שיחה:צומת מתן
חשיבות / איחוד[עריכת קוד מקור]
מדובר בצומת שולי ביותר, מפגש של כביש אזורי וכביש מקומי שולי. מעבר לכך, לפי המידע בערך כביש 5233 ובערך מחלף ג'ל'גוליה הצומת הזאת נחשבת לחלק ממחלף ג'לגוליה, לפי בדיקה בגוגל מפות תחנת האוטובוס המכונה צומת מתן (ירחיב) נמצאת בכניסה ליישובים מתן וירחיב. חוץ מזה שמתן הוא לא היישוב הקרוב ביותר לצומת אז לא סביר שהצומת היה נקרא על שמו (אבל זה לא באמת משנה). המסקנה – למחוק. --Dork105 - שיחה 18:45, 20 באפריל 2018 (IDT)
- אפשר גם לשקול לתמצת את הערך הזה ולשלב את עיקרי תוכנו בערך מתן. יוניון ג'ק - שיחה 19:30, 20 באפריל 2018 (IDT)
- למה בערך על מתן ולא בערך על ג׳לג׳וליה, חגור (?) או חורשים, שגם נמצאות על הכביש? לפי OSM מתן בכלל לא נמצאת על הכביש הזה... לפי הערך על מחלף ג׳לג׳וליה הצומת הזה הוא חלק מהמחלף. בשום מצב אין לצומת חשיבות. Dork105 - שיחה 01:53, 21 באפריל 2018 (IDT)
- אין בערך הזה מידע משמעותי. Nirvadel - שיחה 22:36, 20 באפריל 2018 (IDT)
איחוד הערך[עריכת קוד מקור]
אשמח לאחד את הערך ולתמצת אותו, אך אני מתנגד למחיקתו מלך הצבים - שיחה 19:48, 20 באפריל 2018 (IDT)
חשיבות הערך[עריכת קוד מקור]
הצומת היא לא חלק מהלך מכיווו שאין גישה לכביש 531 מכביש 5233 ומצומת זו. בנוסף לכך, ישנם תכנונים חדשים לצומת, אותם אפשר לראות בקישור בדף הערך תחת הכותרת: "קישורים חיצוניים". תוכלו לשנות משהו בערך לאחר השינויים בצומת. מלך הצבים - שיחה 19:52, 20 באפריל 2018 (IDT)
איחוד הערך[עריכת קוד מקור]
לאחר חשיבה מעמיקה, הגעתי למסקנה כי את ערך זה יש לאחד עם הערך "כביש 5233" ולא עם הערך "מתן". ישנן כמה סיבות לכך: 1. הקשר היחיד בין הצומת לבין היישוב הוא שמו, לא שום דבר אחר 2. צומת זו נמצאת בכביש 5233, לא במתן. מלך הצבים - שיחה 22:18, 21 באפריל 2018 (IDT)
- ומה בעצם החשיבות של כביש 5233? כביש מקומי קצרצר שלא קרה בו שום אירוע ראוי לציון, אולי צריך למחוק גם אותו? --Dork105 - שיחה 15:10, 22 באפריל 2018 (IDT)
- החשיבות של כביש 5233 היא כביש שיש בו שינויים רבים, ומשרת מעל ל10,000 איש! בנוסף לכך, לכביש זה יש קישור מהערך כבישי ישראל ויש לו תמונות בויקיפדיה, דברים אלו הם עם סיבה מוצדקת.מלך הצבים - שיחה 22:18, 22 באפריל 2018 (IDT)
- שינויים רבים – הזיזו את המקום של הרמזור לכמה שנים בתקופת העבודות על כביש 531 ואז החזירו אותו למקום, לא מאוד חשוב. משרת מעל ל-10,000 איש – אז מה? יש כבישים שמשרתים הרבה יותר אנשים ולא קיבלו ערך, חוץ מזה ש-10,000 זה מספר די קטן של אנשים (קצת יותר מ-0.1% מהמדינה), מה גם שאני בכלל לא בטוח שכולם נמצאים על הכביש הזה (לא לפי המפות לפחות). קישור מהערך כבישי ישראל – לכל הכבישים יש קישור משם, אין לזה משמעות אמיתית. תמונות בויקיפדיה – אני מניח שהכוונה היא לתמונת מספר הכביש, זה דווקא חשוב שיהיה לכל כביש, גם כאלה שאין עליהם ערך, כדי שניתן יהיה להציב את תמונות המספרים בטבלאות הכבישים (ליד שם הכביש בדרכים מצטלבות). בקיצור, אין חשיבות אמיתית. --Dork105 - שיחה 18:42, 23 באפריל 2018 (IDT)
- נראה לי שפשוט לא נוח לך שהשקעתי זמן ולא חשבת על זה קודם, זה לא מפריע לאף אחד ולא גורע משום דבר. להפך, זה רק מוסיף, חשוב שיהיו ערכים כאלו, כך יהיה מידע מעמיק ומהימן (אני גר באזור, אז עם כל הכבוד, אני יודע יותר טוב ממך על הכביש הזה). לגבי השינויים, אם תקרא את הקישור שהוספתי (מס' 2) תוכל לראות את השינויים המתוכננים לכביש זה. מה אתה רוצה? שתהיה תאונה עם 20 הרוגים כדי שהכביש יהיה חשוב מספיק? אתה קצת מגזים, בוא תרגיע... מלך הצבים - שיחה 22:57, 24 באפריל 2018 (IDT)
- קודם כל, מוטב שכל העניין הזה לא יידרדר לפסים אישיים. אני באופן עקרוני תומך בריבוי ערכים על נושאים שונים, כל עוד יש להם חשיבות כלשהי. אני לא מבין מה החשיבות של ערך על כביש מקומי שלא מחבר אף יישוב גדול ולא מתחבר לכביש משמעותי (חוץ מכביש 444), אז מה אם היו בו כמה תאונות, האם צריך ליצור ערך על כל כביש/רחוב שהיו בו תאונות? אם הייתה בו תאונה עם 20 הרוגים אז באמת הייתה לו חשיבות. לפני כ-10 שנים הוקם אסם כדי לקבוע מה התנאים ליצירת ערכים על כבישי ישראל, לפי הקריטריונים שם חצי מהכבישים האזוריים לא זכאים לערך כלל וכל הכבישים המקומיים. כפי ששמת לב הקריטריונים התגמשו מאז וכיום כמעט לכל האזוריים יש ערך וגם לכמה מקומיים, שלחלק מהם יש לדעתי חשיבות, שלא כמו הערך הזה. –Dork105 - שיחה 18:00, 25 באפריל 2018 (IDT)
- ריבוי ערכים עשירים במידע תורם לויקיפדיה העברית ויכול לשמש מידע איכותי ואמין לכל מיני דברים שמחפשים בגוגל. אם אין לך התנגדות, אאחד ערך זה עם הערך כביש 5233 וכך ערך זה יהיה עשיר במידע, ויהיה בעל חשיבות מספקת על מנת שלא יימחק. מלך הצבים - שיחה 18:41, 25 באפריל 2018 (IDT)
- הדיון הזה ימשיך כאן. –Dork105 - שיחה 22:10, 26 באפריל 2018 (IDT)
- ריבוי ערכים עשירים במידע תורם לויקיפדיה העברית ויכול לשמש מידע איכותי ואמין לכל מיני דברים שמחפשים בגוגל. אם אין לך התנגדות, אאחד ערך זה עם הערך כביש 5233 וכך ערך זה יהיה עשיר במידע, ויהיה בעל חשיבות מספקת על מנת שלא יימחק. מלך הצבים - שיחה 18:41, 25 באפריל 2018 (IDT)
- קודם כל, מוטב שכל העניין הזה לא יידרדר לפסים אישיים. אני באופן עקרוני תומך בריבוי ערכים על נושאים שונים, כל עוד יש להם חשיבות כלשהי. אני לא מבין מה החשיבות של ערך על כביש מקומי שלא מחבר אף יישוב גדול ולא מתחבר לכביש משמעותי (חוץ מכביש 444), אז מה אם היו בו כמה תאונות, האם צריך ליצור ערך על כל כביש/רחוב שהיו בו תאונות? אם הייתה בו תאונה עם 20 הרוגים אז באמת הייתה לו חשיבות. לפני כ-10 שנים הוקם אסם כדי לקבוע מה התנאים ליצירת ערכים על כבישי ישראל, לפי הקריטריונים שם חצי מהכבישים האזוריים לא זכאים לערך כלל וכל הכבישים המקומיים. כפי ששמת לב הקריטריונים התגמשו מאז וכיום כמעט לכל האזוריים יש ערך וגם לכמה מקומיים, שלחלק מהם יש לדעתי חשיבות, שלא כמו הערך הזה. –Dork105 - שיחה 18:00, 25 באפריל 2018 (IDT)
- נראה לי שפשוט לא נוח לך שהשקעתי זמן ולא חשבת על זה קודם, זה לא מפריע לאף אחד ולא גורע משום דבר. להפך, זה רק מוסיף, חשוב שיהיו ערכים כאלו, כך יהיה מידע מעמיק ומהימן (אני גר באזור, אז עם כל הכבוד, אני יודע יותר טוב ממך על הכביש הזה). לגבי השינויים, אם תקרא את הקישור שהוספתי (מס' 2) תוכל לראות את השינויים המתוכננים לכביש זה. מה אתה רוצה? שתהיה תאונה עם 20 הרוגים כדי שהכביש יהיה חשוב מספיק? אתה קצת מגזים, בוא תרגיע... מלך הצבים - שיחה 22:57, 24 באפריל 2018 (IDT)
- שינויים רבים – הזיזו את המקום של הרמזור לכמה שנים בתקופת העבודות על כביש 531 ואז החזירו אותו למקום, לא מאוד חשוב. משרת מעל ל-10,000 איש – אז מה? יש כבישים שמשרתים הרבה יותר אנשים ולא קיבלו ערך, חוץ מזה ש-10,000 זה מספר די קטן של אנשים (קצת יותר מ-0.1% מהמדינה), מה גם שאני בכלל לא בטוח שכולם נמצאים על הכביש הזה (לא לפי המפות לפחות). קישור מהערך כבישי ישראל – לכל הכבישים יש קישור משם, אין לזה משמעות אמיתית. תמונות בויקיפדיה – אני מניח שהכוונה היא לתמונת מספר הכביש, זה דווקא חשוב שיהיה לכל כביש, גם כאלה שאין עליהם ערך, כדי שניתן יהיה להציב את תמונות המספרים בטבלאות הכבישים (ליד שם הכביש בדרכים מצטלבות). בקיצור, אין חשיבות אמיתית. --Dork105 - שיחה 18:42, 23 באפריל 2018 (IDT)
- החשיבות של כביש 5233 היא כביש שיש בו שינויים רבים, ומשרת מעל ל10,000 איש! בנוסף לכך, לכביש זה יש קישור מהערך כבישי ישראל ויש לו תמונות בויקיפדיה, דברים אלו הם עם סיבה מוצדקת.מלך הצבים - שיחה 22:18, 22 באפריל 2018 (IDT)
שבוע הדיון הסתיים ולא נמצא אף ויקיפד שיבהיר את חשיבות הערך, מלבד כותב הערך. מאחר ונמשך הדיון האם יש מקום לאחד חלק מהמידע בערך בערך אחר, העברתי את הערך לארגז חול של כותבו, משתמש:מלך הצבים/ארגז חול. Lostam - שיחה 07:02, 27 באפריל 2018 (IDT)