שיחת ויקיפדיה:ייעוץ

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה אל: ניווט, חיפוש

יש ייעוץ ויש דלפק ייעוץ. האם לא כדאי להחליף את השם? ‏עמיחי 00:48, 26 באוקטובר 2008 (IST)

אם יש לך שם מתאים יותר, אשמח להחליף. אולי "דפי ייעוץ"? מקודם זה היה "יש לי שאלה". אז אולי "דרוש ייעוץ"? או "דף מרכז שבו ניתן לדעת היכן אפשר לשאול שאלה בנושא X"? או אולי צעד גדול יותר: לקרוא לדף זה בשם "דלפק ייעוץ" ולשנות את שמו של דלפק הייעוץ הנוכחי ל"ייעוץ טכני" (בדומה ל"ייעוץ לשוני"). ‏Yonidebest Ω Talk‏ 21:01, 26 באוקטובר 2008 (IST)

הצעת האיחוד של ערן[עריכת קוד מקור]

מתנגד לאיחוד. מבחינתי, אפשר פשוט למחוק את שער הקהילה. מעולם לא נכנסתי אליו, ואני די בטוח שגם אחרים לא נכנסים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 12:16, 17 באפריל 2009 (IDT)

המטרה של שער הקהילה היא לקשר לדפי העיקריים של הקהילה ועוד טיפה קישורי עזרה למשתמשים חדשים. מבחינת מטרה יש לדף הזה ולשער הקהילה חפיפה מסוימת. הכוונה באיחוד של הדף הזה לשער הקהילה היא להחליף את הדף הזה בשער הקהילה, ויחד עם זה לשנות את שער הקהילה כך שהקישורים האלו יופיעו בצורה נוחה כמו שדף הייעוץ עושה. איך? בצורה הכי פשוטה אפשר "לתקוע" את דף הייעוץ כמו שהוא בתוך שער הקהילה ומיד מתחתיו לשים את שאר שער הקהילה. אפשר וכמובן עדיף לשנות העיצוב של שער הקהילה כך שיוכל לקלוט את הדף הזה בתוכו. ערן - שיחה 12:24, 17 באפריל 2009 (IDT)
לדוגמה ויקיפדיה:שער הקהילה/ייעוץ ערן - שיחה 12:48, 17 באפריל 2009 (IDT)
קודם כל, אני מתנגד לאיחוד מפני שדף זה מופיע בנפרד ובאופן ברור בצד ימין - "ייעוץ". מי שיחפש ייעוץ, למשל אנונימי (מדף זה מגיעים להכה את המומחה, למשל), לא ידע שזה נמצא בשער הקהילה - הוא לא חלק ממנה. הקישור הברור "ייעוץ" לרשימה זו של דפי הייעוץ - היא חיונית.
שנית, אני אוהב את הפשטות שבדף (ומעדיף אם גם היו מסירים את התמונות, שסתם מפריעות). היא רשימה, וזה כל מה שצריך להיות בה.
שלישית, כלל לא ברור לי למה מנסים בכל פעם "להציל" את שער הקהילה כאשר אף אחד, כך זה מרגיש, משתמש בה. פתחתי סקר לבדיקת עניין זה בכיכר העיר. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:31, 17 באפריל 2009 (IDT)
הבעיה שייעוץ הוא נושא מאוד קטן - זה בסך הכל אוסף של 10 קישורים. נניח שאני משתמש חדש ויש לי בעיה, בצד יש קישורים ל"עזרה" ול"ייעוץ" מה ההבדל ובמי לבחור? זה דף קטן עם חפיפה לשני דפים שונים שיש אליהם קישורים מתפריט הצד. ערן - שיחה 11:27, 18 באפריל 2009 (IDT)
משתמש חדש אמור לנסות את דפי העזרה, ואם הוא לא מוצע פתרון - לקבל ייעוץ. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:05, 18 באפריל 2009 (IDT)
אני גם בעד מחיקת שער הקהילה. גילגמש שיחה 11:36, 18 באפריל 2009 (IDT)
לשער הקהילה יש זכות קיום. אני אישית עושה בו שימוש. לגבי הייעוץ, זה אכן דף מכוער ואחרי שלושה וחצי שינויים קטנים בשער הקהילה, הוא כולו כלול בשער. לא נראה לי הגיוני למחוק את הדף שמכיל יותר מידע, שלפי ה-IW מקובל בכל הוויקיפדיות, לטובת דף מיותר שהופיע פתאום לפני חצי שנה (מאיפה בדיוק?). ‏Ori‏ • שיחה 11:51, 18 באפריל 2009 (IDT)
אם רק אתה ושני משתמשים נוספים משתמשים בשער הקהילה, אולי כדאי להעביר אותו לארגז חול פרטי, ולכל הפחות להסיר אותו מרשימת הקישורים בצד ימין.
הדף "ויקיפדיה:ייעוץ" נוצר לאחר שהוסר "דלפק הייעוץ" ו"הכה את המומחה" מרשימת הקישורים בצד ימין. הוא חיוני ואין לו תחליף (כבר הסברתי למה זה לא רעיון טוב לאחד את שער הקהילה הנטוש עם דף זה שאמור להיות קצר ולעניין, לעיל). ‏Yonidebest Ω Talk‏ 13:05, 18 באפריל 2009 (IDT)
אני בכלל לא בטוח שלא משתמשים בשער הקהילה, סטטיסטיקת הצפיות בו גבוהה. הסיבה שמשתמשים כבדים פחות עושים בו שימוש הוא שכל פעם אנחנו ממציאים פטנט אחר לדחוף את הקישורים שמעניינים את הקהילה למקומות אחרים: פעם לפתיח של השינויים האחרונים (היום יש שם קישורים להצבעות ודיונים, ורק להכה את המומחה מבין דפי הייעוץ), פעם בדף מיוחד עם קישורים רק לחלק מהקישורים המעניינים - רק דפי הייעוץ (כאן), פעם פשוט בתפריט הצד (כשהיה קישור להכה את המומחה ודלפק הייעוץ). צריך לשים לזה סוף ולרכז את הקישורים החשובים שרלוונטים לקהילה במקום אחד מסודר. לא אכפת לי איך יקראו לו. ערן - שיחה 13:24, 18 באפריל 2009 (IDT)
אני לא רוצה להכנס למלחמת שחזורים, בטח לא על דף שאני לא משתמש בו, אבל זה פשוט מזעזע הירוק-פלסטין הזה. ‏Ori‏ • שיחה 19:53, 18 באפריל 2009 (IDT)
אחד הדפים המכוערים ביותר בוויקיפדיה. אולי צריך להעביר אותו לטיפול הסדנה לגרפיקה? • רוליג - שיחה 13:55, 30 באפריל 2009 (IDT)

מיזם ייעוץ[עריכת קוד מקור]

הועבר מ-ויקיפדיה:סדנה לגרפיקה:
Crystal Clear app gimp.png
Exquisite-kwrite.png
Books-aj svg aj ashton 02.jpg
Copyright crystal orange.png
סדנה לגרפיקה
שאלות ובקשות בענייני תמונות
יצירת קשר
יצירת קשר עם עורכים או עם קרן ויקימדיה
ספר אורחים
משוב כללי על האתר
זכויות יוצרים/שאלות ותשובות
שאלות בנושא זכויות יוצרים

הקישור מימין "ייעוץ" מפנה לאחד הדפים המכוערים ביותר בוויקיפדיה. ניסיתי לחשוב איך לשפר אותו ונראה לי שהחלפת צבע הרקע או פתרון נקודתי לא יעזרו. יש צורך בעבודת גרפיקה מקיפה שתכלול יצירת אייקונים לכל דפי הייעוץ בדומה לאייקונים שיש לפורטלים השונים, כך שדף הייעוץ שמפנה לדפי הייעוץ השונים יראה בערך כמו החלק שמפנה לפורטלים בעמוד הראשי (לוגו ומתחתיו פרוט מילולי של סוג הייעוץ, דוגמה ראשוני לעיל). כמובן האייקונים השונים צריכים להיות בשפה גרפית אחידה ולהופיע בכל דפי הייעוץ השונים. אשמח לשמוע דעות של משתמשים נוספים. • רוליג - שיחה 22:02, 1 במאי 2009 (IDT)

רוליג, נראה לי מעולה. תעשה בבקשה אייקונים לכל מה שמופיע, ונריץ את זה הלאה. yanshoofשיחהבואו לאמץ ערכים יתומים 09:15, 2 במאי 2009 (IDT)
העמוד המלא שיכול להוות גרסה חליפית לעמוד הייעוץ נמצא כאן. את רוב האייקונים לקחתי מוויקישיתוף. אשמח לשמוע תגובות. • רוליג - שיחה 18:03, 2 במאי 2009 (IDT)
מכוערים?! זה מאוד מעליב. אני מתנגד לכל שינוי, ולו של תו אחד בעיצוב הנוכחי. בפרט אני מתנגד לכל תמונה שתוצג בעמוד זה. עמוד אמור להיות נגיש בקלות, לכלול טקסט מועט וברור. התמונות מיותרות, והפריסה הזו לא נוחה בעליל ולא תורמת למטרת הדף. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 19:40, 2 במאי 2009 (IDT)
מגניב לאללה! אני בעד שינוי --MT0 - שיחה 20:04, 2 במאי 2009 (IDT)
יוני, אני מתנצל אם פגעתי בך או במישהו. זו לא הייתה הכוונה. אני יודע שכל תו כאן הוא מעשה ידיך, ואני מעריך את תרומתך, אבל יש מקום לדיון ופשרה. אגב, שים לב שאין כאן ולו מילה אחת שונה ממה שכתבת אתה, ואין תוספת של אפילו אות, אלא רק תמונות.
לעניין עצמו, יש בנינו ובין הקוראים כאלו שהחלק החזותי בתפיסה שלהם חזק מהחלק המילולי ולכן חשוב להפוך את הדף המשמעותי הזה לדף שמתקשר בשני המישורים, החזותי והמילולי כאחד, ולכן היה לי חשוב להוסיף את האייקונים, שגם על עיצובם אפשר לדון. • רוליג - שיחה 20:22, 2 במאי 2009 (IDT)
Symbol support vote.svg בעד, ידוע שיש התופשים טוב יותר טקסט וכאלה התופשים טוב יותר תמונות (וקיים גם הסוג השלישי שממנו אנחנו מתעלמים התופש טוב יותר קול). אני חושב שאולי הייתי מנסה לשנות את מבנה העמוד כך שבמקום להכיל סמלים במבנה 4X4X2 יכיל את הסמלים במבנה 3X4X3. עוד דבר, סמל לוח המודעות לא נמצא באותה שורה עם שאר העמודות. תומר א. - שיחה 20:32, 2 במאי 2009 (IDT)

צריך לסדר את האייקונים לפי חשיבותם. AMIRBL25 - שיחה 21:16, 2 במאי 2009 (IDT)

יש הרבה דרכים לסדר את האייקונים. חשיבות זה עניין סובייקטיבי. סידרתי אותם שנית כאן לפי רציונל שלי. אם מישהו רוצה להציע סדר אחר, הוא מוזמן לכתוב אותו כאן (בפירוט, לא רק באמצעות הנחייה כללית), ואז נוכל לדון גם בסדרים חליפיים. • רוליג - שיחה 17:03, 3 במאי 2009 (IDT)
"התמונות מיותרות, והפריסה הזו לא נוחה בעליל ולא תורמת למטרת הדף", שהיא מציאת קישור לדף אחר. התמונות אינן עוזרות באופן ויזואלי - אף אחד לא יודע מה המשמעות של כל תמונה. בנוסף, הדף אמור לעלות באופן מהיר, כמעין תוכן עניינים, והתמונות רק מפריעות. היו שם תמונות בשלב מסוים, וגם הן הוסרו. אני מציע שתרד מהנושא, כי כך לא יוצרים ממשק נוח המתאים למטרתו של הדף. הוא אינו פורטל ולא עמוד ראשי, להזכירך. ראה גם כיצד נראה דף העזרה הראשי - גם הוא בלי תמונות, והרי הפלא - אף אחד מעולם לא חשב לשים שם תמונות שרק יפריעו לקוראיו ולמטרתו. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 17:10, 3 במאי 2009 (IDT)
אתה כנראה לא שם לב שכל מי שהגיב בדיון חוץ ממך תומך ברעיון. אולי אתה צריך לרדת מהנושא. חלק ממטרת הדף הוא לסייע להתמצאות ורשימה של 10 הפניות היא קשה להתמצאות. גם הריבוע הכתום של אורנג' היה רק ריבוע כתום עד שהוא נכנס למודעות. אם נשים את האייקונים גם בדפי ייעוץ עצמם, זה ייצור קישור חזותי ויכניס אותם למודעות. אם צריך לפתח ולשכלל את האייקונים כדי שיעזרו יותר - אני אשמח לשמוע הצעות. • רוליג - שיחה 18:37, 3 במאי 2009 (IDT)
נראה מגניב! יאללה פעל. אביעדוסשיחה 00:57, 4 במאי 2009 (IDT)

יוני, לאור ההתלהבות מהצעתו של רוליג, אני מציע לך לגבש איתו עמדות ולדון איתו בשיתוף פעולה על אפשרות לשנות את הדף האמור באופן שימצא חן בעיני שתיכם, וכמובן בעיני הקהילה. כי שינוי הוא בלי נמנע לפי הנראה --MT0 - שיחה 11:18, 4 במאי 2009 (IDT)

יוני, כיוון שאתה המתנגד היחידי, אני אשמח אם נוכל למצוא סוג של פשרה שתהיה מקובלת על כולם. עשיתי עוד סקיצה של ההצעה עם תמונות קצת פחות דומיננטיות. • רוליג - שיחה 16:16, 7 במאי 2009 (IDT)
ראה הפשרה שלי בדף. אני עדיין מסתייג לכל אייקון יותר גדול מזה. האייקונים שהוספתי מספקים את ה"קישור החזותי" שלך בצורה מושלמת, בלי אייקונים שמתפרסים על פני רבע עמוד. אם אתה מתנגד לפשרה, אפשר לפתוח דף מחלוקת שיקושר מדף שיחה זה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:28, 7 במאי 2009 (IDT)
אגב, השימוש ב-imagemap בצורה כזו היא מיותרת. שימוש עדיף הוא [[תמונה:שם התמונה|60px|קישור=שם הקישור]]. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 18:38, 7 במאי 2009 (IDT)
המטרה של האייקונים הם להיות גדולים (יחסית), אני אישית לא רואה את האייקונים בבירור בכלל. על כן, אני מתנגד לפשרה שלך ומציע לפתוח דיון נרחב עם הכלל לגבי עיצוב חדש. או שתעצב עם רוליג איזה משהו שמקובל על שניכם --MT0 - שיחה 19:09, 7 במאי 2009 (IDT)
דרך אגב, מה דעתכם על הסקיצה הזאת: משתמש:MT0/ייעוץ? --MT0 - שיחה 19:18, 7 במאי 2009 (IDT)
הגדלתי ל-25px. עכשיו רואים אותם בבירור. לגבי הסקיצה שלך, אני מעדיף את הנוכחית. המטרה היא לא אייקונים גדולים, כי לא זו מטרת הדף. אייקונים הם אמצעי ולא מטרה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 19:33, 7 במאי 2009 (IDT)
גם אני רואה באייקונים כאמצעי, בסקיצה שלי הם 30px - אני לא רואה הבדל גדול במיוחד. באשר לצבע, לבן הרבה יותר מחמיא (בסקיצה שלי השארתי את המסגרת הכפולה בצבע ירוק). כנראה שאם לא תושג פשרה עוברים לדיון/הצבעה--MT0 - שיחה 19:37, 7 במאי 2009 (IDT)

איך זה שיש 5 משתמשים שתומכים בגרסה שהצעתי, והנה מישהו משנה לגרסה אחרת בלי להציע אותה בכלל בדף השיחה? הדף הזה שייך ליוני? ליוני יש זכויות יתר בוויקיפדיה? מותר לו לעשות ככל העולה על רוחו? זו הדרך להציע פשרה או לקבוע עובדות בשטח? אולי זה מקובל על המתדיינים כאן, אבל ההתנהלות הזו לא תקינה ולא מכבדת את המשתמשים האחרים. • רוליג - שיחה 00:30, 8 במאי 2009 (IDT)

הנה כבר שישה בעד ההצעה שלך. היא מוצלחת מאוד. ליוני יש זכויות רבות בוויקיפדיה, אבל זכות הווטו היא לא אחת מהן. לאור הרוב המוחלט בדף השיחה אני חושב שבהחלט אתה יכול להמשיך עם השינוי. לא כל דבר חייב לעבור מסכת הצבעות. חגי אדלרשיחהל-71 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • י"ד באייר ה'תשס"ט • 00:39, 8 במאי 2009 (IDT)
רוליג, התמונות יפות, אך לדעתי שתי ההצעות מעט מבולגנות וצריך לעטוף את זה בטבלה יפה (לאורך/לרוחב, עם מסגרות פנימיות וכו') ערן - שיחה 00:46, 8 במאי 2009 (IDT)
רוליג, אני חושב שיוני בסך הכל ניסה להשיג פשרה. כמובן שכולם פה שווים. מה אתה חושב על הסקיצה שלי?..זה שילוב יפה בעיני של 2 ההצעות שלכם. --MT0רוצים עיצוב חדש לעמוד הראשי?שיחה 00:51, 8 במאי 2009 (IDT)
בניגוד לדבריו המיותרים של חגי, יש לי זכות וטו. בדיוק כמו שלו יש כשהוא מתעקש לא למחוק איזה ערך על איזה עיירה שוודית חסרת חשיבות. אז במטוטא ממך, חגי, אל תזכיר יותר את שמי, כי גם אני יכול לדחוף האשמות, רמזים והעלבויות בכל דיון שבו אתה משתתף.
לעניין הסקיצה של רוליג, אני חושב שמתאים כאן ביטוי שבו הוא השתמש: זה העיצוב המכוער ביותר שראיתי מימי, וגם המבולגן ביותר שראיתי מימי. אני מתעקש על תמונות קטנות. ואני חושב שמוטב יהיה אם אף אחד לא ישתמש במילה "מכוער", כי כמו שאתה רואה, רוליג, זה מעליב ומיותר. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:45, 8 במאי 2009 (IDT)

רוליג, לקחתי את האייקונים מהעיצוב שלך וסידרתי בטבלה: ויקיפדיה:ייעוץ. איך זה? ערן - שיחה 20:57, 8 במאי 2009 (IDT)

החזרתי את העיצוב שלך, ערן, אך שיניתי את הרוחב, הקטנתי את התמונות, הוספתי מסגרת אפורה, ושיניתי את הסדר. האם זה מקובל עליך, על MT0 וההוא שחושב שכל עיצוב אחר הוא מכוער? אגב, מדוע אתה משתמש בתבנית "קישור לגרסה"? לא יותר קל פשוט להוסיף קישור חיצוני? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 01:23, 9 במאי 2009 (IDT)
קישור לגרסה - פרסומת לתבנית שיצרתי. ועכשיו לעניין, לטעמי הצדדים הלבנים מימין ומשמאל יוצרים רייקנות, ולכן לדעתי יפה יותר שתהיה פריסה על 100% מהדף. לא ממש משנה לגבי המסגרת (ובפרט כשפורסים ל100%) או תמונות מוקטנות. ערן - שיחה 01:32, 9 במאי 2009 (IDT)
טוב שהחלפת את הסדר, כי האייקון של ספר האורחים צריך להיות על רקע לבן אחרת יש בעיה (אין שם שקיפות ברקע). ערן - שיחה 01:33, 9 במאי 2009 (IDT)
כן, בגלל זה התחלתי לשנות את הסדר. הצדדים הלבנים אמורים לדעתי לשדר ריקנות - כדי להבין שמדובר בדף עם תוכן עיניינים ותו לא. ברזולוציה גבוהה, אם הטבלה מתפרסת על פני דף שלם, זה נראה קצת מגוחך - האייקונים בצד אחד של הדף, והמילים בצד שני. כשטבלה קטנה, קל יותר לקשר בין התיאור של הדף לבין הקישור אל הדף והתמונה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 11:41, 9 במאי 2009 (IDT)

אני חייבת לציין שהדף נראה עכשיו הרבה יותר טוב מאשר לפני שבועיים! איזה שינוי מרענן... תודה לכל מי שיוזם, טורח ונוטל חלק במלאכה. Face-smile.svg Ravit - שיחה 11:53, 9 במאי 2009 (IDT)

ערך סגול[עריכת קוד מקור]

ישנם ערכים שמופיעים בסגול אשמח לקבל הסבררבנן - שיחה 20:24, 19 בפברואר 2011 (IST)

אי-שרדות[עריכת קוד מקור]

בערך אי-שרדות אולסטארס, ישנו החלק של פיצול האישיו של מייק אשר ישנו משתמש אשר מוסיף אותו אף עלי פי שלדעתי חלק זה מיותר מפני שהוא מופיע בבערך של העונה הקודמת. אשמח את תייעצו לי אם למחוק את הפסקה או לא. Ori115511 - שיחה 22:28, 27 בספטמבר 2014 (IDT)