שיחה:רכבל

הוספתי את המידע על הרס הרכבל בקיבוץ מנרה, ידיעה שהופצה גם בעיתונים וכמובן כתושב הצפון אני הייתי עד לזה בעצמי, הרכבל נהרס עקב השרפות ונגרם לו נזק רב, חבר שהחלטתם למחוק את מידע הזה, כיוון שהוא חשוב דיו להופיע כתוספת למידע
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3292163,00.html
הפסקה השנייה עוסקת בהרס שנגרם לרכבל. --דרקונשחור 18:25, 21 באוגוסט 2006 (IDT)

ומה עם הרכבל בגני התערוכה שבתל אביב? ‏Gidonb‏ • שיחה 23:42, 3 בספטמבר 2007 (IDT)

הודעה להידרו

לא יודע איך לענות לך ישירות על שאלתך - אז אני עונה כאן ומקווה שתראה. התוספת שהוספתי על רכבל במוצבי החרמון היא מידע אישי , כאחד ששרת ביחידה. האם יש בעיה כלשהי עם התוספת הזו? הרכבל היה מופעל ע"י מנוע של מכונית אאודי, אבל אין לי מושג איזה מודל אז לא כתבתי. אין לי שום מקור להפנות אליו - המידע הזה לא מופיע בשום מקום.

הכרמלית והגדרה המונח רכבל

בערך כאן ההגדרה היא:

"הוא קרון המונע באמצעות כבל עילי המחובר למספר מערכות גלגלים הנמצאים בדרך כלל בין שתי נקודות גבוהות."

ואילו בערך על הכרמלית נכתב: "בניגוד להגדרה רווחת לפיה הכרמלית היא רכבת תחתית, אין היא אלא פוניקולר, רכבל הנע על מסילה במקום להיות תלוי באוויר."

אגב בערך על פוניקולר נכתב: "פוניקולר (בצרפתית: funiculaire) הינה רכבת הנמשכת על ידי כבל במעלה מתלול (מדובר בכבל תחתי, בניגוד לרכבל בו נישא קרון הנוסעים על ידי כבל עילי מבלי מגע בקרקע)"

ומאידך הערל של הכרמלית שוייך לקטגוריה של רכבות תחתיות.

האין כאן סתירות ? כיצד מיישבים/מתקנים אותן ? מי-נהר - שיחה 09:52, 28 בינואר 2014 (IST)

לדעתי העניין הוא פשוט, רכבל נע באמצעות כבל עילי, פוניקולר נע באמצעות כבל תחתי על מסילה. הכרמלית היא פוניקולר תת קרקעי ולכן שויכה לקטגוריה שציינת (אולי בטעות) בשל הדמיון. ההגדרה של פוניקולר בערך כרמלית לא מדוייקת ודרושת חידוד.. דוידוד • שיחה • כ"ז בשבט ה'תשע"ד • 11:32, 28 בינואר 2014 (IST)

אז זהו שנראה לי שאולי זה לא בדיוק כך. מה שצוין בערך על הכרמלית בין היתר זה שהיא סוג של רכבל. למעשה זה נכון בעברית כי רכבל זה רכבת המבוססת על כבל וכח המשיכה. ולפי זה גם רכבל עילי וגם פוניקולר כלולים בכך. לכן הטעות היא כנראה בהגדרת רכבל רק כקרון המונע באמצעות כבל עילי. אלא אם כן עילי הכוונה מלמעלה למטה ללא קשר לימוקמו מעל או מתחת לקרון. מי-נהר - שיחה 19:46, 28 בינואר 2014 (IST)

הפיתרון פשוט, לשאול את האקדמיה ללשון האם המילה רכבל כוללת גם "פוניקולר". אני מניח שכשקבעו את המילה לא נתנו על זה את הדעת כי פוניקולר פחות נפוץ, בטח בארץ. דוידוד • שיחה • כ"ח בשבט ה'תשע"ד • 22:36, 28 בינואר 2014 (IST)

פניתי אליהם, נחכה לתשובה.. דוידוד • שיחה • כ"ח בשבט ה'תשע"ד • 23:34, 28 בינואר 2014 (IST)

מצוין, תודה רבה. מי-נהר - שיחה 02:43, 29 בינואר 2014 (IST)

מי-נהר, שלחתי לאקדמיה ללשון את השאלה הזאת:

האם פוניקולר הוא סוג של רכבל? בעריכה בוויקיפדיה נתקלנו בשאלה האם רכבל נקרא כך רק כשהכבל הוא עילי או גם במקרה שהכל תחתי (כלי התחבורה הזה נקרא בעולם "פוניקולר")? אם אכן פוניקולר אינו רכבל, האם יש לו שם בעברית? תודה רבה!

תשובת האקדמיה ללשון:

שלום וברכה, אין בסמכותה של האקדמיה ללשון העברית אם מדובר בסוג של רכבל או לא. לפי ההתרשמות שלנו אפשר להציע את הצירופים: 'רכבת מַתְלוּל' או 'רכבת צוקים' ואם רוצים לראות בזה רכבל אפשר להציע 'רכבל תחתי' או 'רכבל מסילה'. אך את השאלה אם אמנם מדובר בסוג של רכבל מוטב להפנות לגורם מוסמך בתחום זה. אולי למשרד התחבורה. בברכה, תמר כץ

אם אתה מעוניין לפנות למשרד התחבורה אתה מוזמן, אני לא מאמין שלמישהו שם תהיה תשובה יותר טובה. ערב טוב. דוידוד • שיחה • ג' באדר א' ה'תשע"ד • 20:10, 2 בפברואר 2014 (IST)

תודה רבה. נישאר בצ"ע מי-נהר - שיחה 23:54, 2 בפברואר 2014 (IST)

קישור לערך באנגלית

נראה לי לא נכון לקשור את הערך לערך באנגלית aerial tramway. יותר נכון לקשור אותו לערך הכללי יותר Aerial lift . כי הערך רכבל מתאר את כל סוגי תחבורה עילית בהנעת כבל . McKaby - שיחה 06:37, 20 ביוני 2019 (IDT)

צודק - בוצע --בן אביגדור - שיחה 11:33, 25 במאי 2021 (IDT)

הרכבל בחיפה הוא לא מסילה אוירית

ברכבל בחיפה הגונדולות(קרוניות) מקובעות לכבל עליו הם תלויות והכבל נע והקרוניות נעות יחד אתו - היינו זהו רכבל מסוג Gondola lift. רכבת מסילה אווירית הוא רכבל בו הכבל הנושא את הגונדולה מקובע (כבל המסילה) והגונדולה נעה עליו . כאשר יש כבל נוסף שמושך אותה. המידע שהוכנס ע"י משתמש:זור987 הוא שגוי --בן אביגדור - שיחה 15:09, 13 בינואר 2022 (IST)

אבל במעלית גונדולה יש תנועה רציפה של קרונות והכבל נמצא כל הזמן בתנועה, והקרונות לא נעים הלוך ושוב והקרונות מאטים עם הגעתם לתחנה. מעלית גונדולה זה כמו הרכבלית. זור987 - שיחה 15:13, 13 בינואר 2022 (IST)

בגדול השאלה האם הכבל הנושא הוא כמו מסילה הינו מקובע, וגונדולות נעות עליו או כמו קרון רכבת על גבי מסילה ( רק בתליה) או שהכבל נע והגונדולות נעות יחד אתו. התיאור שנתת למעלית גונדולה מתאים להתנהלות הרכבל בבת גלים. לגבי הרכבלית אני פחות מכיר אבל אני חושב שגם הרכבלית היא מעלית גונדולה ( העיצוב טיפה שונה ) בן אביגדור - שיחה 15:29, 13 בינואר 2022 (IST)

בערך בויקיפדיה האנגלית, בכל התמונות של מעלית גונדולה, מוצגים רכבלים עם תנועה רציפה של קרונות רבים, ושהכבל והקרונות נעים ברציפות, ושהקרונות מאטים עם הגעתם לתחנה בדומה לרכבלית, בעוד בתמונות של מסילה אווירית, מוצגים רכבלים עם קרונות בודדים שנעים הלוך ושוב בדומה לרכבל חיפה. זור987 - שיחה 15:32, 13 בינואר 2022 (IST)

לא רק התמונות חשובות אלא גם הטקסט. נכון שבמסילה אווירית בדרך כלל ישנו קרון בודד (או כמה קרונות צמודים) וזאת בגלל שהקרון נע הלוך חזור על אותו כבל מסילה. במעלית גונדולה אפשר לשים מספר רב של קרוניות כוון שהם נעות עם הכבל ועולות בצד אחד של הלולאה ויורדות בצד השני של הלולאה. במעלית גונדולה לא חייבים לשים הרבה קרונות בסופו של דבר מספר הקרונות נגזר מנפח הנוסעים ומשפיע על עלות הבניה והתפעול ( כמה אנרגיה צריך כדי להניע את הכבל) בחיפה בחרו לשים מעט קרונות. כדי להבחין בין שתי השיטות צריך להתבונן בנקודת המגע עם הכבל, האם יש שם מערכת גלגלים כמו במסילה אווירית או שהקרונית מקובעת לכבל כמו במעלית גונדולה. יש לציין שבערך באנגלית חלק מתמונות מלוות תיאור של טכנולוגיות יותר מורכבות שמשלבות תכונות משתי השיטות הבסיסיות. בן אביגדור - שיחה 16:20, 13 בינואר 2022 (IST)

הרכבל בצור מנרה וחיפה אינם יוצאים דופן

צר לי שמשתמש:זור987 בחר בדרך של ממלחמת עריכה. מעבר לכך המידע שהוסף לערך שגוי ויש להסירו. הרכבלים הנ"ל נעים הלוך ושוב על גבי לולאה כאשר הם עולים בצד אחד של הלולאה ויורדים בצידה השני כמו שמקובל במעלית גונדולה. הם אינם נעצרים בתחנות כמו "מסילה אווירית" אלא הם משחררים את האחיזה מהכבל לזמן קצוב כאשר הם מגיעים לתחנה כדי לאפשר ירדה ועליה של נוסעים כמו שמקובל במעלית גונדולה. --בן אביגדור - שיחה 15:11, 14 בינואר 2022 (IST)

זה ממש לא נכון מה שאתה אומר. הקרונות נעים הלוך ושוב, ותנועתם נעצרת בתחנות, בדומה למסילה אווירית. זור987 - שיחה 16:05, 14 בינואר 2022 (IST)

אני מציע לך לבקר במקום או לחפש ביוטיוב סרטונים על רכבל בת גלים. בבת הגלים למשל, הגונדולות תמיד עולות בכבל המערבי ויורדות במזרחי. בכל אופן ראוי שתסיר את העריכה החזרת עריכה ששנויה במחלוקת היא בגדר מלחמת עריכה בן אביגדור - שיחה 17:20, 14 בינואר 2022 (IST)

אין בהם תנועה רציפה של קרונות כמו במעלית גונדולה, והקרונות נעצרים עם הגעתם לתחנות, מה שלא קורה במעלית גונדולה. זור987 - שיחה 17:26, 14 בינואר 2022 (IST)

הגונדולות בד"כ מאטות או נעצרות באופן זה או אחר כדי לאפשר עלית וירידת נוסעים בתחנות. אבל זה לא הופך את הפתרון לדומה למסילה אווירית בן אביגדור - שיחה 17:52, 15 בינואר 2022 (IST)

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:

• Funivia di San Marino.jpg

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 08:23, 18 בפברואר 2023 (IST)

הנימוק לבקשת המחיקה הוא, שהתמונה הנ"ל כמו תמונות רבות אחרות הועלו ע"י בובת גרב שנחסמה, אך חומקת מהחסימה וחוזרת לפעול בזהויות/IP שונות/ים. לכן לדעתי המעשה הנכון הוא לשתף פעולה ולא להתנגד. יתכן שבסופו של דבר יהיה צורך למחוק את התמונה מהערך. בן אביגדור - שיחה 09:05, 19 בפברואר 2023 (IST)