שיחה:יקי דסא

חשיבות

גילוי נאות: על פי דף כותב הערך, כתיבת ערך זה נעשתה תמורת תשלום. חשיבות הערך אינה ברורה לי. Dindia - שיחה 09:10, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

אכן, גם אני לא רואה חשיבות: הספרים שהוציא הם לא מלפחות שתי הוצאות מוכרות מספיק, ומעבר לזה אין עוד דבר בערך שיכול לתת לו חשיבות אנציקלופדית לדעתי.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 10:37, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

נראה לי שהוא עומד בקריטריונים של סופר. נראה שיש כאן נטיה להחמיר עם ערכים שנכתבו בתשלום. צריך להביא בחשבון שכאשר אנשים מנסים לכתוב על עצמם ערך, הוא פעמים רבות יוצא לא מוצלח ונמחק, או נשלח לטיוטה, כפי שקרה לפני כ-10 שנים ב-משתמש:יקיר דסא/יקי דסא. אגסי - שיחה 17:37, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

לפי אילו קריטריונים? Dovno - שיחה 17:47, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

הוציא ספרי שירה בהוצאות ספרים מסחריות. אגסי - שיחה 18:47, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

אין קריטריון כזה לחשיבות סופרים. כלומר, זכותך להחליט שמבחינתך כל סופר שהוציא ספרי שירה בהוצאה מסחרית ראוי לערך, אבל זה לא קריטריון חשיבות קיים. Dovno - שיחה 18:50, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

אם אינני טועה, כל הוצאות הספרים שבהם יצאו ספריו הן הוצאות שמוציאות ספרים לכל מי שמשלם להן על כך. Lostam - שיחה 18:55, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

בכל מקרה יש לנו קריטריונים מסודרים לחשיבות ספרים (לפי מספר עותקים, זכייה בפרסים ספרותיים, כיסוי תקשורתי), אולם אין לנו קריטריונים כתובים לחשיבות סופרים (יש רק הגדרה לשונית שצריך להוציא לפחות שני ספרים בהוצאה מוכרת כדי לכנות מישהו "סופר").
אז במקרה הנוכחי: האם זכה בפרסים ספרותיים חשובים? האם כתב ספרים שבפני עצמם עומדים בתנאי החשיבות האנציקלופדית? Dovno - שיחה 19:00, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

לאסתם, נראה לי שזה לא המקרה, אבל אני לא מומחה בתחום. את שלושת הספרים הראשונים שלו הוא הוציא בשנים 1984-6. הספר הראשון בהוצאת אור עם שיש לה כאן קטגוריה:ספרי הוצאת אור עם. השני הוצאת עקד, והשלישי בהוצאת אל"ף, אשר נזכרת ב-44 ערכים שונים. Dovno, הרף שלנו לסופרים/משוררים אינו גבוה, ואינו דורש זכיה בפרסים וכד'.אגסי - שיחה 19:07, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

אני יודע שהרף לא דורש זכייה בפרסים. אולם צריך לנמק/להבהיר את החשיבות (וזכייה בפרס מסייעת בכך). נימוק חשיבות המסתכם ב"הוציא ספרים בהוצאה מוכרת" הוא נימוק חשיבות בעייתי, כי הוא שקול לחלוטין לטיעון "יש לו חשיבות כי הוא סופר". (וזאת מכיוון שההגדרה של סופר בוויקיפדיה היא "מי שהוציא שני ספרים בהוצאה מסחרית). Dovno - שיחה 19:14, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

הנתונים שהביא אגסי דווקא מטילים אצלי ספק בדבר אי החשיבות. מדוע לגבי זמר מספיק שהוציא אלבום אחד שנמכר באופן מסחרי, לגבי שחקן מספיק ששיחק בתפקיד ראשי בסרט או בסדרה, אבל כשמדובר על סופר ומשורר הוצאה של 5-6 ספרים אינה מספיקה? שאלה. Lostam - שיחה 20:33, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

ייתכן שזה מספיק. אני הבעתי התנגדות עקרונית להבהרת חשיבות מסוג "הוציא ספרים בהוצאות מוכרות" (שראיתי לא רק כאן אלא גם בדיוני חשיבות אחרים) שכן בפני עצמו זה טיעון שקול לגמרי ל"הוא סופר". Dovno - שיחה 20:37, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

אין הגדרה אחרת לסופר. אם לא נשתמש בהגדרה זו, כיצד נגדיר אפילו סופרים גדולים כמו שי עגנון. לכן, לזהות ההוצאה יש חשיבות גדולה. אם מדובר בהוצאה קטנה שמקבלת תשלום מהכותב זה לא מספיק. חשוב גם מספר העותקים שנמכרו. גילגמש • שיחה 21:06, 4 בספטמבר 2019 (IDT)

דסא משמש גם כמבקר ספרותי, ואתר סטימצקי מביא את ביקורתו, נראה לי שיש חשיבות. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 02:01, 8 בספטמבר 2019 (IDT)

נראה כי כדאי להצביע על מחיקת הערך • חיים 7 • שיחה • 13:35, 13 בספטמבר 2019 (IDT)

שינוי שם

מציע יקי דסא (עם הפניה מיקיר דסא) - נראה שספריו יוצאים תחת השם "יקי דסא" וכך גם מתייחסים אליו רוב הקישורים החיצוניים שבערך. אפשר גם הפוך (למרות ששם הערך הוא בדר"כ השם בו האישיות ידועה ביותר), אך אין צורך בכינוי שלו בסוגריים בשם הערך עצמו. Dovno - שיחה 11:30, 11 בספטמבר 2019 (IDT)

נראה שיקי דסא עדיף. גילגמש • שיחה 11:39, 11 בספטמבר 2019 (IDT)

בעד. אמירו • שיחה 11:41, 11 בספטמבר 2019 (IDT)