שיחה:פיגוע הירי בגבעת אסף
ממליץ להחליף את שם הדף לפיגוע הירי בגבעת אסף (2018). לצערנו היו עוד פיגועים בצומת הזאת. Yywilk - שיחה 16:05, 13 בדצמבר 2018 (IST)
- האם אתה יכול להביא לינק לפיגוע ירי משמעותי נוסף שבוצע שם בעבר? אני לא מצאתי. אגסי - שיחה 17:52, 13 בדצמבר 2018 (IST)
- צודק אגסי. לא היה אירוע ירי בצומת זו מעולם. גם אירועי בקת"ב, דקירה או אבנים לא מצאתי שאירעו בצומת עצמה, רק בצירים בין הצומת ושאר הישובים. צור החלמיש - שיחה 17:57, 13 בדצמבר 2018 (IST)
חוות הדעת של מנדלבליט[עריכת קוד מקור]
אביחי מנדלבליט ידוע בתכונותיו טובות, אבל זריזות איננה אחת מהן. אף שחתם אתמול על חוות דעת בעניין "תקנת השוק", אין ספק שעמל במשך תקופה ארוכה על חוות דעת זו, ואף שסיים עבודה זו אתמול, אין קשר בינה ובין הפיגועים שהיו אתמול ושלשום. הדיווח ב"ישראל היום" אכן אינו קושר בין האירועים. כיוון שכך, נראה לי שיש להסיר פרט זה מהערך שלפנינו ומהערך פיגוע הירי בצומת עפרה. דוד שי - שיחה 14:49, 14 בדצמבר 2018 (IST)
- מצטרף. הפרט סביב עבודתו של מנדלבליט ראוי למקום אחר, בין השאר בערכו הויקיפדי למשל. צור החלמיש - שיחה 15:28, 14 בדצמבר 2018 (IST)
- הסרתי מהערך שלפנינו ומהערך פיגוע הירי בצומת עפרה והעברתי לערך אביחי מנדלבליט. דוד שי - שיחה 10:16, 15 בדצמבר 2018 (IST)
הפרת איסור שטח צבאי מוכרז בעמונה על ידי מתנחלים והריסת המבנה העבריינית בג'לזון[עריכת קוד מקור]
משתמש: דוד שי הוספתי את ההערה, כהמשך ישיר למשפט הנוגע להתנחלות המחודשת בעמונה, שגם היא אינה קשורה באופן ישיר לפיגוע המסוים הזה, לבד מסמיכות המקרים (אותו הדבר לגבי העבירה המדוברת).Dovole - שיחה 22:32, 18 בדצמבר 2018 (IST)
- ”אתמול התחייבתי שנקים נקודת התיישבות חדשה בבנימין בתגובה לפיגועים הקשים. היום אנחנו עושים את זה.” (https://www.inn.co.il/News/News.aspx/389119). יזהר ברק • שיחה • י"א בטבת ה'תשע"ט • 23:02, 18 בדצמבר 2018 (IST)
- פיגועים, לא פיגוע...Dovole - שיחה 23:10, 18 בדצמבר 2018 (IST)
- אכן, אפשר להוסיף את המידע גם בפיגוע הירי בצומת עפרה. יזהר ברק • שיחה • י"א בטבת ה'תשע"ט • 23:27, 18 בדצמבר 2018 (IST)
- תפאדל...אני מנסה להבין מה המניעה המיוחדת לאיזכור התקרית שבה נפצע חייל ומה שאירע יום למחרת, ולא ברור אם היה מתרחש אלמלא הפיגוע וההתקפות על חיילים..ולא רק בג'לזון-בית אל, הרי "בג"ץ שורש כל הרע" בנוגע לגדר ההפרדה אינו עניין חדש...יש מי שניצל ההזדמנות שבה כנראה מותר פתאום להקים את עמונה מחדש...שתנאי השטח השתנו.Dovole - שיחה 23:43, 18 בדצמבר 2018 (IST)
- אתה קושר אירועים שלא בהכרח קשורים. דוד שי - שיחה 07:21, 19 בדצמבר 2018 (IST)
- אני לא מנסה לאייר סיבתיות, אני טוען רק שלציון אירועים סמוכים אפשר שיש או אין משמעות, הוספתי האירוע כי בערך מופיע כבר אירוע שאינו "קשור" לפיגוע המסוים הזה...ומצוין פשוט כי אירע ביום למחרת, ומישהו הכריע שהפיגוע הזה קשור יותר מפיגוע אחר...Dovole - שיחה 13:14, 19 בדצמבר 2018 (IST)
- אתה קושר אירועים שלא בהכרח קשורים. דוד שי - שיחה 07:21, 19 בדצמבר 2018 (IST)
- תפאדל...אני מנסה להבין מה המניעה המיוחדת לאיזכור התקרית שבה נפצע חייל ומה שאירע יום למחרת, ולא ברור אם היה מתרחש אלמלא הפיגוע וההתקפות על חיילים..ולא רק בג'לזון-בית אל, הרי "בג"ץ שורש כל הרע" בנוגע לגדר ההפרדה אינו עניין חדש...יש מי שניצל ההזדמנות שבה כנראה מותר פתאום להקים את עמונה מחדש...שתנאי השטח השתנו.Dovole - שיחה 23:43, 18 בדצמבר 2018 (IST)
- אכן, אפשר להוסיף את המידע גם בפיגוע הירי בצומת עפרה. יזהר ברק • שיחה • י"א בטבת ה'תשע"ט • 23:27, 18 בדצמבר 2018 (IST)
- פיגועים, לא פיגוע...Dovole - שיחה 23:10, 18 בדצמבר 2018 (IST)
הקוזאק הנגזל "סוף סוף" קנה את ש"נזגל" ממנו[עריכת קוד מקור]
משתמש: יזהר ברק אני מוכרח להבין, אם עתה שילמו (באמצעות כספי הציבור) כדי לרכוש כדין את הקרקע שם בסילואד, מה על כל טענות גזלני עמונה וההתנחלות זה שני עשורים של התדיינות משפטית...? הם "קנו" את מה ששלהם או ש"קנו" את מה שגנבו?Dovole - שיחה 21:43, 5 בינואר 2019 (IST)
- אנו לא עוסקים בקמפיין בחירות אנא עדן את ביטוייך. חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ט • 21:53, 5 בינואר 2019 (IST)
- העולם לא תמיד צודק. לפעמים אתה צריך לקנות שוב משהו שהיה שייך לך, ונגזל ממך. כרגיל, אינך מדייק בעובדות, וטוען ששילמו באמצעות כספי הציבור, בעוד המקור שבערך מדבר על משקיעים ותורמים. יזהר ברק • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ט • 21:54, 5 בינואר 2019 (IST)
- כתבתי אם...אין לי הרבה אמון בגזלני וכובשי סילואד, הם טענו לבעלות מהלך יותר מעשור בבית המשפט.Dovole - שיחה 21:59, 5 בינואר 2019 (IST)
- אין לי שום ציפיות ממך, אבל למקרה שמישהו מקוראי הדיון אולי יתבלבל מדבריך, אמליץ לו לקרוא את זה: יהודה יפרח, תעשיית השקרים: כמה משטח עמונה בבעלות ערבית?, באתר nrg. יזהר ברק • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ט • 22:07, 5 בינואר 2019 (IST)
- כן, הנחתום יעיד על עיסתו והמשפטן שגזל יכשיר את השרץ.Dovole - שיחה 22:23, 5 בינואר 2019 (IST)
- אתה חולק על העובדות לגבי מה שהתברר במשפט האזרחי? אתה טוען שהוא זייף את הציטוטים מהפרוטולים? יזהר ברק • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ט • 22:40, 5 בינואר 2019 (IST)
- אתה חולק על העובדה שמדובר בגזלן המנסה להכשיר השרץ מעשה ידיו?Dovole - שיחה 23:16, 5 בינואר 2019 (IST)
- אתה חולק על העובדות לגבי מה שהתברר במשפט האזרחי? אתה טוען שהוא זייף את הציטוטים מהפרוטולים? יזהר ברק • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ט • 22:40, 5 בינואר 2019 (IST)
- כן, הנחתום יעיד על עיסתו והמשפטן שגזל יכשיר את השרץ.Dovole - שיחה 22:23, 5 בינואר 2019 (IST)
- אין לי שום ציפיות ממך, אבל למקרה שמישהו מקוראי הדיון אולי יתבלבל מדבריך, אמליץ לו לקרוא את זה: יהודה יפרח, תעשיית השקרים: כמה משטח עמונה בבעלות ערבית?, באתר nrg. יזהר ברק • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ט • 22:07, 5 בינואר 2019 (IST)
- כתבתי אם...אין לי הרבה אמון בגזלני וכובשי סילואד, הם טענו לבעלות מהלך יותר מעשור בבית המשפט.Dovole - שיחה 21:59, 5 בינואר 2019 (IST)
- העולם לא תמיד צודק. לפעמים אתה צריך לקנות שוב משהו שהיה שייך לך, ונגזל ממך. כרגיל, אינך מדייק בעובדות, וטוען ששילמו באמצעות כספי הציבור, בעוד המקור שבערך מדבר על משקיעים ותורמים. יזהר ברק • שיחה • כ"ט בטבת ה'תשע"ט • 21:54, 5 בינואר 2019 (IST)
- מצטרף לדברי משתמש:חסר תקנה. משתמש:Dovole, ההתבטאויות הפרובוקטיביות שלך כאן כבר גובלות בטרוליות ופוגעות בעבודה השיתופית במיזם. עדן את ביטוייך והפסק את הפרובוקציות. ראה זאת כאזהרה. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 23:40, 5 בינואר 2019 (IST)
- יפרח הרי אינו העבריין היוצא כנגד החלטת בית המשפט בעניינו, אבל בעבורך תלונתו עניינית, והחלטת בית המשפט לא.Dovole - שיחה 23:44, 5 בינואר 2019 (IST)
- אביר, אני משוכנע שאתה מאושר שכאן, בהיכל הוירטואלי של הידע הצלחתם לרתום המיזם שכולנו שותפים לו, כדי לזרוע מידע מסולף ומגויס, כפי שבא לידי ביטוי בטענה של יגאל "אני רואה שאתה לא מבין. אז שלושים אחוז מהישראלים מאמינים בכיבוש. זה לא הופך את זה לאמת מוחלטת", אז למען יגאל ומי שהצלחתם להטעות, סילואד אינה "עמונה", ואת הטרולים והפרובוקציה פינו ביום חמישי מהשטח.Dovole - שיחה 23:50, 5 בינואר 2019 (IST)
תמונה פוליטית[עריכת קוד מקור]
אני מבין שהאלימות הערבית מציקה לך ואתה חש בצורך לדווח גם על אלימות יהודית. אבל איפה ראית בגרפיטי שהוא קשור לפיגוע בגעת אסף? מלבד זאת, ארוע התג מחיר הינו חסר חשיבות בערך זה לאומת ההפגנה שזהו מקומה. אין טעם לכתוב שיומיים לאחר הפיגוע יידו תושבי סילואד אבנים לעבר הציר. כמו כן, בתמונה אחת מתוך 2 תמונות קיימות צריך להיות יותר זיקה ספציפית לערך.--שיבת ציון - שיחה 17:30, 4 במרץ 2019 (IST)
- "הצקה" אינה נימוק בדיון חשיבות. בערך יש מידע על פעולות פוליטיות / פליליות שהתרחשו בעקבות הפיגוע ובזיקה אליו כדוגמת ההפגנות בירושלים. לא ראיתי בגרפיטי את הקשר אלא בדיווחים של כלי תקשורת מהימנים כמו למשל כאן על הארוע. אין שום בעיה, כמובן, להעשיר את הערך בתמונות נוספות. יורם שורק - שיחה 17:57, 4 במרץ 2019 (IST)
- בערך לא צריך להיות דיווח על מזג האויר לאחר הפיגוע. פעולת התג מחיר אינה קשורה לפיגוע. מלבד זאת, התמונה מתפקדת כאילוסטרציה בלבד מאחר והצופה אינו רואה בה דבר מה הקשור לפיגוע, גם אם באתר וואלה היתה כזו משמעות (שאגב, אינה ודאית ואינה מתייחסת לפיגוע זה ספציפית אלא לשבועיים שלמים).--שיבת ציון - שיחה 13:40, 5 במרץ 2019 (IST)
- מסכים עם שיבת ציון. אין הצדקה לתמונה הזאת, והיא גם לא בגירסה יציבה. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באדר א' ה'תשע"ט • 13:48, 5 במרץ 2019 (IST)
- היא דווקא כן בגרסה יציבה שושושושון - שיחה 17:23, 5 במרץ 2019 (IST)
- לא עברו אפילו שבועיים. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באדר א' ה'תשע"ט • 20:12, 5 במרץ 2019 (IST)
- לא נכון. התמונה הוכנסה לערך ב-19 בדצמבר. שושושושון - שיחה 11:34, 7 במרץ 2019 (IST)
- היא לא שייכת לפה וזה לא משנה מתי היא נכנסה. חבל שלא שמנו לב מיד, אבל עוד אפשר לתקן. התמונה מסיטה את תשומת הלב מהטרור הערבי לפעולת תג מחיר שלא אותה הערך מבקש להציג. הכנסת התמונה לערך היא עריכת כתבה ולא ערך אנציקלופדי יבש. חוששני שמדובר בתקדים שעלול לחזור על עצמו וצריך לעצור אותו כאן ועכשיו--שיבת ציון - שיחה 15:03, 7 במרץ 2019 (IST)
- +1 אין כל עניין תיעודי בתמונה. חסר תקנה :-) • שיחה • ל' באדר א' ה'תשע"ט • 15:07, 7 במרץ 2019 (IST)
- טעות שלי לגבי משך הזמן, אבל שיבת ציון צודק שזו הטיה של ממש, הפניית המבט דווקא לאירוע זניח בשוליים הרחוקים של הנושא (בהנחה שיש בכלל קשר). עם זאת, חוששני שזה לא תקדים, זה דפוס פעולה ישן. נרו יאיר • שיחה • ל' באדר א' ה'תשע"ט • 15:08, 7 במרץ 2019 (IST)
- בכל המקרים הקודמים שבהם נתקלתי, העוות שוחזר מידית וזה מה שראוי לעשות כאן--שיבת ציון - שיחה 15:11, 7 במרץ 2019 (IST).
- גם כאן זה נעשה. נרו יאיר • שיחה • ל' באדר א' ה'תשע"ט • 15:14, 7 במרץ 2019 (IST)
- בכל המקרים הקודמים שבהם נתקלתי, העוות שוחזר מידית וזה מה שראוי לעשות כאן--שיבת ציון - שיחה 15:11, 7 במרץ 2019 (IST).
- טעות שלי לגבי משך הזמן, אבל שיבת ציון צודק שזו הטיה של ממש, הפניית המבט דווקא לאירוע זניח בשוליים הרחוקים של הנושא (בהנחה שיש בכלל קשר). עם זאת, חוששני שזה לא תקדים, זה דפוס פעולה ישן. נרו יאיר • שיחה • ל' באדר א' ה'תשע"ט • 15:08, 7 במרץ 2019 (IST)
- +1 אין כל עניין תיעודי בתמונה. חסר תקנה :-) • שיחה • ל' באדר א' ה'תשע"ט • 15:07, 7 במרץ 2019 (IST)
- היא לא שייכת לפה וזה לא משנה מתי היא נכנסה. חבל שלא שמנו לב מיד, אבל עוד אפשר לתקן. התמונה מסיטה את תשומת הלב מהטרור הערבי לפעולת תג מחיר שלא אותה הערך מבקש להציג. הכנסת התמונה לערך היא עריכת כתבה ולא ערך אנציקלופדי יבש. חוששני שמדובר בתקדים שעלול לחזור על עצמו וצריך לעצור אותו כאן ועכשיו--שיבת ציון - שיחה 15:03, 7 במרץ 2019 (IST)
- לא נכון. התמונה הוכנסה לערך ב-19 בדצמבר. שושושושון - שיחה 11:34, 7 במרץ 2019 (IST)
- לא עברו אפילו שבועיים. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באדר א' ה'תשע"ט • 20:12, 5 במרץ 2019 (IST)
- היא דווקא כן בגרסה יציבה שושושושון - שיחה 17:23, 5 במרץ 2019 (IST)
- מסכים עם שיבת ציון. אין הצדקה לתמונה הזאת, והיא גם לא בגירסה יציבה. נרו יאיר • שיחה • כ"ח באדר א' ה'תשע"ט • 13:48, 5 במרץ 2019 (IST)
- בערך לא צריך להיות דיווח על מזג האויר לאחר הפיגוע. פעולת התג מחיר אינה קשורה לפיגוע. מלבד זאת, התמונה מתפקדת כאילוסטרציה בלבד מאחר והצופה אינו רואה בה דבר מה הקשור לפיגוע, גם אם באתר וואלה היתה כזו משמעות (שאגב, אינה ודאית ואינה מתייחסת לפיגוע זה ספציפית אלא לשבועיים שלמים).--שיבת ציון - שיחה 13:40, 5 במרץ 2019 (IST)
חשיבות אסטרטגית[עריכת קוד מקור]
גבעת אסף היא עמדה אסטרטגית חשובה, שממנה יש תצפית כל כל כביש 60 ובעבר היה שם באופן קבוע בסיס של צה"ל (בקראוונים), לאחר פיגועי ירי וידויי אבנים רבים (כולל רצח אסף שעל שמו נקרא הישוב) על רכבים בכביש שהוא העורק הראשי לבית אל. גם אם לא היה שם ישוב יהודי, מסיבות ביטחוניות לא היה אישור לפלשתינים לגור שם, כך שבעצם צה"ל מודה בחשיבותו של ישוב המקום בידי אזרחים יהודים, חסכון גדול של כח אדם לצבא. הישוב נמצא מזה כ5 שנים בתהליכי הסדרה, לאחר שחלק ממנו נרכש לפני התהליך וחלק נרכש על ידי חברת אמנה ומושכר לתושבים שבתיהם נהרסו עקב הלהט להרוס ורק אחר כך להוציא תב"ע. כתוצאה מכך אין במקום מעון רשמי עם השתתפות של תמ"א ואין שירותים בסיסיים כמו דואר וטלפון קווי, כך שיש צורך להגיע לעיר השכנה בית אל לשירותי קופ"ח, דוא"ר, שליחת פקס, גני ילדים ובתי ספר 2A01:6500:A042:B1DD:C142:7245:6A0:1F27 17:18, 4 באוגוסט 2019 (IDT)