שיחה:מרכז לענייני חינוך
הוספת נושאלמפעילים
[עריכת קוד מקור]חסרים מפעילי מערכת שישכתבו?צ. כשר 17:14, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
מישהוא יכול להעלות
[עריכת קוד מקור]מישהוא יכול להעלות לינקים לאתרים קה"ת בישראל וארכיון ליובאוויטשצ. כשר 18:32, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
הודעה
[עריכת קוד מקור]שכתבתי את הערך מחדש,עם מי שהוא רוצה להמשיך לשכתב זאת (ללא כל קשר לתוכן) אנא יודיע בדף השיחה. צ. כשר 18:38, 17 באוגוסט 2007 (IDT)
- שכתבתי מחדש את הערך לסגנון המקובל. חשיבותו של הארגון בכך שהוא אחראי על שליחי חב"ד, שהם אחד המפעלים הבולטים ביותר של חב"ד, אם לא הבולט שבהם, בהיותו פרוס בכל רחבי תבל. DGtal 21:34, 18 באוגוסט 2007 (IDT)
- שכתבתי עוד קצת הערך, והוספתי דברים חשובים שהיו חסרים בו.
- אגב, את כל האינפורמציה הרלוונטית שחסרה כרגע אפשר למצוא פה: https://www.lubavitch.com/departments.html (באנגלית). ―Brooklyn1414 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
סימפסון
[עריכת קוד מקור]חברי המרכז פיטרו אותו?!, מישהו יודע יותר היסטוריה מדוייקת? , בברכה אבגד • שיחה 13:01, 24 בדצמבר 2007 (IST)
- מה שברור שיו"ר, ודאי הוא לא, וגם לא היה , בברכה אבגד • שיחה 13:03, 24 בדצמבר 2007 (IST)
בצוואת הרבי מלובביץ' הוא ממנה את סימפסון לאחד משלושת חברי הנהלת המוסד. שני האחרים מתו לפני פרסום הצוואה. הרב סימפסון תבע את קרינסקי לדין תורה, אלא שזה סירב להגיע, כך שהציטוט לגבי אינו מנסה לתבוע תואר זה, אינו נכון כלל וכלל.--תוהה - שיחה 07:51, 26 במרץ 2008 (IST)
- שטויות, אתה הרי יודע שזה שקר. להב אש - שיחה 21:25, 19 ביולי 2010 (IDT)
- למה שקר? הצוואה וצילומה מפורסמים, וכנ"ל העובדות. חסיד מחב"דפדיה
- שטויות, אתה הרי יודע שזה שקר. להב אש - שיחה 21:25, 19 ביולי 2010 (IDT)
מפעלי המרכז
[עריכת קוד מקור]משום מה לא כתבו מאומה, ואם יש מישהו שיכול לכתוב על, מפעלי המרכז: jli, כינוס השלוחים, בית ספר און ליין, משרד החינוך, מרכז שליחות, סידורי תפילה, צבאות ה', מוזיאון צבאות ה' ועוד. אם מישהו יכול להוסיף עליהם טוב.
על צבאות ה' הייתי ממליץ לעשותו כערך מורחב כמו שעשו בויקיפדיה האנגלית.
יש גם לתת קישורים לאתרים של הארגונים האלו וכן בין ויקי לערך על צבאות ה' בויקיפדיה האנגלית. להב אש - שיחה 22:53, 20 ביולי 2010 (IDT)
- על מוזיאון צבאות השם יש כבר ערך, כמו כן על צבאות השם גם יש ערך. אבגד - שיחה 23:05, 20 ביולי 2010 (IDT)
- צריך לעשות את זה כערכים מורחבים בתוך מרכז לעניני חינוך, כי הםסניפים של המרכז. להב אש - שיחה 23:07, 20 ביולי 2010 (IDT)
מתי הוקם חבד.אורג?
[עריכת קוד מקור]בגוף הערך נכתב כך: "אחד מהאתרים הראשונים בעולם ברשת האינטרנט, הוקם בסוף שנות השמונים". אולם בערך אינטרנט נכתב כך: "ב-6 באוגוסט 1991 נפתח שירות ה-WWW הפנימי של CERN לכלל רשת האינטרנט. אתר ה-WWW הראשון באינטרנט היה info.cern.ch. שנתיים לאחר מכן, כבר היו קיימים 2 מיליון שרתי אינטרנט עם יותר מ-600 אתרי WWW. בשנת 1995 היו קיימים כ-100 אלף אתרי WWW ובשנת 1997, היו כבר כמיליון אתרי WWW". כלומר, מנקודת הנחה, שהערך אינטרנט אמין יותר, יש לשנות ולכתוב שהאתר חבד.אורג הוקם בראשית שנות התשעים. אגב, ההגדרה "אחד מהאתרים הראשונים בעולם", לא קצת מעומעמת?אדג -שיחה 12:00, 20 בספטמבר 2010 (IST)
- לחב"ד אורג יש ערך באנגלית כתוב שהאתר הוקם ב1988 מומלץ שמשהו יתרגם את הערך לעברית.Meni yuzevich - שיחה 19:23, 11 בדצמבר 2012 (IST)
(Jewish Educational Media (jem
[עריכת קוד מקור]הערך היה לקויי, עם חסך גדול במידע; כעת הגדלתי אותו ולו במעט. יש עם זה בעיה? Meni yuzevich - שיחה 23:17, 12 בספטמבר 2012 (IDT)
- המידע שהוספת מיותר, הרעיון בזה זה לכתוב בקצרה את הדברים שתחת ה'מרכז' ולכתוב מה עניינה של ג'ם אבל לא להתחיל לפרט מתי היא התחילה וכו'. יענקי 14 • שיחה • יחסינו עם האנונימים כ"ה באלול ה'תשע"ב 23:19, 12 בספטמבר 2012 (IDT)
- מכיוון שישנה נטייה חזקה לחשוב הוקם רק לפני עשר שנים (בגלל התוכנית תורת חיים (מגזין וידאו). יש שתי אפשרויות: א. לייצור ערך חדש (קצרצר) ב. להרחיב אותו מעט.Meni yuzevich - שיחה 23:25, 12 בספטמבר 2012 (IDT)
ארגונים שיש להוסיף לערך
[עריכת קוד מקור]הארגונים שחסרים בערך זה (לכל ארגון יש אתר עם מידע אודותיו), כמו"כ ניתן לקרוא באתרים lubavitch.com chabad.org.
- "משרד החינוך".
חב"ד בקמפוס.- jnet.
- Shluchim Exchange.
"מרכז שליחות"."kinus office" (אחראי על כינוס השלוחים העולמי).- "בית המדרש לשלוחים".
- "קרן בוגולובוב - The Bogolubov Foundation".
- "one shabbat one world".
- "מכון לשליחות".
- "chabad purchasing network".
- "אח שלי MyShliach" מידע בעברית.
קה"ת.גן ישראל.- moshiach campaign[1]
- CTEEN [2]
- [בית ספר נט http://www.shluchimonlineschool.com/]
(סדר אקראי)
נ.ב. הערך קיים גם באנגלית ואיטלקית. Meni yuzevich - שיחה 04:55, 11 בדצמבר 2012 (IST)
- רשימה מלאה(?) של המוסדות https://merkos302.com/?page_id=8401 ♦ Meni yuzevich ♦ בית חב"ד לכולם ♦ כ"ז בניסן ה'תשע"ו 01:31, 5 במאי 2016 (IDT)
חב"ד אורג, האתר הרשמי של מי?
[עריכת קוד מקור]חג שמח. חב"ד אורג מופיע כאתר רשמי של חב"ד ולא היא. זהו אתר רשמי של המל"ח שהוא גוף מרכזי ואולי אף המרכזי ביותר של חב"ד. אך זהו גוף של חב"ד ולא חב"ד עצמה. גם באתרים עצמם מופיע בתחתית העמוד ההגדרה "The official website of Chabad Lubavitch World Headquarters". וכן "Chabad.org is a division of the Chabad-Lubavitch Media Center · Under the auspices of the Lubavitch World Headquarters ".
ראוי לציין שהצבעה בנושא דומה, כבר נערכה והוכרעה ברוב גדול. זה יהיה מיותר מאוד אם נאלץ לחזור עליה שוב גם כאן. לטיעונים נוספים ראו ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:צעירי אגודת חב"ד. --שיע • (שיחה) • ג' בטבת ה'תשע"ג • 09:30, 16 בדצמבר 2012 (IST)
- (לעניות דעתי) חשוב להדגיש שכהיום מל"ח הוא הגוף הפעיל של חב"ד (ואגו"ח נמצא יותר על הדף) כי בעצם שניהם משולבים יחד בצורה שלא ניתן להפריד ביניהם, ולכן האתרים של שניהם הם האתרים הרשמיים של חב"ד. וכפי שכתוב בערך עצמו: למרכז לענייני חינוך ישנם שני אתרי אינטרנט, שהם מהווים האתרים הרשמיים של חב"ד העולמית ומתחת מופעים האתר מידע של אגו"ח (שזה lubavitch.com), ואתר המדיה של המל"ח (שזה Chabad.org) וכפי שצוטטת Chabad.org הוא אתר המדיה הרשמי של חב"ד. אא"כ אתה מתכוון לומר שהמל"ח הוא לא הגוף הרשמי של חב"ד (כ"א רק אגו"ח) ואזי הדיון תם בזאת. Meni yuzevich - שיחה 23:33, 16 בדצמבר 2012 (IST)
- לא הבנת טענתי, ונראה שלא טרחת לבדוק את הלינק למחלוקת שהוכרעה. אסביר שוב: המל"ח ואגו"ח הינם גופים רשמיים. אבל אין להם בלעדיות על השם חב"ד, שכן יש גופים שאינם כפופים להם. לכן אתר רשמי של המל"ח או של אגו"ח, הוא אתר רשמי של המל"ח או אגו"ח בהתאמה ולא אתר רשמי של חב"ד. לדוגמה, משרד התחבורה הוא המשרד הרשמי של מדינת ישראל, אך אתר שהוא יקים יהיה אתר רשמי של משרד החוץ ולא אתר רשמי של מדינת ישראל. --שיע • (שיחה) • ה' בטבת ה'תשע"ג • 02:42, 18 בדצמבר 2012 (IST)
- (לעניות דעתי) חשוב להדגיש שכהיום מל"ח הוא הגוף הפעיל של חב"ד (ואגו"ח נמצא יותר על הדף) כי בעצם שניהם משולבים יחד בצורה שלא ניתן להפריד ביניהם, ולכן האתרים של שניהם הם האתרים הרשמיים של חב"ד. וכפי שכתוב בערך עצמו: למרכז לענייני חינוך ישנם שני אתרי אינטרנט, שהם מהווים האתרים הרשמיים של חב"ד העולמית ומתחת מופעים האתר מידע של אגו"ח (שזה lubavitch.com), ואתר המדיה של המל"ח (שזה Chabad.org) וכפי שצוטטת Chabad.org הוא אתר המדיה הרשמי של חב"ד. אא"כ אתה מתכוון לומר שהמל"ח הוא לא הגוף הרשמי של חב"ד (כ"א רק אגו"ח) ואזי הדיון תם בזאת. Meni yuzevich - שיחה 23:33, 16 בדצמבר 2012 (IST)
- אז כנראה שאתה לא יודע (או מעדיף שלא לדעת) מהו אגו"ח, בכל אופן תעבור לדון בזה בפולמוס המשיחיות בחב"ד Meni yuzevich - שיחה 19:37, 18 בדצמבר 2012 (IST)
- שיע, זו סוגיה עיונית. אמשיך עם הדוגמא ממדינת ישראל. מי נראה לך מוסמך לייצג רישמית את המדינה? הרי בישות דמוקרטית, יש כפיפויות מקבילות ובקרה הדדית של שלושת הרשויות. ובהשוואה אלינו, צריך להגדיר מהו תפקידה של כל ארגון ומיקומו ב"היררכיה", ובכך ניווכח ברמת רשמיותם של שלושת הארגוני העל החב"דיים. --חיים נהר • שיחה • ו' בטבת ה'תשע"ג 22:55, 18 בדצמבר 2012 (IST)
- אז כנראה שאתה לא יודע (או מעדיף שלא לדעת) מהו אגו"ח, בכל אופן תעבור לדון בזה בפולמוס המשיחיות בחב"ד Meni yuzevich - שיחה 19:37, 18 בדצמבר 2012 (IST)
המשך דיון
[עריכת קוד מקור](להלן זווית שונה בנושא:) בראשית שנות השבעים הרב יהודה קרניסקי המכונה יוד'ל מונה על ידי הרבי מליובאוויטש להיות דוברו האישי, והדובר הראשי של חסידות חב"ד (מקורות מופעים בערך על הרב יהודה קרניסקי ובחיפוש "Yehuda Krinsky spokesman" בגוגל). מאז, לאורך כל שנות נשיאותו של הרבי (גם כהיום), סוכנות הידיעות/דוברות של חב"ד הפועלת תחת אגו"ח(/מרכז/מחנה) (אגב, הרב יהודה קרניסקי מונה על ידי הרבי להיות המנהל שלהם) פועלת תחת הרב יהודה קרניסקי.
בראשית שנות השמונים כחלק מסוכנות הידיעות/דוברות של חב"ד הקים הרב קרניסקי את jem (כמובן עם אישור של הרבי, והוראות איך וכיצד לפעול), בסוף שנות השמונים הקים הרב קרניסקי את (גלגולו הראשון של) "חב"ד אורג" (גם [כמובן,] אגף כחלק מסוכנות הידיעות/דוברות של חב"ד (שוב, כמובן עם אישור של הרבי), (ועם הקמת WWW חב"ד אורג הפך להיות נגיש לכל העולם,) בחלוף השנים, כחלק מסוכנות הידיעות/דוברות של חב"ד, הקים הרב קרניסקי את האתר lubavitch.com (ליובאוויטש.קום) שיהווה כאתר הדוברות הרשמי של אגו"ח (במקביל לחב"ד אורג שהוא אתר התוכן והמדיה הרשמי).
כהיום, jem, חב"ד אורג וlubavitch.com (ליובאוויטש.קום) הם אגפים המהווים כחלק בלתי נפרד מהמרכז(/אגו"ח) (שכאמור, נוסדו ע"י הרב יהודה קרניסקי, דובר חב"ד, אז והיום. ולמרות שחברי כת המשיחיזם שונאים את חסידות חב"ד זה לא מנוע מאף ארגון/אגף להפוך להיות לא רשמי.
נ.ב. א. ערעור על הנ"ל נא להוסיף בדף השיחה של פולמוס המשיחיות בחב"ד. ב. העתק של הנ"ל מופיע בדף השיחה של jem. ג. שיע, אם אין לך רעיון תוכני להגיב, אין טעם לצחוק על שגיאות כתיב..
Meni yuzevich - שיחה 01:16, 19 בדצמבר 2012 (IST)
- א. זה נחמד לשים כותרות, אך על פי הכללים כאן, גרסה סופית תקבע רק בסוף הדיון כתוצאה מהסכמה בוררות או הצבעה. נכתב בתגובה לכותרת שניתנה לקטע זה ושונתה על ידי לאחמ"כ "רשמי או לא, גרסה סופית" --שיע • (שיחה) • י' בטבת ה'תשע"ג • 19:03, 23 בדצמבר 2012 (IST) ב. מקום הדיון על כל ערך הוא בדף השיחה שלו, כמו"כ לא אנהל כמובן דיון כפול גם כאן וגם בדף השיחה של ג'ם. ג. לעניינו אתה טוען שקרינסקי הוא דובר חב"ד אז והיום, ואתר שפועל מטעמו מדבר בשם חב"ד כולה, לדעתי המציאות אינה כזו, ואפילו כבדיחה איני מבין כיצד ניתן לטעון שהוא המייצג והדובר של כל מה שבשם חב"ד יכונה? ובאופן ספציפי יותר, האם הוא הדובר והמייצג של הגופים הבאים: בי"ד רבני חב"ד בקראון הייטס ובישראל, מוסדות החינוך של חב"ד ברחבי העולם, צא"ח בישראל, צבאות ה' בישראל ועוד? --שיע • (שיחה) • ז' בטבת ה'תשע"ג • 18:28, 20 בדצמבר 2012 (IST)
- הרב יהודה קרינסקי מונה ע"י הרבי להיות דובר חב"ד וראש המוסדות. וככזה, הוא מייצג את חב"ד במה שדורש ייצוג.
אך לא כל מה ומי שמכנה את עצמו בשם חב"ד הוא אכן כזה, אלא ישנם כאלו שלהפך, וכפי שכתבתי לעיל "ולמרות שחברי כת המשיחיזם[קוראים לעצמם חב"ד, הרי שבפועל הם] שונאים את חסידות חב"ד.." (ראה את הלינק שמופיע שם).
נ.ב. באם תעבור לגבב את דעותיך האנטי חב"ד'יות = משיחיות עם משהו אחר, בערך כגון חב"ד וכיו"ב - יהיה לך יותר קהל קוראים ומגיבים מאשר פה ותחסוך לי להגיב על השטויות שלך שוב ושוב, בתודה מראש. ―Meni yuzevich (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם- א. אבקשך לחדול מסגנון שיחה אמוציונלי ומתלהם לכתוב לגופו של עניין ולא לגופו של אדם. אציין, שאם תמשיך להפר את כללי התנהגות הנהוגים כאן, בסגנון כגון "תחסוך לי להגיב על השטויות שלך", אבקש את חסימתך. ב. לא התייחסת לשאלות ששאלתי אז אוסיף ואציין את העובדה שה'דובר הרשמי של חב"ד', סרב לבוא לבית הדין של קראון הייטס ורבניו כתבו עליו מכתב 'לא צייתי לדינא'. אתה טוען שאחד הרבנים שחתם עליו חזר בו, 1. אשמח לראות קישור למכתב כזה. 2. עצם העובדה שפסק דין כזה יצא עליו, מלמדת שהוא לא ממש דובר או מייצג של כל מה שבשם חב"ד יכונה. ד. עוד אאיר את עיניך, לכך שאנו מצויים בויקיפדיה - האנציקלופדיה, הגדרותיה למה שקרוי חב"ד שונות מהגדרותיך. --שיע • (שיחה) • י' בטבת ה'תשע"ג • 19:03, 23 בדצמבר 2012 (IST)
- הרב יהודה קרינסקי מונה ע"י הרבי להיות דובר חב"ד וראש המוסדות. וככזה, הוא מייצג את חב"ד במה שדורש ייצוג.
קרינסקי קיבל הוראה מב"ד אחר (בי"ד רבני ליובאוויטש הכללי) שאינו צריך להופיע בפני הב"ד השכונתי של קראון הייטס (שניתן למצוא את המסמך ב'השבוע שחלף' גיליון ה' שי"ל במוצאי חג השבועות תשנ"ה).
אגב, יש להדגיש שבניגוד לדבריו של שיע, הב"ד השכונתי של קראון הייטס אין לו כל קשר לחב"ד. עובדה ידועה היא שהרבי, שהורה על הקמתו של ב"ד זה, הורה להשמיט את המילה ליובאוויטש מהלוגו של הב"ד משום שמדובר בב"ד שכונתי ותו לא. אכן לא מצויין באף אחד מפירסומי הב"ד קשר כלשהי בין הב"ד לחב"ד מעבר לעובדה שכתוצאה מהרכב האוכלוסיה בקראון הייטס, שלושת חברי הב"ד תמיד נמנו על חסידי חב"ד. זהו בעצם הסיבה שבי"ד רבני ליובאוויטש הכללי הורה לרבנים קרינסקי ושם-טוב שאין הם צריכים להתייחס להזמנות לדיון שקיבלו מהב"ד השכונתי, משום שנושא הדיון - מוסדותיו העולמים של חב"ד - אינם בתחום השיפוט של הב"ד השכונתי.
ביקשת להעלות לינק למכתבו של הרב אזדאבא (הרב היחיד החתום על 'כתב הסירוב' נגד קרינסקי שעדיין בחיים) על הורדת ה'סירוב', אז הנה הוא לפניך - http://www.crownheights.info/index.php?itemid=25739
- יש לך רעיונות מעניינים מאוד אודות מה מוגדר כחב"ד ומה לא. אך ברור שבויקיפדיה הבי"ד בקראון הייטס, בדיוק כמו הב"יד בארץ, מוגדרים כגופים חב"דיים רשמיים, כך גם האנטים והמשיחיסטים יחד מוגדרים כחסידי חב"ד. ולעניינו, הרבי בדבריו מיום ב' באדר ה'תשמ"ח (1988), הורה כי סמכות ההכרעה בכל ענייני חסידי חב"ד נתונה לבית הדין המקומי. תודה על הלינק למכתב הרב אזדבא, כפי שכבר ציינתי במשך חמש עשרה שנה, כתב הסירוב נגד קרינסקי היה תקף. אגב, שוב שכחת לחתום, זה עלול לבלבל את הצופים בדיון. --שיע • (שיחה) • י"א בטבת ה'תשע"ג • 17:38, 24 בדצמבר 2012 (IST)
- כחלק מחוסר בהבנת הנקרא, המקור שהבאת סותר את מה שבאת להגיד. Meni yuzevich - שיחה 18:12, 24 בדצמבר 2012 (IST)
- מה סותר את מה? פרט ונמק בבקשה. --שיע • (שיחה) • י"ב בטבת ה'תשע"ג • 16:52, 25 בדצמבר 2012 (IST)
- כחלק מחוסר בהבנת הנקרא, המקור שהבאת סותר את מה שבאת להגיד. Meni yuzevich - שיחה 18:12, 24 בדצמבר 2012 (IST)
סדר רשימת הארגונים
[עריכת קוד מקור]אפשר לסדר או לפי תאריך הקמה/התייסדות, או לפי החשיבות/פעילות כהיום. לדעתי נראה שלפי האופן הא'Meni yuzevich - שיחה 06:36, 24 בדצמבר 2012 (IST)
בקשה למנהלים
[עריכת קוד מקור]בעבר כבר דנו רבות אודות הערכים שקשורים לחב"ד, מה נקרה "הזרם הרשמי/מרכזי/מתון בחב"ד" לבין המשיחיים, הוחלט אז שכל הערכים נכתבים על פי "הזרם הרשמי/מרכזי/מתון בחב"ד", ולמשיחיים יהיה אזכור בערך פולמוס המשיחיות בחב"ד. לאחרונה קם משתמש בשם שיע.ק שרוצה לעוות ולהשחית את הערכים מרכז לענייני חינוך jem יהודה קרינסקי בהתאם להשקפות העולם המשיחיות שלו, כבר כתבתי על כך רבות ואני מאמין שמתוכן הדברים ניתן לראות מיהו הצודק ומיהו ה"תמים" שרוצה להשחית בתואנה של "גרסה יציבה".
נ.ב. שיע אין לך מה להגיב על כך, זה מיועד לכולם חוץ ממך. ועד אז תשאיר את הערכים כמו שהםMeni yuzevich - שיחה 18:25, 24 בדצמבר 2012 (IST)
מרכז לענ[י]יני חינוך
[עריכת קוד מקור]בסמל מופיע שמו עם י' אחת, אולי כך צריך לכתוב את שמו? jem ♦ Meni yuzevich ♦ י' בניסן ה'תשע"ג ♦ 04:42, 21 במרץ 2013 (IST)
כדאי לכתוב פרק על 302
[עריכת קוד מקור][3]. מאוד חשוב ומצדיק. אבגד - שיחה 19:07, 17 במאי 2020 (IDT)
- או לחילופין ישיר על פרוקייקטים שלהם, למשל על CTEEN פרק. וכדומה. אולי פשוט על סי טין פרק ועל השאר פרק נוסף. אבגד - שיחה 19:24, 17 במאי 2020 (IDT)
קה"ת
[עריכת קוד מקור]מה הקשר שלו לדף זה? הוא הרי לא גוף תחתם אלא גוף מקביל ● קער א וועלט • שיחה • 03:19 • ט"ו באלול ה'תש"ף
- תחתם גם תחתם. אגב מדוע שלפת חומר מהארכיון והחזרת לכאן? אבגד - שיחה 05:01, 4 בספטמבר 2020 (IDT)
- חשבתי שזה תחת אגו"ח. כי זה עדין לא מספיק לארכיון וזה נראה שמישהו הכניס את זה לארכיון כי היה קשה לו עם מה שנכתב שם ● קער א וועלט • שיחה • 05:26 • ט"ו באלול ה'תש"ף
- חוקית זה תחת מרכז ממש. זה ארגון בת של מרכז. לא מפריע לי מה שנכתב שם. לי נראה הפוך שלך מפריע שזה היה בארכיון. קצת מצחיק. לא משנה בכלל. סתם היה לי מוזר. אבגד - שיחה 07:19, 4 בספטמבר 2020 (IDT)
- חשבתי שזה תחת אגו"ח. כי זה עדין לא מספיק לארכיון וזה נראה שמישהו הכניס את זה לארכיון כי היה קשה לו עם מה שנכתב שם ● קער א וועלט • שיחה • 05:26 • ט"ו באלול ה'תש"ף