שיחה:כי אנו עמך
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
עדיף כי אנו עמך (חב"ד), או משהו אחר. כי אנו עמך הוא בעיקר חלק מפיוט, ויש לו הרבה לחנים, לא רק חב"דיים. בעלי הידע במוזיקה חסידית, בעלי הידע בתפילה ופיוט ובעלי הידע ביהדות. קובץ על יד • שיחה • 14:52, 8 ביולי 2020 (IDT)
- אני חושב שבעלי הידע ביהדות לא תפס, אז אני מתייג שוב. קובץ על יד • שיחה • 14:58, 8 ביולי 2020 (IDT)
- ברור שחייבים שינוי, אולי אפשר גם אחר. שינוי טוב יותר הוא לבנות את הערך על הפיוט. יהודי מהשומרון - שיחה 15:48, 8 ביולי 2020 (IDT)
- הרצוי הוא כדברי יהודי מהשומרון, לבנות את הערך על הפיוט ולשים בתוכו פסקה מוגדרת על הלחנים בחב"ד. כל זמן שהערך הוא במתכונתו זו אני
בעד כי אנו עמך (חב"ד) (או בעד למחוק את הערך). איש גלילי • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תש"ף • 16:42, 8 ביולי 2020 (IDT)
- כמו אי"ג. חסר תקנה :-) • שיחה • י"ז בתמוז ה'תש"ף • 18:21, 8 ביולי 2020 (IDT)
- הרצוי למחוק את הערכים הללו. נראים כמו חבדפדי"ה. --ריהטא - שיחה 18:23, 8 ביולי 2020 (IDT)
- בעד שינוי שם למה שקובץ על ידי כתב בהתחלה. אם כי אני נגד לעשות בערך אחד עם הפיוט. בעד שיהיה ערך לפיוט נפרד ותחת שם זה. נגד שיהיה כאן כמו חבדפדיה (שמצידי בכלל לא מייצגים את חבד וכובתים שטיות וגם דברים לא מבוססים לרוב, ועוד ועוד). ומצד שני נגד שיהיה כאן חבדפוביה. יש מקם לשיפור הערך ללא ספק אבל יש לו חשיבות בפני עצמה. ראו לעיל את כמות הצפיות למשל (וראו מה כתב לחיים 2 בדף השיחה שלו, ציטט את זה ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/סינגלים ופזמונים על פי סעיף 6 שם, ואני מסכים איתו, ונראו יאיר גם טען שהוא צודק - שיש לזה בהחלט חשיבות. מסכים שלא לכל דבר יש חשיבות אבל כל שיר לגופו ונראה שלחיים 2 לא פתח ערכים אלא למה שיש חשיבות). בהצלחה אבגד - שיחה 18:30, 8 ביולי 2020 (IDT)
- אי אפשר להכניס ציטוטים בשם הרבי, כאילו שאנחנו בהתוועדות. זו ויקיפדיה ולא "ליקוטי שיחות". ובטח לא חבדפוביה. --ריהטא - שיחה 20:35, 8 ביולי 2020 (IDT)
- מסכים עם ריהטא. הפתרון בעיני הוא ערך על הפיוט (שצריך להיות בלי קשר בתור אחד הפיוטים הבולטים של יוהכ"פ) ובתוכו בודאי יש מקום לפירוט על הלחן הלזה. אני חושב שהעקרונות ליצירת ערכי סינגלים כוללניים מדי, ולהכניס לתוכם כל ערך זה קצת מיטת סדום. לשירים חסידיים לדעתי הרף צריך להיות גבוה יותר, משום שיש להם שימוש גם כשיר ליטורגי, ולכן מספר השמיעות ביוטיוב לא משקף נאמנה את הפופולריות שלו. Biegel - שיחה 20:00, 8 ביולי 2020 (IDT)
- גם אני מסכים חלקית עם ריהטא בהודעתו האחרונה. רק כשמתאים אז מביאים ציטוט רלוונטי כמו ששמים ציטוט של השיר, אבל ככה סתם לא. אם כי זה לא אומר שאין מקום לערך. יש לבנות אותו כמו שצריך. 100 אחוז. לגבי החשיבות של הערך בפני עצמו - כבר כתבתי לעיל. אבגד - שיחה 20:40, 8 ביולי 2020 (IDT)
- שיניתי את מבנה הערך כך שיעסוק בפיוט ולא רק בניגוניו. ראוי להרחיב בעניין הפיוט. דוד שי - שיחה 21:37, 8 ביולי 2020 (IDT)
- אם רוצים להשאיר את השם לערך על הפיוט, אז צריכים להעביר את הערך על הניגונים לשם כי אנו עמך (חב"ד) או כי אנו עמך (ניגון) גם אם יש עוד לחנים על הפיוט הזה, לא נראה לי שיש להם חשיבות בערך נפרד, משא"כ 2 הניגונים האלה על פי ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/סינגלים ופזמונים לפי סעיף 6 שם, (וגם אם יש טוענים שלשירים חסידיים הרף צריך להיות גבוה יותר(למרות שזה לא נכון) יש להם יותר מ-13 ביצועים, כך שמגיע להם ערך נפרד, בכל אופן שיעבירו את זה לשם אחר, הערך של הפיוט ממש דל וצריכים להוסיף פרטים, זה רק דעתי מה דעתכם ? לחיים • ט"ז בתמוז ה'תש"ף 22:50, 8 ביולי 2020 (IDT)
- אני לא רואה צורך בפיצול המוצע. הניגונים הם חלק מהפיוט, ולא ניגונים העומדים בפני עצמם. דוד שי - שיחה 23:10, 8 ביולי 2020 (IDT)
- הם אומנם ניגונים מתוך הפיוט אבל כפי שכתבתי הם עומדים בפני עצמם מכמה סיבות לחיים • ט"ז בתמוז ה'תש"ף 23:22, 8 ביולי 2020 (IDT)
- אדגיש, כי לא היה מובן, שאסור שהערכים יראו כמו חבדפדיה. יש פה כמה וכמה שבעד חלוקת הערך של ניגוני חב"ד בפני עצמו. לחיים 2 לדעתי אתה יכול לבצע זאת אם אתה חושב זה נכון. לדעתי יותר מתאים עם הסוגריים חב"ד מאשר עם הסוגריים ניגון גם כי יש לזה יותר תומכים וגם כי זה שני שירים אז לא כדאי ניגונים ומאוד סיבות. אבגד - שיחה 02:50, 9 ביולי 2020 (IDT)
- הם אומנם ניגונים מתוך הפיוט אבל כפי שכתבתי הם עומדים בפני עצמם מכמה סיבות לחיים • ט"ז בתמוז ה'תש"ף 23:22, 8 ביולי 2020 (IDT)
- אני לא רואה צורך בפיצול המוצע. הניגונים הם חלק מהפיוט, ולא ניגונים העומדים בפני עצמם. דוד שי - שיחה 23:10, 8 ביולי 2020 (IDT)
- אם רוצים להשאיר את השם לערך על הפיוט, אז צריכים להעביר את הערך על הניגונים לשם כי אנו עמך (חב"ד) או כי אנו עמך (ניגון) גם אם יש עוד לחנים על הפיוט הזה, לא נראה לי שיש להם חשיבות בערך נפרד, משא"כ 2 הניגונים האלה על פי ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/סינגלים ופזמונים לפי סעיף 6 שם, (וגם אם יש טוענים שלשירים חסידיים הרף צריך להיות גבוה יותר(למרות שזה לא נכון) יש להם יותר מ-13 ביצועים, כך שמגיע להם ערך נפרד, בכל אופן שיעבירו את זה לשם אחר, הערך של הפיוט ממש דל וצריכים להוסיף פרטים, זה רק דעתי מה דעתכם ? לחיים • ט"ז בתמוז ה'תש"ף 22:50, 8 ביולי 2020 (IDT)
- שיניתי את מבנה הערך כך שיעסוק בפיוט ולא רק בניגוניו. ראוי להרחיב בעניין הפיוט. דוד שי - שיחה 21:37, 8 ביולי 2020 (IDT)
- גם אני מסכים חלקית עם ריהטא בהודעתו האחרונה. רק כשמתאים אז מביאים ציטוט רלוונטי כמו ששמים ציטוט של השיר, אבל ככה סתם לא. אם כי זה לא אומר שאין מקום לערך. יש לבנות אותו כמו שצריך. 100 אחוז. לגבי החשיבות של הערך בפני עצמו - כבר כתבתי לעיל. אבגד - שיחה 20:40, 8 ביולי 2020 (IDT)
- בעד שינוי שם למה שקובץ על ידי כתב בהתחלה. אם כי אני נגד לעשות בערך אחד עם הפיוט. בעד שיהיה ערך לפיוט נפרד ותחת שם זה. נגד שיהיה כאן כמו חבדפדיה (שמצידי בכלל לא מייצגים את חבד וכובתים שטיות וגם דברים לא מבוססים לרוב, ועוד ועוד). ומצד שני נגד שיהיה כאן חבדפוביה. יש מקם לשיפור הערך ללא ספק אבל יש לו חשיבות בפני עצמה. ראו לעיל את כמות הצפיות למשל (וראו מה כתב לחיים 2 בדף השיחה שלו, ציטט את זה ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/סינגלים ופזמונים על פי סעיף 6 שם, ואני מסכים איתו, ונראו יאיר גם טען שהוא צודק - שיש לזה בהחלט חשיבות. מסכים שלא לכל דבר יש חשיבות אבל כל שיר לגופו ונראה שלחיים 2 לא פתח ערכים אלא למה שיש חשיבות). בהצלחה אבגד - שיחה 18:30, 8 ביולי 2020 (IDT)
- הרצוי למחוק את הערכים הללו. נראים כמו חבדפדי"ה. --ריהטא - שיחה 18:23, 8 ביולי 2020 (IDT)
- כמו אי"ג. חסר תקנה :-) • שיחה • י"ז בתמוז ה'תש"ף • 18:21, 8 ביולי 2020 (IDT)
- במחשב נוספת: נרו יאיר מה אתה חושב שעדיף האם כמו עכשיו כערך אחד, או בשני ערכים נפרדים?. אבגד - שיחה 02:52, 9 ביולי 2020 (IDT)
- אני חושב שאם הערך עוסק בפיוט עליו להיראות כך. חסר תקנה :-) • שיחה • י"ז בתמוז ה'תש"ף • 11:12, 9 ביולי 2020 (IDT)
- חסר תקנה האם אתה חושב שכדאי שני ערכים נפרדים אחד על ניגוני חבד ואחד על פיוט? אבגד - שיחה 11:17, 9 ביולי 2020 (IDT)
- מתלבט, בעיקרון גם את הערך על ניגוני הרבי לדעתי היה יותר מתאים לאחד עם ניגוני חב"ד, אתה לא חושב שערכים נפרדים לכל ניגון זה כבר רחוק מדי? (גם לחיים טען בזמנו שהערך על ניגוני הרבי הוא "במקום" ערך לכל ניגון בפני עצמו). חסר תקנה :-) • שיחה • י"ז בתמוז ה'תש"ף • 11:53, 9 ביולי 2020 (IDT)
- גם לדעתי יש למעט בערכים לניגונים ספציפיים, ומספיק ערך אחד לפיוט שיכלול בתוכו את ניגוני חב"ד. נרו יאיר • שיחה • י"ז בתמוז ה'תש"ף • 11:57, 9 ביולי 2020 (IDT)
- אני מקבל את דברי שני קודמי. חסר תקנה ונרו יאיר, להשאיר את הערך כך - כערך אחד ולא לפצל לשנים. אבגד - שיחה 20:18, 9 ביולי 2020 (IDT)
- אכן בתחילה לא חשבתי שניגונים האלה כל כך מפורסמים ובעלי חשיבות, אבל כיום שיש להם ריבוי גרסות אין סיבה שלא לכתוה עליהם ערך נפרד לחיים • י"ז בתמוז ה'תש"ף 20:48, 9 ביולי 2020 (IDT)
- אם שני קודמי יסכימו שיש לשים שני ערכים אחד על ניגוני חבד ואחד על הפיוט - אני מצטרף אליהם. אם לא - אני נגד ערך נפרד. אבגד - שיחה 21:13, 9 ביולי 2020 (IDT)
- אכן בתחילה לא חשבתי שניגונים האלה כל כך מפורסמים ובעלי חשיבות, אבל כיום שיש להם ריבוי גרסות אין סיבה שלא לכתוה עליהם ערך נפרד לחיים • י"ז בתמוז ה'תש"ף 20:48, 9 ביולי 2020 (IDT)
- אני מקבל את דברי שני קודמי. חסר תקנה ונרו יאיר, להשאיר את הערך כך - כערך אחד ולא לפצל לשנים. אבגד - שיחה 20:18, 9 ביולי 2020 (IDT)
- גם לדעתי יש למעט בערכים לניגונים ספציפיים, ומספיק ערך אחד לפיוט שיכלול בתוכו את ניגוני חב"ד. נרו יאיר • שיחה • י"ז בתמוז ה'תש"ף • 11:57, 9 ביולי 2020 (IDT)
- מתלבט, בעיקרון גם את הערך על ניגוני הרבי לדעתי היה יותר מתאים לאחד עם ניגוני חב"ד, אתה לא חושב שערכים נפרדים לכל ניגון זה כבר רחוק מדי? (גם לחיים טען בזמנו שהערך על ניגוני הרבי הוא "במקום" ערך לכל ניגון בפני עצמו). חסר תקנה :-) • שיחה • י"ז בתמוז ה'תש"ף • 11:53, 9 ביולי 2020 (IDT)
- חסר תקנה האם אתה חושב שכדאי שני ערכים נפרדים אחד על ניגוני חבד ואחד על פיוט? אבגד - שיחה 11:17, 9 ביולי 2020 (IDT)
- אני חושב שאם הערך עוסק בפיוט עליו להיראות כך. חסר תקנה :-) • שיחה • י"ז בתמוז ה'תש"ף • 11:12, 9 ביולי 2020 (IDT)
- הרצוי הוא כדברי יהודי מהשומרון, לבנות את הערך על הפיוט ולשים בתוכו פסקה מוגדרת על הלחנים בחב"ד. כל זמן שהערך הוא במתכונתו זו אני
- ברור שחייבים שינוי, אולי אפשר גם אחר. שינוי טוב יותר הוא לבנות את הערך על הפיוט. יהודי מהשומרון - שיחה 15:48, 8 ביולי 2020 (IDT)
- אין מקום לפצל, יש מקום לערך אחד על הפיוט וניתן להזכיר בו את הניגונים השונים • חיים 7 • שיחה • 19:10, 9 באוגוסט 2020 (IDT)
לחן של ויזניץ[עריכת קוד מקור]
תודה לאיש גלילי על ההוספה. שאלה לי בבקשה: האם יש באינטרנט מקום שאפשר לשמוע זאת? אם כן זה יהיה מבורך להביא זאת כהערה. כמו כן איפה עוד ידוע לך שכתוב על זה ראשית זה מאוד מעניין אותי שנית הייתי שמח שיכנס כמקור מקור כתוב ועוד סיבות. תודה מראש. אבגד - שיחה 00:17, 15 ביולי 2020 (IDT)
- אין לי עכשיו פנאי לחפש. אולי בהזדמנות. איש גלילי • שיחה • כ"ג בתמוז ה'תש"ף • 00:20, 15 ביולי 2020 (IDT)
- בהזדמנות זה גם טוב. אבגד - שיחה 00:37, 15 ביולי 2020 (IDT)
בעיה בקישורי ארכיון בערך (אוקטובר 2023)[עריכת קוד מקור]
שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.
בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 22:44, 30 באוקטובר 2023 (IST)