שיחה:מלחמת העולם הראשונה

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש
Gtk-dialog-question.svg ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 422

ערך מוצלח[עריכת קוד מקור]

ערך מוצלח מאד. אולי אפשר לצרף מפה של אירופה (מזרח בעיקר) לפני פרוץ המלחמה? (או מפה שבה אפשר לראות את המהלכים העיקריים). ארנון פניני 17:37, 9 ספט' 2004 (UTC)

הצורך המפה אכן בולט, אך מפות מהוות בעיה בויקיפדיה. שרטוט מפה אינו מלאכה לחובבים, ומפות שנעשו על ידי בעלי מקצוע מוגנות בזכויות יוצרים. דוד שי 22:12, 9 ספט' 2004 (UTC)
בויקי האנגלית יש מפה, אך כתוב שהגבולות בבלקנים מתארים את המצב ב1911, האם להוסיף או לא? --איש המרק 06:13, 12 פברואר 2006 (UTC)

לא כדאי להוסיף את המפה, מכיוון שבין1911 לבין1913 היו כמה מלחמות בבלקנים, לכן התרחשו כמה שינויי גבול.

מלחמת העולם הראשונה פרצה ב28 ביוני[עריכת קוד מקור]

מלחמת העולם הראשונה פרצה ב28 ביוני ולא ב28 ביולי. המלחמה פרצה בעקבות הרצח של יורש העצר האוסטרי ואשתו בעיר סרייבו על ידי מתנקש סרביי. אוסטרו-הונגריה הטילה אולטימטום שתסגיר את שליחי המתנקש לידי אוסטרו-הונגריה, אך סרבייה לא הסכימה ואוסטרו-הונגריה הכריזה מלחמה על סרבייה. בעלת הברית של סרבייה, רוסיה, נלחמה באוסטרו-הונגריה בעקבות הכרזת המלחמה. גרמניה, בעלת בריתה של אוסטרו-הונגריה, עזרה לאוסטרו-הונגריה ונלחמה נגד הרוסים. רוסיה השתמשה בברית נוספת עם צרפת וצרפת חדרה למלחמה. בעלת בריתה של צרפת, בריטניה, הצטרפה אף היא למלחמה.


אשמח אם תוסיפו את מה שרשמתי לערך כדי שיהיה יותר נוח ויותר מידע למשתמשים בויקיפדיה. אני לומד על מלה"ע ה1 ולכן אוסיף עוד דברים לערך. מקווה שתוסיפו

שלום, מה שאמרת לא נשמע כל כך הגיוני. אתה טוען שלקח לצדדים חודש שלם לגייס את הצבא? אשמח אם תראה מקור כלשהו שתומך בדעתך. גילגמש 17:09, 13 ספט' 2004 (UTC)
שלום
תודה על ההערה, אבל אתה טועה. הרצח אומנם ארע ב 28 ביוני, כמו שכתבת, אבל למרות שזה מה שהצית את המלחמה, לקח חודש עד שאוסטריה הכריזה מלחמה על סרביה, שזה מקובל כתאריך פתיחתה. כל זה מפורט בערך עצמו. eman
שלום
התקשתי למצוא מקורות שהמציינים את התאריך הרשמי לפרוץ המלחמה. אודה לכם אם תוכלו לציינו ולהציג מקורות המוכיחים זאת. pelor


מבחינה היסטורית טכנית המלחמה לא פרצה ב28 ביוני . אבל מבחינה תרבותית מהותית מה שקרה ב28 (הרצח) היה הקש ששבר את גב הגמל שגרם לפריצת המלחמה

דברים שראוי לבדוק[עריכת קוד מקור]

עד כמה שידוע לי המדינות שתמכו בצד הגרמני נקראות : מדינות הציר . המדינות שתמכו בבריטניה נקראו מדינות הברית או בעלות הברית . בברכה.ברוך

השמות שאתה מציין, מעצמות הציר ובעלות הברית, קשורים למלחמת העולם השנייה. במלחמת העולם הראשונה שמות הצדדים הם כפי שמופיע בערך: מעצמות המרכז ומדינות ההסכמה. דוד שי 03:15, 20 ספט' 2004 (UTC)

שימוש בלהביור[עריכת קוד מקור]

על פי הערך להביור (שתורגם מויקי האנגלית) נעשה שימוש ב"אש נוזלית" כבר בפברואר 1916, בקרב ורדן, לפני יולי. אשמח אם מישהו יעשה סדר בדברים, ויתקן את הטעון תיקון. תודה מראש, אחיה פ. 6 יולי 2005 17:10 (UTC)

סדר הפסקאות[עריכת קוד מקור]

בין הפסקאות על חזית המערב והחזית המזרחית יש פסקה על כלי הנשק במלחמה. לפי דעתי, מיקום הפסקה קצת לא נכון, ומן הראוי שהפסקאות על החזית במערב והחזית במזרח יבואו אחת לאחר השנייה, ברצף. דעתכם? --Hbk3 20:47, 28 יולי 2005 (UTC)

לדעתי, אתה צודק. תעביר את כלי הנשק למקום אחר. גילגמש שיחה 20:49, 28 יולי 2005 (UTC)

מלחמת העולם הראשונה בכלל פרצה בראשון לאוגוסט.[עריכת קוד מקור]

לזה שחושב שמלחמת העולם הראשונה פרצה ב-28 ביוני טועה. כי המלחמה בעצם הלה בראשון לאוגוסט. המידע מאנציקלופדיה בריטניקה אז לא כדאי להתווכח.

ואיך זה מסתדר עם העובדה שאוסטריה הכריזה מלחמה על סרביה ב-28 ביוני? גילגמש שיחה 14:13, 9 אוגוסט 2005 (UTC)
פרנץ-פרדיננד נרצח ב-28 ביוני (ט' באב דרך אגב..). ב-23 ביולי אוסטריה-הונגריה הגישה אולטימטום לסרביה, ודחתה את המענה הסרבי ב-26 ביולי. ב- ביולי 28 אוסטריה-הונגריה הכריזה מלחמה על סרביה, והשאר היסטוריה...
-Sangil 22:41, 1 אפריל 2006 (UTC)

מזה שכתב את ההודעה מקודם...[עריכת קוד מקור]

להודעה "דברים שראויים לבדוק": מעצמות המרכז ומדינות ההסכמה הם ממלחמת העולם הראשונה, תבדוק בערכים אם אתה רוצה. ןהציר ובעלות הברית הם במלחה"ע הראשונה. דרך אגב אני זה שכתב את ההודעה מקודם. seal

לא הבנתי מה רצית להגיד. גילגמש שיחה 19:40, 9 אוגוסט 2005(UTC)

הוא התבלבל, הוא התכוון שמעצמות המרכז ומדינות ההסכמה הם ממלחמת העולם הראשונה, ושמעצמות הציר ובעלות הברית הם ממלחמת העולם השנייה. יש אפשרות לזכור את זה כי מעצמות המרכז העיקריות היו גרמניה ואוסטרו-הונגריה שהיו במרכז אירופה, ובמלחמת העולם השנייה מעצמות הציר כללו את יפן, אז אפשר לדעת שלא מדובר רק במרכז אירופה

מפה[עריכת קוד מקור]

לא כדאי להוסיף את המפה, מכיוון שמ1911 עד 1913 התרחשו מספר מלחמות בבלקנים, ולכן התרחשו מספר שינויי גבולות.

על איזו מפה אתה מדבר? גילגמש שיחה 15:27, 11 מאי 2006 (IDT)

לאנשים פשוטים כמוני[עריכת קוד מקור]

לו הערך מתיימר ללמד בורים כמוני מדוע פרצה מלחע"ה ה1, הרי שהוא מחטיא את המטרה לחלוטין. הפוליטיקה של אירופה בתחילת המאה ה20 מורכבת ומסובכת מידי מכדי שיכתבו אותה ברמזים ויצפו מאדם שאיננו היסטוריון להבין את הרקע להתפתחות המלחמה, והנורא מכל היא ההתנסחות הגרועה שהופכת את בליל הפוליטיקה ההיסטורית לבלתי ניתנת להבנה. והנה כמה דוגמאות:

"מרכיב מרכזי בחבית אבק־השריפה הדיפלומטית, שהלכה ונוצרה, היה עלייתן של שאיפות לאומניות חזקות במדינות הבלקן, שקיוו לתמיכה מגרמניה, אוסטרו-הונגריה ורוסיה." האם עלי לנחש מדוע עלו שאיפות לאומניות במדינות הבלקן? וכנגד מי עלו השאיפות הללו, רק כדי שנבין בקטע הבא כנגד מי נלחמו וממי ציפו לתמיכה??? וכי משא כבד הוא לכותב להוסיף למשפט "..שהיו אותה תקופה תחת שלטון..(???) והחליטו להתאלם לפתע, וציפו כי...תתמוך בכך"? ואז נקבל חלקיק נוסף לפאזל המסובך הזה, ונבין מה בדיוק קרה שם?

בגלל חוסר הבהירות, גם הקטע הבא כלל איננו ברור "עלייתם של חוגים אנטי-אוסטרים בסרביה בעקבות ההפיכה (1903) תרמה אף היא למשבר נוסף ב-1908 בנושא הסיפוח האוסטרי החד-צדדי של בוסניה-הרצגובינה. תרם לכך גם הלחץ הגרמני על רוסיה (שהייתה חלשה הן בשל תבוסתה מידי יפן ב-1905 והן בשל אי-סדר מהפכני בתוכה פנימה) שגרם לה לוותר באורח משפיל בנושא זה.." סינית ממש.. למה הפיכה בסרביה גורמת לחוגים אנטי אוסטריים לעלות? ובכלל כנגד מי ההפיכה? ומה הקשר בין סרביה לבוסניה שגורם לסרביה להתרעם על סיפוח בוסניה? ועל מה לכל הרוחות וויתרה רוסיה בלחץ הגרמנים?

מיותר להוסיף שבקטע הבא ("דאגות האוסטרים באשר לביטחון אזורי גדלו עם כמעט הכפלתם של האזורים הגובלים בסרביה, כתוצאה של מלחמות הבלקן (1912-1913). רבים בהנהגה האוסטרית, ביניהם הקיסר פרנץ יוזף וקונרד פון הוצנדורף, היו מודאגים מתסיסת הלאומנות הסרבית בחלקים הדרומיים של האימפריה..") הקורא שהצליח עד כה לשמור את האף מעל למימיה העכורים של הפוליטיקה הארופאית, שוקע כאן אל חור השכלתו הסופית.

חבל שהתנסחות לקויה וחסרה, וחוסר בפרטים, בגלל כמה מילים שמישהו מתעצל להוסיף בשביל בורים אומללים כמוני, וכל הערך מיותר...

תודה רבה על הערותיך. הערך יעבור שכתוב ואולי אף פרק רקע נפרד להסבר מורחב יותר כי לא ניתן להתעכב על הפרטים שציינת בערך אחד, אחרת תקבל ספר ולא ערך אנציקלופדי. האם יש לך הערות נוספות? הכל יטופל בהקדם האפשרי. גילגמש שיחה 14:57, 22 מאי 2006 (IDT)

ראשית צל"ש על היחס המהיר. שנית, ברור לי שאי אפשר, ולא לעניין, לכתוב ספר בכל ערך, טרונייתי היא רק על הוספת כמה מילים, או משפטים, החיוניים כל כך להבנת קטע שלם, ובלעדיהם נכתב הערך לריק.

צמצום באינפורמציה בסיסית, כזו שפוגמת בהבנת הערך כולו, מערער את ההצדקה לכתוב אנציקלופדיה, שהרי גם בלעדיה לא ידענו שום דבר...

הפתרון הוא לא הרחבת הערך הקיים, אלא כתיבת ערך נפרד לרקע. שם אפשר להסביר מדוע יש קשר בין סרביה לאוסטרו-הונגריה, מדוע יש קשר בין הבלקן, טורקיה, רוסיה וכל היתר. כנ"ל לגבי שאר הדברים. אם יש משהו נוסף שלא היה ברור, אודה לך אם תציין את זה על מנת שאפשר יהיה לטפל בזה. גילגמש שיחה 15:51, 22 מאי 2006 (IDT)

אוקי מר אנציקלופדיה, מה שתגיד. כולי ציפייה לערך המשוכתב, ולעמיתו - ערך הרקע הנפרד. אשמח אם תעשו מעט סדר בתקופה המטורפת הזאת לטובת שוחרי ההיסטוריה הבורים שכמותי.

מאז הפעם האחרונה בה ביקרתי בערך והלכתי בו לאיבוד טוטאלי, עבר עליו שינוי הראוי לציון, כל הכבוד לאחראי על עריכת הערך המשובח

ברית לונדון?[עריכת קוד מקור]

בערך נכתב: "על עצמאותה הבטיחה בריטניה לשמור בברית לונדון של 1839,", אך הקישור לברית לונדון מוביל לברית שנחתמה ב1915. מה ההסבר לכך? האם מדובר פשוט בטעות קישור ובברית אחרת? לירן (שיחה,תרומות, בקשה ממפעילים שרואים חתימה זו) 00:01, 2 באוגוסט 2007 (IDT)

טעות בקישור. צריך להיות Treaty of London (1839). א&ג מלמד כץשיחה 13:46, 2 באוגוסט 2007 (IDT)

מיולי ליוני[עריכת קוד מקור]

היה "ההתנקשות בפרנץ פרדיננד ביולי 1914" צריך להיות: "ההתנקשות בפרנץ פרדיננד ביוני 1914". תיקנתי

השואה הארמנית[עריכת קוד מקור]

עגומה העובדה שהערך זכה למעמד של מומלץ מבלי שהשואה הארמנית תוזכר בו כלל. דב ט. 02:32, 14 בפברואר 2008 (IST)

הוסף! ואכן זה די עגום ואפילו נורא...

פסקת הפתיחה[עריכת קוד מקור]

פסקת הפתיחה היא אוסף אנקדוטלי על עניינים לא חשובים ביותר שנוגעים למלחמה. כיצד ניתן לה שמה ועל ידי מי, העובדה שיש חוקרים שרואים בה שלב ראשון במלחמה ארוכה שכוללת גם את מלה"ע ה-2, ואפילו פירוט החזיתות - כל זה בלי מילה אחת על מה הרקע והסיבות, שצריכים להיות במרכז הקדמה קצרה שהיא פסקת הפתיחה. יוסאריאןשיחה 20:20, 26 במרץ 2008 (IST)

מסכים. החזיתות דווקא חשובות לדעתי, כי השאלה היכן נלחמו היא שאלה חשובה. מלבד הרקע והסיבות חסרים פרטים מרכזיים לא פחות כמו מי ניצח ומספר האבידות. דב ט. - שיחה 23:51, 26 במרץ 2008 (IST)
מספר אבדות זה לא פרט חשוב כל כך. גילגמש שיחה 04:41, 27 במרץ 2008 (IST)
חשוב. נימוק: מספר האבידות הרב, תוצאה של משך המלחמה, היקפה והאינטנסיביות שלה, הוא אחד הדברים המאפיינים את מלחמת העולם הראשונה ולכן הוא חשוב דיו כדי להופיע בפתיח. דב ט. - שיחה 17:03, 29 במרץ 2008 (IDT)
מספר האבדות לא היה גבוה כל כך. יש הרבה רעש סביב זה, אבל זה לא שהמספרים היו אסטרונומיים. במפגשת השפעת שפרצה אחרי המלחמה מתו אנשים רבים יותר מאשר במלחמה הזאת. גילגמש שיחה 17:06, 29 במרץ 2008 (IDT)
מעל 9 מיליון (לפי הערך) זה לא מספר גבוה לדעתך? זה מספר האבידות הגבוה ביותר בכל המלחמות שקדמו למלחמה זו ובין הגבוהים בכלל. מלחמות משווים למלחמות, לא למגיפות. דב ט. - שיחה 17:42, 29 במרץ 2008 (IDT)
המספר לא חשוב. חשוב האחוז. אחוז האבדות במלחמה זו יחסית לאוכלוסיה הכללית לא גבוה כל כך. היו מלחמות שאחוז האבדות בהם היה גבוה פי כמה. גילגמש שיחה 05:58, 17 ביולי 2008 (IDT)

הסרת המלצה[עריכת קוד מקור]

פשוט כבר לא מומלץ. אי אפשר למנות את רשימת הליקויים. הערך פשוט לא מסכם את הנושא הרחב והגדול הזה. למעט הזירה הימית ושתי זירות במזרח התיכון, שאחת מהן גליפולי היא ערך עם תבנית השלמה, 11 הזירות האחרות לא קיימות. זה היה טוב להמלצה ב-2004, אבל לא היום ‏Ori‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 02:39, 17 ביולי 2008 (IDT)

אני חושש שאם תכתוב בהרחבה על כל זירה יצא לך ספר במקום ערך. לדעתי, יש לכתוב רק את הדברים העיקריים בערך עצמו ואילו את הפירוט יש להשאיר לערכים מורחבים. גילגמש שיחה 06:10, 17 ביולי 2008 (IDT)
אולי. אבל הערך לא במצב של מומלץ בכל מקרה. הוא פשוט לא מסכם את הנושא ‏Ori‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 06:14, 17 ביולי 2008 (IDT)
אני דווקא חושב שהערך לא רע, פשוט צריך לסדר אותו קצת אחרת - צריך לכתוב בו רק על הזירות העיקריות (מערבית ומזרחית + להזכיר בכמה מילים את הלחימה בים ובמזרח התיכון) כל היתר צריך להיות בערך נפרד. כל זירה פה זה כמו מלחמה בפני עצמה עם רקע משלה ועם מאות קרבות. גילגמש שיחה 06:44, 17 ביולי 2008 (IDT)
חן, לא רע=מומלץ? i wonder...‏Ori‏ • שיחההמורשת העולמית. פשוט עולמית! 07:20, 17 ביולי 2008 (IDT)
אני מסכים עם אורי, אכן הערך לא עומד בסטנדרטים ונדרשת עבודה רבה עליו. ציינתי לעיל דוגמה אחת - טבח הארמנים אינו מוזכר כלל (הרי לא נמליץ על ערך על מלחמת העולם השנייה, שלא יזכיר ולו במילה את השואה). אני מסכים גם עם גלגמש שאין מקום בערך לפירוט על כל זירה וזירה ויש לברור את הדברים העיקריים ולהציגם בצורה מסודרת. דב ט. - שיחה 12:18, 17 ביולי 2008 (IDT)

אגדה[עריכת קוד מקור]

יש אגדה שאומרת שהמלחמה הסתיימה בשעה 11:11. מוזר...

יש סיכוי, המלחמה הסתיימה עם חתימת חוזה ורסאי, החוזה נחתם באולם המראות שבארמון ורסאי בשעות הבוקר, אז באמת יש סיכוי שהחוזה נחתם ב-11:11

משהו שכדאי לבדוק[עריכת קוד מקור]

בפסקה הראשונה נכתב ששמה של מלחמת העולם הראשונה ניתן כבר ב 1920 ע"י צארלס רפינגטון, לא מצאתי איזכור לאמירה הנ"ל ולא לשמו של אותו אדם. בגרסא האנגלית האמירה הנ"ל אפילו לא מוזכרת.

תודה על הערנות. מצאתי אזכור לאיש (repington) ולספרו כאן, כדאי להוסיף זאת בהערת שוליים, למי שיש כוחות לכך. דב ט. - שיחה 21:53, 24 ביולי 2008 (IDT)
והוא מוזכר גם בערך באנגלית, ממש בסוף. דב ט. - שיחה 21:55, 24 ביולי 2008 (IDT)

למה שמים דגל של תורכיה[עריכת קוד מקור]

תחת האימפריה העות'מאנית???-זאת הטעייה ברורה וחמורה

לא ממש. מדובר באותו דגל (ר' דגל האימפריה העות'מאנית). אביעדוס - שיחה 14:29, 13 בספטמבר 2008 (IDT)

שונה- ואכן יש שוני זעיר בין הדגלים.

חסר מספר ההרוגים בצבא העותמאני

קובץ:WorldWarI-DeathsByAlliance-Piechart.svg[עריכת קוד מקור]

את התמונה ניתן לתרגם בקלות בעזרת {{דיאגרמת עוגה}}, מי מתנדב? הידרו - שיחה 23:57, 13 ביולי 2009 (IDT)

אזרחים[עריכת קוד מקור]

לא ידעתי שמחצית מההרוגים במלחמת העולם הראשונה היו אזרחים. (שורה 5 מתחילת הערך) בבקשה לתקן.-- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

העם האזחרי באמת סבל הרבה במלחמה ההיא. אתה יכול לתקן בעצמך. יוסאריאןשיחה 11:47, 21 בדצמבר 2009 (IST)

אלנבי[עריכת קוד מקור]

לדעתי כדאי לעשות קישור (בצבע כחול) לאלנבי בתת כותרת היהודים והמלחמה

ניסוח השפעת המלחמה על ארץ ישראל - תחילת השליטה הבריטית[עריכת קוד מקור]

תוצאה ברורה של המלחמה היא השליטה הבריטית על הארץ. בניסוח נאמר "ואחת מתוצאותיה הייתה הצהרת בלפור, והחלת המנדט הבריטי על ארץ ישראל ב 1922." כלומר לא ברור מה קרה בין המלחמה לתחילת המנדט של חבר הלאומים. אני מציע את הנוסח הבא "ואחת מתוצאותיה הייתה הצהרת בלפור, וכיבוש ושליטה בריטית על ארץ ישראל, תחילה שלטון צבאי ואחריו המנדט הבריטי שניתן על ידי חבר הלאומים". קול ציון - שיחה 07:28, 4 בפברואר 2010 (IST)

לדעתי הניסוח הזה מוסיף מאום להבנת האירועים שחלו בסיומה של המלחמה מחד, ולוקה בחשד לחוסר ב-NPOV מצד שני. ההתדקדקות הזאת של מה קדם למה בוקום השלטוני של הפינה הדרום מזרחית של הים התיכון לא רלוונטית וטובעת בחשיבותה לאור קריסתן של שלוש האימפריות במרכזה ובמזרחה של אירופה - שם צריך להיות הדגש באירועי סיום המלחמה (ולא הממשל הצבאי בא"י). אם כבר מדברים על היהודים לאחר המלחמה - האם זה חשוב לספר על הכיבוש הבריטי? האם זה באמת משנה? די לדעתי במידע על הצהרת בלפור והמנדט. מעבר לזה זו סתם הצפת מידע לא חיוני ולא רלונטי • עודד (Damzow)שיחההאם המלחמה הגדולה גדולה על ויקיפדיה? 09:37, 4 בפברואר 2010 (IST)
מה שחשוב הוא שהמלחמה שמה קץ לאימפריה העותמאנית, והביאה לחלוקתו של המזרח התיכון בין צרפת ואנגליה. אם אין התנגדויות אשנה בהתאם. טוקיוני 16:09, 4 בפברואר 2010 (IST)

חזיתות באירופה[עריכת קוד מקור]

"עיקרה של המלחמה התקיימה באירופה אשר חולקה לחמש חזיתות עיקריות וכו'".

לא ידעתי שהמזרח התיכון הוא באירופה (כלומר אולי גליפולי כן, אבל ארץ ישראל ומסופוטמיה, לא. יש גם את חזית הקווקז, אולי הכוונה אליה?. ‏עדיאל‏ 11:26, 27 בפברואר 2011 (IST)

ארן?[עריכת קוד מקור]

בפסקה: תחילת מלחמת החפירות מופיעה השורה: "שכל אחד מהם החזיק חלק מהקו בין בלגיה לארן". האם הכוונה למארן? הנדב הנכון - שיחה 10:27, 2 ביולי 2011 (IDT)

כן. תיקנתי. גילגמש שיחה 10:30, 2 ביולי 2011 (IDT)

בעיה[עריכת קוד מקור]

התמונה של המשתתפות במלחמה שגויה כי ארצות הברית של אמריקה הצטרפה למלחמה בשנת 1917 בעקבות מברק צימרמן , היסטוריונים רבים טוענים כי הצתרפותה של ארצות הברית היוותה זרז מרכזי לכניעת הקיסרות הגרמנית. המתוק בחמוציות ! - שיחה 11:32, 20 בנובמבר 2011 (IST)

לאיזו תמונה אתה מתכוון? גילגמש שיחה 12:08, 20 בנובמבר 2011 (IST)
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7%D7%95%D7%91%D7%A5:World_War_I_1914_08_04.png תודה :)
המפה מתוארכת למועד מסוים, כך שאין עם זה בעיה. מדינות שונות הצטרפו בהמשך למלחמה. גילגמש שיחה 20:14, 20 בנובמבר 2011 (IST)
לדעתי צריך לציין מדינות שהצתרפו גם במהלך המלחמה
אני חושב שהמצב כרגע משביע רצון. גילגמש שיחה 15:04, 23 בנובמבר 2011 (IST)

מספר הלוחמים היהודים במלחמת העולם הראשונה[עריכת קוד מקור]

באתר ארכיון צה"ל - אוסף הלוחם היהודי נכתב שכ – 1.35 מיליון יהודים נלחמו בצבאות שהיו מעורבים במלחמת העולם הראשונה. היהודים נלחמו בשני צדי המתרס. בצבא הרוסי שירתו כ - 500,000 יהודים, בצבא האוסטרו-הונגרי שירתו כ – 320,000 יהודים, בצבא ארה"ב שירתו כ – 250,000 יהודים, בצבא גרמניה כ – 100,000 יהודים, בצבא צרפת כ – 55,000 יהודים ובצבאות האימפריה הבריטית כ – 50,000 יהודים. אומדן ההרוגים מבין החיילים היהודיים נע למעלה מ – 170,000.

מנין זה עומד בסתירה לכתוב בערך הנוכחי. לי נשמע יותר סביר שמה שכתוב בערך הנוכחי הגיוני יותר אבל לא הובאו בכאן ושם כל מקורות בנושא. האם מישהו יכול לציין מקורות או להבהיר את המידע ? מי-נהר - שיחה 20:27, 13 במרץ 2012 (IST)

המספר שיש באתר של צה"ל אפשרי. בשואה הושמדו כ-6 מיליון יהודים (מתוך כ-11 שחיו בתקופה הנדונה), כמעט כולם מאירופה. כמו כן, מרבית יהדות אירופה הושמדה. מכאן אפשר להניח שבאירופה בשנות ה-40 חיו לא הרבה יותר מנגיד 8-9 מיליון יהודים. נניח גם שלא הייתה עליה משמעותית במספר היהודים בין מלחמות העולם (כפי שלא הייתה עליה משמעותית בשאר הקבוצות באירופה). מכאן שמדובר על שיעור גיוס של כ-15 עד 17 אחוז מהאוכלוסיה. שיעור גיוס כזה סביר ביחס לשיעור הגיוס במלחמה. אם נשווה לשיעור הגיוס הגרמני במלחמה זו - 13.25 מיליון מתוך אוכלוסיה של כ-65 מליון מגיעים לכ-20% או שיעור הגיוס של הצבא הצרפתי: 8.6 מיליון מתוך אוכלוסיה של כ-40 מיליון מגיעים שוב לשיעור גיוס של כ-20% מהאוכלוסיה. כך שבאופן עקרוני יתכן שהמספר נכון. אני לא מכיר את הנושא לעומק וגם המספרים שיש בערך נראים לי הגיוניים למדי. גילגמש שיחה 20:38, 13 במרץ 2012 (IST)
יתכן שמחקרו של יעקב רוזנטל, ’ספירת החיילים היהודים’ במלחמת העולם הראשונה ‬ - אשר פורסם בכתב העת ציון, סז, א (תשסב), עמ' 57-64 ‬- יוכל להיות לעזר. יעל - שיחה 20:49, 13 במרץ 2012 (IST)
יתכן. מה הוא כותב? גילגמש שיחה 20:51, 13 במרץ 2012 (IST)

בנוגע לריבוי היהודי בין המלחמות, דווקא מדובר בריבוי משמעותי באופן חריג. הלוואי עלינו היום ריבוי כזה. ע"פ הלמ"ס היו בעולם ב-1914 כ-13.5 מליון יהודים. ואילו ב-1939 היו 16.6 מליון. מי-נהר - שיחה 21:54, 13 במרץ 2012 (IST)

המאמר אינו תחת ידי. מסכימה עם הריבוי מי-נהר. יעל - שיחה 21:59, 13 במרץ 2012 (IST)
טוב, לא ידעתי שהיה ריבוי כל כך גדול, אבל זה מאשש עוד יותר את המספרים כי מתוך 13.5 מיליון כמעט כולם גרו בארצות שהיו שותפות לעימות. יש אולי מיליון - שניים מחוץ לאזורי העימות. ואז מיליון וקצת מתוך איזה נניח אפילו עשרה מיליון זה רק 10% - לא כל כך הרבה יחסית לשיעורי הגיוס בארצות שציינתי. גילגמש שיחה 22:03, 13 במרץ 2012 (IST)

תודה על התגובות זה בהחלט סוגיה מעניינת. וצריך לבחון מה ואיך לשקף בערך זה. מי-נהר - שיחה 22:23, 13 במרץ 2012 (IST)

מאוד מעניינת וכוללת את סוגיית המתגייסים הארצישראלים לצבא העות'מאני שמהם נפלו חללים. יעל - שיחה 22:28, 13 במרץ 2012 (IST)
אכן משונה שתשובת ארכיון הלוחם היהודי לא הזכירו את היהודים בצבא העותמאני שכוללים יהודים מכל רחבי האימפריה שגוייסו ברוב המקרים בכפייה לצבא. מספרם צריך להיות גדול מאד. מן הסתם כי לא היה להם אומדן ברור לכך.מי-נהר - שיחה 22:32, 13 במרץ 2012 (IST)
האומדנים הם מנת חלקנו בסוגיה זו. כפי הנראה בחלק גדול של החיילים היהודים אף לא שרדו רישומים או מסמכים כלשהם; הארצישראליים הצעירים היו לפחות מוכרים ביישוב, בוגרי הגימנסיה הרצליה וכדומה, אולם קשה לומר זאת על המגוייסים באימפריה העות'מאנית בכללה, שאף קברם אינו ידוע. ואגב, חלק מהמגוייסים היהודים לצבא העו'תמאני נשבו במחנות הבריטיים במצרים - ואז פנו אנשי הגדודים העבריים להעבירם אליהם, מעבר שלא היה פשוט כלל וכלל, אך צלח אנושית ומנהלית. יעל - שיחה 23:01, 13 במרץ 2012 (IST)
אני חושב שהנושא גם לא נחקר מספיק כידוע על כל התחום של יהודי ארצות האסלאם. ניתן לערוך אומדן מסוים לפי גודל הקהילות ושיעור הגיוס מהם מפני שדומני שאז כבר ביטלו את הסעיפים שאפשרו לקהילות לפדות בממון את גיוס בניהם מהצבא וחייבו את כולם ללא יוצא מהכלל. (דבר שגרם למשפחות היהודיות רבות לשלוח את בניהם מעבר לים כבר בגיל 15 ובלבד שלא יגוייסו.)מי-נהר - שיחה 01:10, 14 במרץ 2012 (IST)

הקולאז' לא טוב[עריכת קוד מקור]

הקולאז' מייצג בעיקר את החזית המערבית. אני מציע לבטלו ובמקומו לעשות קולאז' מתמונות שייצגו חזיתות נוספות ולא רק את המערבית. התמונות שאני מציע הן:

  • להשאיר מפה את התמונה העליונה - היא מייצגת היטב את הישימון של לוחמת החפירות.
  • להשאיר את תמונת הטנק - אמנם טנק זה כמו גם לוחמת חפירות אינטיסיבית מאפיינות יותר את החזית המערבית, אבל לדעתי אפשר שתי תמונות במיוחד שטנקים היו נשק פורץ דרך במלחמה זו (לעומת מטוסים וגז שלא היו כל כך חשובים בשלב זה.
  • להוסיף את [[:קובץ:Light horse walers.jpg|שמאל|ממוזער|250px|הפרשים האוסטרלים הקלים]] שיסמלו את חזית סיני וארץ ישראל. אמנם חזית משנית, אבל חשובה לקורא העברי.
  • להוסיף את שמאל|ממוזער|250px|החי"ר הרוסי שייצג את החזית המזרחית
  • במקום תמונת הספינה להוסיף את שמאל|ממוזער|250px|הצוללת הגרמנית

צוללות היו חשובות יותר מאוניות שטח במלחמה זו. גילגמש שיחה גם אני משתתף במיזם העשור! 17:13, 19 ביוני 2012 (IDT)

משוב מ-3 בספטמבר 2012[עריכת קוד מקור]

חסר מידע רב על הגורמים והסיבות לפרוץ מלחמה זו וכך גם חסר מידע ויאור רב בקרבות עצמן 46.117.155.138 02:27, 4 בספטמבר 2012 (IDT)


דיווח טעות[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

נכתב הבריטניה הצטרפה אל אל מלחמת העולם השנייה לא בגלל ברית שהיא חתמה עם צרפת או רוסיה אלא בגלל שגרמניה פלשה אל בלגיה , שחתומה עימה על ברית ( עם בריטניה) . הדבר לא נכון שכן ב 1905 נחתם הסכם " ההסכמה הלבבית " בין בריטניה לצרפת ובו הוסכם שאם אחת משתי המדינות מותקפת ע"י צד ג' , השנייה תבוא לעזרתה .

ואכן , צרפת יצאה למלחמה בגרמניה , על כן לא יהייה נכון להגיד שהתערבותה של בריטניה אינה מושפעת מברית כלשהי כמו שנכתב בערך. דווח על ידי: גבי 87.68.12.39 10:08, 23 בפברואר 2015 (IST)

Noch am gleichen Tag (4. August) überreichte der britische Botschafter Goschen dem deutschen Reichskanzler Bethmann Hollweg ein auf Mitternacht befristetes Ultimatum, in dem die Zusage verlangt wurde, dass Deutschland die belgische Neutralität entsprechend dem Londoner Vertrag von 1839 achten werde.כך בערך הגרמני. כנראה אין גורם בלעדי להצטרפות בריטניה. Nachum - שיחה 10:28, 23 בפברואר 2015 (IST)
- סוף העברה

פרק על המלחמה בתרבות[עריכת קוד מקור]

דרוש לערך גם פרק (או הפניה לערך מורחב) על המלחמה כפי שהשתקפה בתרבות, הן בת הזמן (ווילפרד אוון, זיגפריד ששון, רוברט גרייבס, אריך מריה רמרק, ארנסט יונגר, וכן הלאה) והן בתרבות המאה ה-20 בכלל. Ijon - שיחה 12:57, 13 במאי 2015 (IDT)

צודק. גילגמש שיחה 13:17, 13 במאי 2015 (IDT)

דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]

פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]

לא כתוב מספר ההרוגים מהאימפריה העותמאנית. דווח על ידי: בנימין - שיחה 13:52, 21 בפברואר 2016 (IST)

תוצאות מלחמת העולם הראשונה מופיע כאן. Nachum - שיחה 10:06, 22 בפברואר 2016 (IST)


נפט[עריכת קוד מקור]

יש בערך שני אזכורים לנפט. שניהם נראים לי שגויים. בכל מקרה הם סותרים האחד את משנהו (היה או לא היה נפט בחצי האי ערב?) Tzafrir - שיחה 17:26, 28 ביולי 2016 (IDT)

השמטתי אזכורים לגבי נפט בעיראק. השארתי עוד אזכור שאותו לא היה לי ברור איך להשמיט. האם ההאשמים היו מודעים להסכם סייקס־פיקו? Tzafrir - שיחה 16:33, 30 ביולי 2016 (IDT)

1912–1922[עריכת קוד מקור]

לפתיח נוסף משפט של משתמש:Aleph Aleph: " מלחמה זו הינה אחד מביטוייו של משבר גלובלי שהחל ב-1912 והסתיים ב-1922." אין למשפט מקור וגם התייחסות בהמשך הערך. ממה שידוע לי, לא מקובל להתייחס לעשור הזה כמשבר גלובלי אחד. מה הבסיס למשפט הזה? Tzafrir - שיחה 22:10, 2 באוגוסט 2016 (IDT)

מקבלת את המחיקה. הבסיס למשפט הזה הוא דיונים בין חוקרים (באקדמיה) של מלחמת העולם הראשונה בעולם, אשר לצערי לא מצאתי להם תיעוד. בכל מקרה, עומדת בדעתי שמלחמת הבלקן הראשונה (שהחלה ב-1912) מצד אחד, והשפעת הספרדית, המשבר הכלכלי העולמי שאחרי מלחמת העולם הראשונה, והתפרקותה הרשמית של האימפריה העות'מאנית הופכות את העשור הזה לעשור משברי באופן גלובלי. Aleph Aleph - שיחה 11:43, 3 באוגוסט 2016 (IDT)

השחתות של הערך?[עריכת קוד מקור]

לא מובן לי למה שמישהו ירצה להזיק לערך הזה, אבל נראה שיש אורח או כמה אנשים שחוזרים ומשחיתים את הערך הזה. במקרה שבתי לערך הזה ונתקלתי בכותרת ששונתה ל: "ממש לא" במקום "הצדדים הלוחמים".

ביטלתי מהר את הנזק וגיליתי שמדובר במטריד או מספר מטרידים סדרתיים שמבצעים את אותם השינויים כאורחים.

"החזיר שאכל את הפיל"

"המפקד של תימן"

השחתה שלישית

השחתה רביעית

השחתה חמישית

השחתה שישית

השחתה שביעית

השחתה שמינית

יתכן שחלק מהן לא השחתות, אבל הן חשודות מאוד לטעמי.

יש עוד המון! ריכזתי רק כמה שמצאתי בחיפוש אקראי. הוואנדליזם הזה נמשך כבר כמה חודשים... מה ניתן לעשות בנדון?

דג בלי מלח - שיחה 19:53, 12 בינואר 2017 (IST)

משוב מ-24 באפריל 2017[עריכת קוד מקור]

וואווו מדהים ואווו! 213.151.38.66 16:08, 24 באפריל 2017 (IDT)