה אז והוא לא כזה היום. ממילא לא ממש יזכרו את הטורניר הזה בעוד חודשיים. הוא לא משפיע על משהו ולא קשור למשהו. זה בערך כמו לכתוב את הערך מסעות משחקים של קבוצות כדורגל אנגליות בדרום-מזרח אסיה או משחקים של קבוצות כדורסל ישראליות מול קבוצות NBA. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:18, 2 באוגוסט 2013 (IDT)

גם אלה ערכים שקיימים בשבע עשרה ויקיפדיות אחרות?--א 158 - שיחה 20:23, 2 באוגוסט 2013 (IDT)

גם להם יש יותר מארבעה מיליון תוצאות בגוגל, כמו לשם "Audi cup"?--א 158 - שיחה 20:45, 2 באוגוסט 2013 (IDT)

אפילו אם יהיה קיים במאה ושבע עשרה ויקיפדיות - אנחנו אוטונומיים. גילגמש • שיחה 20:25, 2 באוגוסט 2013 (IDT)

ככל שאנחנו אוטונומיים - רבים מאיתנו לא ירצו לקפח את הקורא העברי ולשלול ממנו את האפשרות לקרוא בשפתו ערך שזמין לשלושה מיליארד קוראים בשפות שלהם. --א 158 - שיחה 20:45, 2 באוגוסט 2013 (IDT)

אתה יודע שזה לא טיעון תקף. אם כל כך בוער לך - אפשר להצביע. נראה לי שבשביל לשחזר צריך רוב מיוחס של 60% - אפשר לבדוק מה בדיוק התקבל בפרלמנט. גילגמש • שיחה 06:55, 3 באוגוסט 2013 (IDT)

מה זה "טיעון תקף" מחוץ לתחום הלוגיקה? ברור שאתה לא חייב לקבל את הטענה שלי אם היא לא מוצאת חן בעיניך; עם זאת, רבים אחרים יסכימו איתה. --א 158 - שיחה 07:59, 3 באוגוסט 2013 (IDT)

"טיעון לא תקף" בהקשר זה הוא טיעון שהושמע בעבר ונדחה. לא רק על ידי, אלא גם על ידי רבים אחרים. קיום הערך בוויקיפדיות נוספות הוא עדות מסייעת, אך אין די בכך כדי לשחזר את הערך או לכתוב את הערך. מקובל אצלנו שטיעון זה אין בו די. לכן אמרתי שטיעון זה "איננו תקף". גילגמש • שיחה 08:03, 3 באוגוסט 2013 (IDT)

• אני נאלץ לרדת מהרעיון לשחזר את הערך הזה, שקיים ב-17 וויקיפדיות, וכמובן שחשיבותו ברורה. זאת משום שכדי להחזיר את הערך בעקבות שינוי נסיבות, צריך לעבור בוויקי העברית הצבעת מחיקה חוזרת של שבוע (בגלל ההתנגדות בדף זה). אני מאמין שבהצבעה הערך היה חוזר, אבל הפסטיבל סביב ההצבעות האלה אוכל ושותה יותר מדי. אגסי - שיחה 20:26, 7 באוגוסט 2013 (IDT)

בקשת שיחזור 2015

טורניר אאודי (18 בינוויקי) נערך השנה בפעם הרביעית ברציפות. הטורניר ייפתח היום בהשתתפות 4 קבוצות גדולות, ריאל מדריד, באיירן מינכן, מילאן וטוטנהאם, וכמובן שהמשחקים ישודרו בשידור חי בערוץ הספורט. אגסי - שיחה 10:53, 4 באוגוסט 2015 (IDT)

והנימוקים נגד השחזור הן אותו דבר. טורניר ידידות אחד מני רבים שהוא בסך הכל קידום לחברת אאודי. הא ותו לא. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:20, 4 באוגוסט 2015 (IDT)

אבל משדרים אותו בשידורים חיים בניגוד לאגרטל ה-FA שאף אחד לעולם לא ישדר אותו, וגם לא יכתוב עליו בתקשורת :) אגסי - שיחה 16:36, 4 באוגוסט 2015 (IDT)

אותו ועד כמה משחקי ידידות. לא חסרים משחקי ידידות שמשודרים בערוצי הספורט השונים. תחי מדינת ישראל! • (שיחה) • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:40, 4 באוגוסט 2015 (IDT)

• הסתיים הטורניר השנה, (שזכה לערך נפרד ב-6 וויקיפדיות), בזכייה של באיירן מינכן בגביע, לאחר שניצחה בגמר את ריאל מדריד, לעיני 70,000 ! צופים. חבל שזה נמנע מהקוראים שלנו, שצפו בשידורים הישירים. נקווה שזה יתוקן עד הטורניר הבא בשנת 2017. אגסי - שיחה 11:26, 6 באוגוסט 2015 (IDT)

בקשת שחזור 2019

• הערך שנמחק בשנת 2011 - טיוטה:טורניר אאודי

בסוף יולי ייערך הטורניר השישי, בהשתתפות ריאל מדריד, באיירן מינכן, טוטנהאם ופנרבחצ'ה. הבינוויקי כבר עלה ל-22. אגסי - שיחה 16:26, 3 ביולי 2019 (IDT)

גביע אאודי שוב יוצא לדרך היום בהשתתפות קבוצות פאר ובהם ריאל מדריד ובאיירן מינכן. המשחקים כרגיל משודרים בערוץ הספורט בטלוויזיה גם בישראל. הטורניר נערך השנה בפעם השישית מאז 2009. גביע אאודי כבר הגיע ל-22 בינוויקי. ואילו לגביע אאודי 2019 יש כבר 6 בינוויקי.אגסי - שיחה 12:31, 30 ביולי 2019 (IDT)

בעד שחזור. כשהערך נמחק בשנת 2011 הטורניר היה בהתחלתו וחלק מסיבות המחיקה היו ש"מדובר בטורניר חד פעמי". מאז הטורניר המשיך, צבר מוניטין וכיום מדובר בטורניר ידוע לפתיחת העונה, שמשחקות בו הקבוצות הכי חזקות באירופה, ואף מסוקר בתקשורת הספורט הישראלית לדוגמה כאן וכאן. מתייג את סאבעלוטודו, Little Savage, הגמל התימני, Alex 121 Alex, TheGodfather85, Sebastian27, יואל, Yonifd, התו השמיני, Shimon.tre, שמואל בורג ‏בעלי הידע בכדורגל. אגב, אם משחזרים השם צריך להיות גביע אאודי. אמירו • שיחה 12:42, 30 ביולי 2019 (IDT)

בעד Nirvadel - שיחה 12:51, 30 ביולי 2019 (IDT)

בעד הייתי ובעד נשארתי. --א 158 - שיחה 19:55, 30 ביולי 2019 (IDT)

בעד. אם יש לנו ערכים כמו גביע ליליאן ואלוף האלופים, שאין להם חשיבות ספורטיבית מיוחדת, יש מקום גם לערך הזה. Eladti - שיחה 09:52, 31 ביולי 2019 (IDT)

בעד גיא - פתרון למחיקה 10:02, 31 ביולי 2019 (IDT)

בעד. יש כאן שינוי נסיבות מהותי. Lostam - שיחה 10:08, 31 ביולי 2019 (IDT)

Lostam - האם תוכל בבקשה לשחזר לטיוטה את הגרסה האחרונה שנמחקה? אמירו • שיחה 10:49, 31 ביולי 2019 (IDT)

שחזרתי. הערך משנת 2011 כמובן צריך עדכון והרחבה משמעותיים. Lostam - שיחה 10:54, 31 ביולי 2019 (IDT)

בעד. כל שנה שעוברת מחזקת את החשיבות. קודגורו - שיחה 10:47, 31 ביולי 2019 (IDT)

למה זה שוחזר לטיוטה ולא למרחב הראשי? יש מספיק תמיכה לא? תומר - שיחה 13:38, 4 באוגוסט 2019 (IDT)

בזמן הדיון לגבי השחזור הערך אמור להיות בדף טיוטה. רק לאחר שעובר שבוע ורואים שיש הסכמה רחבה לשחזור ללא הצבעת שחזור מעבירים למרחב הראשי. Lostam - שיחה 13:43, 4 באוגוסט 2019 (IDT)

שוחזר והועבר לשם גביע אאודי. אמירו • שיחה 09:56, 6 באוגוסט 2019 (IDT)

עדכון הטיוטה

עדכנתי את הטיוטה, בדומה לערך באנגלית. מוזמנים לשפר, לתקן ולהוסיף. Eladti - שיחה 11:51, 4 באוגוסט 2019 (IDT)

פירוט המשחקים

• העברה מדף השיחה שלי (אגסי):

אני רואה שאתה עובד על הטיוטה של טיוטה:טורניר אאודי. אני חושב שבמקום לפתוח פסקה על כל משחק אפשר להסתפק בטבלה מרכזת כמו בערך באנגלית. בנוסף צריכה להיות פסקת היסטוריה שסוקרת את הנקודות המרכזיות בהתפתחות הטורניר. Eladti - שיחה 12:30, 31 ביולי 2019 (IDT)

מסכים, הכי טוב יהיה לתרגם פשוט את הערך באנגלית, הוא מתומצת ומחודד בדיוק כפי שצריך. אגסי, אם לא תספיק אז אעשה זאת בימים הקרובים. אמירו • שיחה 12:33, 31 ביולי 2019 (IDT) (סוף העברה)

אני רק הכנסתי תוספות קטנות ולא שיניתי את המבנה המקורי של הטיוטה, ואין לי התנגדות שהערך ייכתב כמו בוויקיפדיות אחרות. אגסי - שיחה 12:37, 31 ביולי 2019 (IDT)