שיחה:נועה סתת
חשיבות?[עריכת קוד מקור]
לאור דיוני החשיבות האחרונים בנוגע לפעילים חברתיים והקריטריונים הנהוגים - עולה ספק לגבי חשיבותו של דף ערך זה. אורח לרגע - שיחה 11:47, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
- אני מנסה להבין את הלוגיקה: הוחלט להשאיר ערכים על פעילים חברתיים, שקיומם היה שנוי במחלוקת, אז אתה חושב שדווקא ערך שלא היה במחלוקת בחמש השנים האחרונות דווקא כן יימחק? עידו • שיחה 12:03, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
- הלוגיקה איננה במבחן התוצאה אלא בנימוקים שהוצגו שם ובקריטריונים הנהוגים כיום לחשיבות מצד אחד לעומת התוכן של דף הערך מצד שני. אם לדעתך או לדעת אחרים קיימת חשיבות אז אשמח לקרוא את הנימוקים לכך ולהשתכנע בעצמי. העובדה שדף ערך כלשהו לא היה באור הזרקורים 5 שנים איננה מהווה נימוק חשיבות לדעתי. אולי גם היו התפתחויות שונות מאז עודכן בפעם האחרונה שהגבירו את חשיבותו שמשנות בכלל את המצב. אורח לרגע - שיחה 12:09, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
- ודאי שהלוגיקה היא במבחן התוצאה. אם הנימוקים לא שכנעו שם, למה שישכנעו כאן? עידו • שיחה 12:19, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
- אינני מבין מה כוונתך. הנימוקים שם ורף החשיבות שנקבע שם גבוה בהרבה לדעתי מחשיבות דף הערך הזה. לפחות מבחינת כמות האזכורים בתקשורת והדיון הציבורי בנוגע לשתי הפעילות המרכזיות שם ואיציק שמולי (נדמה לי שרק הם זכו לדף ערך נפרד, מלבד סילמן אך הנימוקים במקרה שלו היו מסוג אחר). סביר להניח שכמעט כל ישראלי כיום מכיר את שמותיהם. אורח לרגע - שיחה 13:28, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
- ודאי שהלוגיקה היא במבחן התוצאה. אם הנימוקים לא שכנעו שם, למה שישכנעו כאן? עידו • שיחה 12:19, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
- הלוגיקה איננה במבחן התוצאה אלא בנימוקים שהוצגו שם ובקריטריונים הנהוגים כיום לחשיבות מצד אחד לעומת התוכן של דף הערך מצד שני. אם לדעתך או לדעת אחרים קיימת חשיבות אז אשמח לקרוא את הנימוקים לכך ולהשתכנע בעצמי. העובדה שדף ערך כלשהו לא היה באור הזרקורים 5 שנים איננה מהווה נימוק חשיבות לדעתי. אולי גם היו התפתחויות שונות מאז עודכן בפעם האחרונה שהגבירו את חשיבותו שמשנות בכלל את המצב. אורח לרגע - שיחה 12:09, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
כתבתי לפני התנגשות עריכה:
- אין ספק לגבי חשיבות הערך ותוכנו מעיד על כך. אם אתה חושב אחרת. נמק או הסר את התבנית. • רוליג • שיחה • שימו קערת מים לחתולי הרחוב 12:11, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
- אני סבור שנימקתי. נדמה לי שהנטל להראות חשיבות מונח על המצדדים בה אך אנסה בכל זאת להסביר מדוע הצבתי את התבנית. ייתכן שאני טועה אך היות אדם בעבר מנכ"ל עמותה ופעילות למען מטרה חברתית מסויימת כגון מצעד הגאווה בירושלים, אף אם נעשה על כך סרט תיעודי, אינו אמור בפני עצמו להוות חשיבות. כמובן שצריך לאזכר זאת בדפי הערך על העמותה, המצעד, והסרט עצמו. ייתכן שאני מפספס כאן נקודה מסויימת ולכן אודה אם תוכל לנמק מדוע קיימת חשיבות לדעתך. לפי דף הערך: כיום היא סטודנטית לתואר ראשון - האם זה בכלל נכון עדיין? אולי במקום ישר לתקוף על עצם העלאת הנושא לדיון - עדיף לנסות לעדכן ולהרחיב את דף הערך. אורח לרגע - שיחה 12:18, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
- הצורך לעדכן את הערך קיים, אך לא רלוונטי לדיון חשיבות. בקשתך שאעדכן את הערך במקום להתייחס לשאלת החשיבות אינה הוגנת. פתח דיון על עדכון הערך ואחליט אם להשתתף בו. בדיון על חשיבותו, אתייחס לחשיבותו ולא לצורך לעדכנו. אם בגללו פתחת דיון זה, אנא הסר את התבנית ואם אתה רוצה, עדכן את הערך.
לגבי חשיבות הערך, נראה לי שאתה מנסה להחיל קריטריונים של פעילים חברתיים דוגמת דפני ליף ושאר גיבורי המחאה החברתית על מושא ערך זה. במקרה זה הדברים יותר פשוטים כי לא מדובר במחאה לא מאורגנת שקשה למדוד את תפקידה של אחת ואת פעולתה. כאן מדובר באשה שכיהנה בתפקידים רשמיים (מנכ"לית עמותת "הבית הפתוח בירושלים לגאווה ולסובלנות", ניהול עמותת MEET, סגנית ראש המרכז לפלורליזם יהודי...). גם ללא הובלת מאבק ציבורי בעל חשיבות חברתית ותהודה רבה בתקשורת בארץ ובעולם, תפקידים אלו היו מעניקים חשיבות למושא הערך. • רוליג • שיחה • שימו קערת מים לחתולי הרחוב 13:17, 26 באוגוסט 2012 (IDT)- השאלה היא מה היקף הפעילות והחשיבות של עמותות אלה ואם היותה המנכ"לית שלהן במשך מספר שנים (וסגנית ראש המרכז לפלורליזם) עובר את רף החשיבות. ייתכן שאשתכנע בחשיבות דף הערך אם אווכח שזה אכן כך. ולגבי עדכון/הרחבה - כוונתי הייתה כמובן באופן שמגביר את חשיבות דף הערך. רק לשם השוואה, ראה למשל את דף הערך של חגי אלעד המנכ"ל הראשון של אותה עמותה אשר אין ספק לדעתי לחשיבות דף הערך עליו. אורח לרגע - שיחה 13:25, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
- הצורך לעדכן את הערך קיים, אך לא רלוונטי לדיון חשיבות. בקשתך שאעדכן את הערך במקום להתייחס לשאלת החשיבות אינה הוגנת. פתח דיון על עדכון הערך ואחליט אם להשתתף בו. בדיון על חשיבותו, אתייחס לחשיבותו ולא לצורך לעדכנו. אם בגללו פתחת דיון זה, אנא הסר את התבנית ואם אתה רוצה, עדכן את הערך.
- אני סבור שנימקתי. נדמה לי שהנטל להראות חשיבות מונח על המצדדים בה אך אנסה בכל זאת להסביר מדוע הצבתי את התבנית. ייתכן שאני טועה אך היות אדם בעבר מנכ"ל עמותה ופעילות למען מטרה חברתית מסויימת כגון מצעד הגאווה בירושלים, אף אם נעשה על כך סרט תיעודי, אינו אמור בפני עצמו להוות חשיבות. כמובן שצריך לאזכר זאת בדפי הערך על העמותה, המצעד, והסרט עצמו. ייתכן שאני מפספס כאן נקודה מסויימת ולכן אודה אם תוכל לנמק מדוע קיימת חשיבות לדעתך. לפי דף הערך: כיום היא סטודנטית לתואר ראשון - האם זה בכלל נכון עדיין? אולי במקום ישר לתקוף על עצם העלאת הנושא לדיון - עדיף לנסות לעדכן ולהרחיב את דף הערך. אורח לרגע - שיחה 12:18, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
- אין ספק לגבי חשיבות הערך ותוכנו מעיד על כך. אם אתה חושב אחרת. נמק או הסר את התבנית. • רוליג • שיחה • שימו קערת מים לחתולי הרחוב 12:11, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
בוודאי שיש חשיבות. נועה סתת כיהנה כמנכ"ל הבית הפתוח בירושלים, שעמד במרכז הדיון הציבורי. הבית הפתוח הוא הגורם המקדם את מצעד הגאווה בירושלים, וחלק חשוב מהמאבק, בו נחשפו הפעילים החברתיים לאלימות חרדית קשה, מילולית ופיזית, זכה לדיון ציבורי מתמשך, ואף לדיון בבג"ץ, (שחייב את עיריית ירושלים לתקצב את המצעד ואת הבית הפתוח כפי שהיא מתקצבת ארגונים עירוניים אחרים, וזאת בהנהגתה של נועה סתת. כפי שהוזכר למעלה - חשיבותו של הערך מובנת מהעיון בו (אולי כדאי לקרוא...). לא הבנתי מה השתנה עכשיו. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 22:17, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
שבירה[עריכת קוד מקור]
למען הסר ספק - אם לא יהיו אחרים שיסברו כמוני או אם אשתכנע בחשיבות אז תוך מספר ימים אוריד את התבנית. אורח לרגע - שיחה 13:31, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
- בדקתי מספר ערכים דומים. המקרה הנוכחי הוא גבולי. אני לא יודע מה היקף פעילות העמותה "בית פתוח", אך מעיון בדוחות התקציב עולה שהתקציב שלה אינו גדול במיוחד - קצת יותר ממיליון ש"ח בשנה - זה לא תקציב גדול במיוחד (כך לפחות נראה לי). יחד עם זאת, בהתחשב בהלך הרוח בקהילה ובהצבעות בנושאים דומים (השוותי בין היתר לערך יפעת סולל) נראה לי שאף שהמקרה גבולי, ככל הנראה אין פה מספיק למחיקה. כנראה שהתפקיד שלה, אף שהוא לא מהחשובים בציבור הישראלי, בכל זאת כנראה שיש פה חשיבות אנציקלופדית לפי המקובל אצלנו. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 13:59, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
- מצטרף לתומכים בחשיבותו של הערך, מן הנימוקים שכבר הובאו לעיל. לעדכון קורות חייה ממש עד אוגוסט 2012 - ראה כאן--א 158 - שיחה 14:21, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
- היקף התקציב הוא קריטריון בעייתי מאד, בעיקר כשמדובר בפעילות חברתית ועל אחת כמה וכמה כשמדובר בארגון שמבוסס ברובו על מתנדבים. • רוליג • שיחה • שימו קערת מים לחתולי הרחוב 14:56, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
- חלק מהתפקיד הציבורי שלה, בבית הפתוח, היה התמודדות עם איומים שיטתיים על חייה, מצד קיצונים ממגזרים המתנגדים לשינויים חברתיים. כך שרצוי לראות את חשיבות העמותה שהיא עמדה בראשה, לא רק דרך חשבון הבנק. אני לא יודע אם זה אומר שהיא חשובה, אבל זה בהחלט אומר שחשיבותה לא נובעת רק מתקציבה. 94.159.210.137 17:18, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
- אף פעם לא התקבל ערך רק כי מושאו קיבל איומים. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 23:07, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
- ברור שלא. נועה סתת, היא נושאת הדגל, עשתה מהפכה חברתית, ניהלה מאבק ציבורי רחב היקף שזכה לביטוי ופרסום ברחבי העולם. אני ממש מתפלא שזה בכלל עלה לדיון. BAswim - שיחה 00:10, 27 באוגוסט 2012 (IDT)
- מוזר שאינך מתפלא על כך שהמשפט שכתבת לעיל איננו מופיע בדף הערך. אם היה מופיע המשפט שכתבת: "נועה סתת, היא נושאת הדגל, עשתה מהפכה חברתית, ניהלה מאבק ציבורי רחב היקף שזכה לביטוי ופרסום ברחבי העולם." אז הנושא לא היה עולה כלל לדיון. אם המשפט הזה יתווסף בצירוף אסמכתאות מתאימות לדף הערך - יתייתר דיון החשיבות. אורח לרגע - שיחה 00:30, 27 באוגוסט 2012 (IDT)
- אגב "חשיבות ציבורית", אני מצרף קישור לכתבה שפורסמה באתר וואלה בשנת 2007, בו הייתה נועה סתת רשומה כאחת מחמשת המועמדים, שנבחרו על ידי ועדה מקצועית, ל"אנשי השנה 2007" בתחום החברתי. הנימוקים בעניינה היו, בקצרה: נעה סתת – מנכ"לית "הבית הפתוח בירושלים". ניהלה את המאבק לקיום אירועי הגאווה בירושלים מול לחץ ציבורי כבד וניצחה. ראו בקישור: מי יהיו אנשי השנה 2007?. וואלה, 9 באוגוסט 2007. רק רציתי לציין.
. Danny-w • שיחה 00:41, 27 באוגוסט 2012 (IDT)
- אגב "חשיבות ציבורית", אני מצרף קישור לכתבה שפורסמה באתר וואלה בשנת 2007, בו הייתה נועה סתת רשומה כאחת מחמשת המועמדים, שנבחרו על ידי ועדה מקצועית, ל"אנשי השנה 2007" בתחום החברתי. הנימוקים בעניינה היו, בקצרה: נעה סתת – מנכ"לית "הבית הפתוח בירושלים". ניהלה את המאבק לקיום אירועי הגאווה בירושלים מול לחץ ציבורי כבד וניצחה. ראו בקישור: מי יהיו אנשי השנה 2007?. וואלה, 9 באוגוסט 2007. רק רציתי לציין.
- מוזר שאינך מתפלא על כך שהמשפט שכתבת לעיל איננו מופיע בדף הערך. אם היה מופיע המשפט שכתבת: "נועה סתת, היא נושאת הדגל, עשתה מהפכה חברתית, ניהלה מאבק ציבורי רחב היקף שזכה לביטוי ופרסום ברחבי העולם." אז הנושא לא היה עולה כלל לדיון. אם המשפט הזה יתווסף בצירוף אסמכתאות מתאימות לדף הערך - יתייתר דיון החשיבות. אורח לרגע - שיחה 00:30, 27 באוגוסט 2012 (IDT)
- ברור שלא. נועה סתת, היא נושאת הדגל, עשתה מהפכה חברתית, ניהלה מאבק ציבורי רחב היקף שזכה לביטוי ופרסום ברחבי העולם. אני ממש מתפלא שזה בכלל עלה לדיון. BAswim - שיחה 00:10, 27 באוגוסט 2012 (IDT)
- אף פעם לא התקבל ערך רק כי מושאו קיבל איומים. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 23:07, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
- אני לא בא לטעון לחוסר חשיבות, אבל המשפט "נועה סתת, היא נושאת הדגל, עשתה מהפכה חברתית, ניהלה מאבק ציבורי רחב היקף שזכה לביטוי ופרסום ברחבי העולם." ממש מגוחך. צחי לרנר - שיחה 00:44, 27 באוגוסט 2012 (IDT)
- מצטרף לתומכים בחשיבותו של הערך, מן הנימוקים שכבר הובאו לעיל. לעדכון קורות חייה ממש עד אוגוסט 2012 - ראה כאן--א 158 - שיחה 14:21, 26 באוגוסט 2012 (IDT)
- יש ספק עדין בחשיבות הערך? נראה לי שיש כאן תמיכה להשארתו (למרות הדיון הלא מזהיר לעיל). • רוליג • שיחה • שימו קערת מים לחתולי הרחוב 16:56, 27 באוגוסט 2012 (IDT)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
--Matanyabot - שיחה 18:19, 4 במאי 2013 (IDT)
- הוסר. DGtal 01:20, 5 במאי 2013 (IDT)
תבנית חשיבות נוכחית[עריכת קוד מקור]
קראתי את דיון החשיבות כאן לפני שהצבתי אותה. לא הועלו נימוקים של ממש. עוד קודם, כשנתקלתי בערך וערכתי גיגול קצר, לא מצאתי כיסוי שאינו טריוויאלי לחלוטין (כמו ציון שמה ברשימות באירועים, פורומים באינטרנט ואפילו מודעת אבל). מנכ"לות שני ארגונים קטנים, שלא הביאה לה כל פרסום (כאמור אין כיסוי), טור דעה או שניים באינטרנט ומועמדות לאנשי השנה של אתר לא-חשוב אינם נראים לי מספקים.AddMore - שיחה 20:40, 14 באפריל 2015 (IDT)
- אני מוצא חשיבות בערך, בעיקר מנימוקיו של דני בדיון הקודם. • איקס איקס - שיחה 23:00, 14 באפריל 2015 (IDT)
- שוב דיון חשיבות על הערך הזה. לא די כבר? אז הדיון המיותר נערך 5 שנים שהערך החשוב היה קיים במרחב הערכים בויקיפדיה. מאז, החשיבות לערך הלכה וגדלה. אני לא אחזור על הסיבות לחשיבות הערך שכבר נאמרו בדיון הקודם רק הוסיף שכיום, סתת היא רבה, ואין רבות כמוהה בישראל. היא הרבה הלסבית המוצהרת היחידה בישראל!!! רק בחודשים האחרונים היא פירסמה מאמרי דעה בעיתונים החשובים והמובילים בישראל, וואלה! ו-ynet. BAswim - שיחה 00:12, 15 באפריל 2015 (IDT)
- השאלה הרגילה... האם משהו השתנה מאז הדיון הקודם. במידה ולא, למה צצה כאן תבנית חשיבות שוב? בורה בורה - שיחה 02:42, 15 באפריל 2015 (IDT)
- מדובר באשה שכיהנה בתפקידים רשמיים, הנוגעים לזכויות אדם וזכויות להט"ב. בין השאר כמנכ"לית עמותת הבית הפתוח בירושלים לגאווה ולסובלנות בעתירה משפטית שהגיעה לפתחו של לבג"ץ[1], [2] - והביאה לחיוב עיריית ירושלים לאפשר את מצעד הגאווה בירושלים ואת מימונו, כפי שהיא נוהגת במצעדים אחרים. כך שגם אם לא הייתה מתמנה בהמשך למנהלת המרכז הרפורמי (הארצי) לדת ומדינה [3], זוכה לכתבות בעיתונות [4], והאישה הלסבית מחוץ לארון - הראשונה והיחידה בתפקיד רב בישראל[5], הייתה לה חשיבות ציבורית. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 09:28, 15 באפריל 2015 (IDT)
- השאלה הרגילה... האם משהו השתנה מאז הדיון הקודם. במידה ולא, למה צצה כאן תבנית חשיבות שוב? בורה בורה - שיחה 02:42, 15 באפריל 2015 (IDT)
- שוב דיון חשיבות על הערך הזה. לא די כבר? אז הדיון המיותר נערך 5 שנים שהערך החשוב היה קיים במרחב הערכים בויקיפדיה. מאז, החשיבות לערך הלכה וגדלה. אני לא אחזור על הסיבות לחשיבות הערך שכבר נאמרו בדיון הקודם רק הוסיף שכיום, סתת היא רבה, ואין רבות כמוהה בישראל. היא הרבה הלסבית המוצהרת היחידה בישראל!!! רק בחודשים האחרונים היא פירסמה מאמרי דעה בעיתונים החשובים והמובילים בישראל, וואלה! ו-ynet. BAswim - שיחה 00:12, 15 באפריל 2015 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בנועה סתת שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.gogay.co.il/content/article.asp?id=6702 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20080122184423/http://www.gogay.co.il/content/article.asp?id=6702 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 16:33, 19 בנובמבר 2022 (IST)