שיחה:לויתן (ספר)
אז לויתן או לוויתן כמו שכתוב בתומאס הובס? נא להחליט. Harel • שיחה 23:42, 8 בדצמבר 2009 (IST)
- לויתן, לפי הספר שיש לי. דורית 23:45, 8 בדצמבר 2009 (IST)
מטרתו של הובס והשפעתו של הספר[עריכת קוד מקור]
ראוי להוסיף לערך -
מטרתו של הובס בכתיבת החיבור הייתה להסביר את מקור כוחו של מוסד המלוכה.
בראייה היסטורית, חיבורו של הובס דווקא יצר חשיבה הפוכה בכיוונה ממטרתו - של תפיסת מקור כוחה של המלוכה בהסכמה חברתית. (מתוך קורס של ד"ר תמר מייזלס)
ליוויתן או אמנה חברתית??[עריכת קוד מקור]
תמיד למדתי (וגם יש לי כעת דוגמה מול העיניים) שהאמנה החברתית היא אסכולה מתחרה לליויתן: היא דנה בחברה המצמיחה שלטון, חוק וסדר מתוך עצמה, בעוד הלווייתן הוא מקרה הפוך בדיוק של כפיית הסדר מלמעלה ללא הסכמת הנשלטים. יש לתקן את הערך בהתאם. הפיקנופודיה טובה ממך! אילן שמעוני, - שיחה 15:41, 21 באוגוסט 2012 (IDT)
האמנה החברתית היא לא אסכולה היא מושג שהתפתח בזכות הובס. הובס הראשון ששואל מה היא ההצדקה לקינון למדינה ונותן פתרון של אמנה חברתית מסוימת, בעוד פילוסופים אחרים בהם לוק ורוסו נתנו גרסאות אחרות.--קפקא 03:03, 1 ביוני 2017 (IDT)
כתיב[עריכת קוד מקור]
בעלי הידע בלשון והגהה, תקנו אותי אם אני טועה – הכתיב "לווייתן" לא תקני בעליל. הכתיב התקני הוא "לוויתן", אך התרגומים בחרו בכתיב "לויתן". אם כן יש לבחור האם לשנות את השם לפי הכתיב התקין כיום או לפי הכתיב שנבחר בתרגומים. פעמי-עליון - שיחה 17:45, 13 בינואר 2023 (IST)
- @פעמי-עליון יש לתקן לתעתיק "לוויתן" Tomerlv - שיחה 18:00, 13 בינואר 2023 (IST)
- השאלה היא אם לא עדיף ללכת על הכתיב של התרגומים. אני מעדיף אותו, אך אינני יודע מה הכללים בנושא. פעמי-עליון - שיחה 18:15, 13 בינואר 2023 (IST)
- לויתן (העדפתי הראשונה) או לוויתן, רק לא הצורה הנוכחית. סיון ל - שיחה 23:10, 13 בינואר 2023 (IST)
- הכתיב המלא הנכון הוא דווקא כן לווייתן. ראו במילון אבניאון, וגם במילון ההווה של האקדמיה ללשון. yinonk - שיחה 06:27, 14 בינואר 2023 (IST)
- נכון, נראה שהתבלבלתי (משום שהו"ו בלויתן איננה אם קריאה) – האקדמיה הבזויה החליטה שבמילה לויתן כן יש להכפיל את הי', כמו במילים בנין, צַיר, התישבות וכו'. עם זאת, הכתיב "לויתן" עדיף בזכות התרגומים. פעמי-עליון - שיחה 11:49, 14 בינואר 2023 (IST)
- פעמי-עליון, לא ברור במה חטאה לדעתך האקדמיה שמגיעה לה הצמדת שם-תואר כל כך בוטה, ועוד בדיון פומבי, אבל שיהיה. לעניין שינוי השם, ההצעה שלך ללכת לפי הכתיב בתרגום הספר לעברית היא הגיונית, אבל אני בעד הכתיב המלא הנכון, הרי יצא בעתיד מן הסתם תרגום חדש ובו כתיב אחר, וזה פתח לעוד דיונים מפרכים. yinonk - שיחה 10:35, 18 בינואר 2023 (IST)
- החלטותיה הפופוליסטיות של האקדמיה עוינות את השפה העברית לדעתי, ואני לא רואה אותה פועלת למען השבת המעמד התרבותי לשפה הגבוהה , אפילו להיפך; בכל מקרה זה לא הנושא. אני חושב ששני תרגומים, אחד עדכני (2009) שבחרו בכתיב "לויתן" מכריעים יפה, אם יצא עוד תרגום (תרגום אהרן אמיר מצוין ואני מתקשה להאמין שיטרחו לתרגם שוב בעשרות השנים הקרובות) שיבחר בכתיב "לווייתן" והוא יקבל תפוצה רחבה, נוכל לשקול לדון בשינוי, כרגע אין סיבה שתרגום תיאורטי עתידי יהוה שיקול. פעמי-עליון - שיחה 12:59, 18 בינואר 2023 (IST)
- פעמי-עליון, לא ברור במה חטאה לדעתך האקדמיה שמגיעה לה הצמדת שם-תואר כל כך בוטה, ועוד בדיון פומבי, אבל שיהיה. לעניין שינוי השם, ההצעה שלך ללכת לפי הכתיב בתרגום הספר לעברית היא הגיונית, אבל אני בעד הכתיב המלא הנכון, הרי יצא בעתיד מן הסתם תרגום חדש ובו כתיב אחר, וזה פתח לעוד דיונים מפרכים. yinonk - שיחה 10:35, 18 בינואר 2023 (IST)
- נכון, נראה שהתבלבלתי (משום שהו"ו בלויתן איננה אם קריאה) – האקדמיה הבזויה החליטה שבמילה לויתן כן יש להכפיל את הי', כמו במילים בנין, צַיר, התישבות וכו'. עם זאת, הכתיב "לויתן" עדיף בזכות התרגומים. פעמי-עליון - שיחה 11:49, 14 בינואר 2023 (IST)
- הכתיב המלא הנכון הוא דווקא כן לווייתן. ראו במילון אבניאון, וגם במילון ההווה של האקדמיה ללשון. yinonk - שיחה 06:27, 14 בינואר 2023 (IST)
- לויתן (העדפתי הראשונה) או לוויתן, רק לא הצורה הנוכחית. סיון ל - שיחה 23:10, 13 בינואר 2023 (IST)
- השאלה היא אם לא עדיף ללכת על הכתיב של התרגומים. אני מעדיף אותו, אך אינני יודע מה הכללים בנושא. פעמי-עליון - שיחה 18:15, 13 בינואר 2023 (IST)
עבר קצת זמן אבל בכל זאת אציב תבנית, התמצית: שני תרגומי הספר בחרו בכתיב "לויתן". פעמי-עליון - שיחה 20:51, 29 ביוני 2023 (IDT)
- מחזירה את ה בעד שלי מינואר עבור לויתן, ("לוויתן" בעדיפות שנייה). סיון ל - שיחה 10:19, 30 ביוני 2023 (IDT)
- בוצע Dovno - שיחה 00:53, 13 ביולי 2023 (IDT)
הטענה על סיכול מסירת כתב היד ל צ’ארלס השני[עריכת קוד מקור]
הרוזן השלישי מקלרנדון נולד לאחר החזרת המלכות אז לא יכול היה לסכל את מתן כתב היד בפריז Lcalmog ⁃ שיחה 11:12, 5 באפריל 2024 (IDT)