שיחת משתמש:אומרים ישנה ארץ

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום אומרים ישנה ארץ, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

שלום אומרים ישנה ארץ,
תודה על תרומתך לוויקיפדיה. הערך-לעתיד "אומרים ישנה ארץ/ארגז חול" שכתבת עדיין אינו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה, והועבר לבינתיים ממרחב הערכים אל הדף "משתמש:אומרים ישנה ארץ/‏אומרים ישנה ארץ/ארגז חול". הוא יימצא בטיוטה עד לתיקונו, בה ניתן להמשיך להרחיב ולערוך את תוכנו. נושאים שבדרך כלל זקוקים לשיפור הם:

• חשיבות אנציקלופדית וסימוכין – האם ברור מה חשיבות הנושא ומה מייחד אותו? האם יש סימוכין ומקורות?
• סגנון ועיצוב – האם יש קישורים וחלוקה לכותרות בערך?
• תוכן – ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, וערכים צריכים לספק לקורא מידע מעבר להגדרה מילונית (לצורך זה קיים ויקימילון). ניתן לכתוב ערך קצר עם מעט מידע בסיסי (קצרמר), אך לא ערך קצר ביותר (אולטרה-קצרמר).
• לשון – האם הערך מנוסח היטב בהתאם לנהוג בוויקיפדיה?

ניתן לפנות לחממה כדי לבקש משוב ספציפי יותר על הערך. בנוסף, ניתן להסתייע במדריך לכתיבת ערכים. לאחר שהערך יורחב ויתוקן, וכאשר יעמוד בסטנדרטים של ערך בוויקיפדיה – יתאפשר להחזירו למרחב הערכים. בהצלחה!Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 10:55, 14 באוגוסט 2011 (IDT)

מה מתוכנן להיות כתוב בערך? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 11:04, 14 באוגוסט 2011 (IDT)

תקצירי עריכה ועריכות

אבקשך שיהיה מתאם הולם בין שניהם, ולא שיהיה תקציר עריכה שמתאר רק חלק, קטן לפעמים, של העריכה שאתה מבצע. לדוגמא עריכה זו]. כמו כן - לחא נהוג פה להוסיף מידע שאין לנו מקור לו, כך שהוספת מידע שתבנית "דרוש מקור" מתנוססת עליו היא לא פעולה סבירה. יוסאריאן • שיחה 15:23, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

לא הבנתי את הסיפא של דבריך.

היי :), ראשית בסוף קטע שנכתב בדפי שיחה, נהוג "לחתום" באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני טילדה), שהופכים ל"חתימה" עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה: . הוספת החתימה נדרשת כדי שנבין בקלות מיהו הכותב של כל קטע בדף, ולכן חשוב להקפיד עליה. באשר לדבריו של יוסאריאן, הוספת בערך הונין את ”עקב תיקוני גבול שנעשו לאור דרישות התנועה הציונית^{[דרוש מקור]}”, כאשר אין לך את הסימוכין הנדרש, אתה לא אמור להוסיף אותו לערך כלל, בטח שלא עם עם דרישת מקור שאתה בעצמך הוספת. האפשרויות הן: למצוא את המקור שלו, או לא להוסיף, או לציין את הנושא בדף השיחה, אבל לא להוסיף אותו כך לערך.תודה והמשך יום נפלא. Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 18:46, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

למה את כל כך בטוחה שהוספתי? כי יוסאריאן אמר? מדוע שלא תבדקי בעצמך? אני לא הוספתי את התוכן עליו בקשתי מקור. ניסחתי מחדש את שהיה לפני שנגשתי לערך והמהות לא השתנתה. וממתי משחזרים שיחזור גורף? איזה תלונה יש כלפי היישום של תבנית:סקר הכפרים? מדוע זה נמחק?

הסתכלתי בעריכה וכך זה נראה. אם זה המצב, קבל התנצלותי. ובתגובתי התייחסתי רק לעניין הזה.Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 19:24, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

הונין

שלום אומרים ישנה ארץ,

כפי ששמת לב, עריכה שביצעת בוטלה על ידי אחד המשתמשים באתר. למרות זאת, חזרת וביצעת אותה עריכה פעם נוספת.
חזרה על עריכות שבוטלו בהנמקה, ללא דיון בדף שיחה, אינה מקובלת ואסורה בוויקיפדיה.

לחצו כדי להקטין חזרה לחצו להגדלה

אז, מה מותר ורצוי לעשות? הנה הסבר קצר: (בתמונה‏: ההתנהלות האידיאלית)

• אם לדעתך ישנה טעות בערך או שהעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק זאת בדף השיחה של הערך. לקבלת חוות דעת נוספות, תוכלו להפנות לדיון מלוח המודעות.
• אם לא ניתן להגיע להסכמה באמצעות הדיון, ניתן להפעיל את ההליכים המקובלים לפתרון מלחמת עריכה.
• אם ערך שכתבת נמחק ולדעתך יש לו מקום בוויקיפדיה, ניתן לברר זאת עם מפעיל/ת המערכת שמחק/ה אותו. אם לדעתך התשובה לא מספקת, ניתן לפנות מחדש לדף הבקשות ממפעילים, ובמידת הצורך אף לערער בוויקיפדיה:בירורים.

לתשומת ליבך: עריכות חוזרות ונשנות של עריכות ששוחזרו, ללא דיון, עשויות להוביל לחסימה.

תודה, ובתקווה שיושגו הסכמות רחבות, יוסאריאן • שיחה 18:42, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

אתה מתנכל לי מבלי לנמק. סתם כי אתה יכול. לא אני הוספתי את התוכן שהצבתי עליו בקשת מקור. ניסחתי אותו טוב יותר והמשמעות נשארה כפי שהייתה והיא שהציונים הביאו את הבריטים לדרוש לשרטוט מחדש של גבול הצפון ב 1924. והשאר זאת עריכה בהתאם לתבנית:סקר הכפרים ובציטוט מדוייק מן הסקר.

התוכן הנ"ל לא נמצא בגרסא שהיתה בערך בשנה האחרונה, אם אתה סבור שיש אמת בדברים אתה יכול ללבן את הנושא בדף השיחה, עדיף עם מקורות. אם אין בידך מקורות - נסה לפרסם שאלה בלוח המודעות, שאל בהכה את המומחה, אבל אל תחזיר מידע שאין לך שום ביסוס לגביו לערך. אתה מתעקש לחזור על העריכה הזו למרות שביקשתי ממך יפה מספר פעמים לחדול מכך. אתה גם מוסיף את שם היישוב באנגלית, למרות שכבר ביקשתי ממך לא לעשות כן. ראה מה עשיתי באבל אל-קמח. יוסאריאן • שיחה 18:56, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

וגם תבנית סקר הכפרים - אתה לא אמור להכניס את תכנה, כפי שנראה כי עשית, אלא להשתמש בה עצמה (להכניס לערך את הטקסט {{סקר הכפרים|טבלה=I|נפה=Acre|עמוד=040}}, אתה יכול לפנות לדלפק הייעוץ לבירורים בנושא. יוסאריאן • שיחה 18:58, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

ואחרון - בתבנית נכתב כי הם "הוצגו מחדש", ואילו אתה, משום מה, הוספת "ונערכו מחדש". היה פה פעם איזה משתמש שזו היתה הצעתו לניסוח, נדמה לי. יוסאריאן • שיחה 19:00, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

איזה מידע החזרתי לערך? מדוע אתה לא ממוקד? בשם איזה חוק אתה אוסר עלי להוסיף לערך מתוך המקור של סקר הכפרים? באחד מן הדיונים הוצע גם 'נערכו מחדש', אז העתקתי משם בטעות. זאת סיבה לשחזר? תחליף נערכו בהוצגו. אבל נראה שמשהו אחר מציק לך. ואחרון - ההתחכמויות שלך ניתקו את הערת השוליים מן המקור האינטרנטי ראה לדוגמה באבל אל-קמח. בהונין בכלל החזרת את נתון האוכלוסין ל 1948 שכלל אין לו אישוש. אבל מה זה משנה, העיקר לשחזר, להתנכל, להתעמר בשם שיכרון הכח, ולטפול האשמות שוא.

אני מאוד ממוקד - המידע שהחזרת לערך הוא המשפט שעליו יש תבנית בקשת מקור, זאת לפי דבריך.

לא אסרתי עליך דבר, הצעתי לך ללמוד להשתמש בתבנית.

ואחרון - קל לראות לפי דף זה, מי טופל "האשמות שווא". יוסאריאן • שיחה 19:55, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

תגיד אתה עושה את עצמך? אני אומר לך במפורש שלא אני הכנסתי את המשפט עליו הצבתי תבנית מקור. ההתחכמויות שלך בתבנית ניתקו את הערת השוליים מן המקור האינטרנטי. קשה לך לגשת ולבדוק זאת?

אתב צודק, לא הבנתי את דבריך כאן, תיקנתי עכשיו בערך. כשאתה מוסיף תבנית דרישת מקור, אתה צריך לציין זאת בתקציר העריכה. בכל מקרה על תקציר העריכה לשקף את העריכה. כמו כן - ושוב - למד נא להשתמש בתבנית:סקר הכפרים, ולא להעתיק את תכנה. יש קישור מהתבנית - מהמילה "נתונים" לדף המתאים באתר. אם אתה סבור שזה לא מספק ושיש לקשר טקסט אחר לאתר, הצע זאת בשיחת תבנית:סקר הכפרים. יוסאריאן • שיחה 20:05, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

חתימה

מדוע אינך חותם בדפי שיחה? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 14:30, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

שכחה. אומרים ישנה ארץ - שיחה 14:36, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

אין דבר, העיקר שמעכשיו תחתום. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 14:40, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

טרול

לך מכאן, אנצ'. 2.55.194.146 15:26, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

מה העריכה שעשית בבירורים? ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 11:49, 20 באוגוסט 2011 (IDT)

למה שלא תקדים שאלה לשיחזור? יעל כבר הצביעה על הנקודה הזו בדבריה במהלך הדיון. הדגשת היותה משתמשת (כאשר הוויקיפדיה כמצוות השפה העברית מכנה זכר כנקבה בזכר - 'משתמש') משמעה שוביניזם בין אם הכותב התכוון לכך ובין אם לא סיפר זאת אפילו לעצמו. אומרים ישנה ארץ - שיחה 11:53, 20 באוגוסט 2011 (IDT)

נהפוך הוא, ההתעלמות המגדרית ברחבי הויקיפדיה, היא שנחשבת לשוביניזם. ציון כי משתמש היא משתמשת, צריך להיות מובן מאליו. Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 11:56, 20 באוגוסט 2011 (IDT)

לא זה מה שחושבת יעל, ראי דבריה בבירורים, וגם אני. אומרים ישנה ארץ - שיחה 11:58, 20 באוגוסט 2011 (IDT)

אם יעל חושבת שמדובר בשוביניזם, היא מוזמנת לפנות בנושא לכותב ההודעה. בעיניי, המקרה השני הוא הבעייתי. דעה ספציפית כזו או אחרת אינה מבטלת נתון מסויים. עם הרגשה אני לא מתווכחת, אבל עם התעלמות מגדרית כן. Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 12:07, 20 באוגוסט 2011 (IDT)

עין ע'זאל

שמור על רמת דיון, וטען בגופו של הנושא. דיון צעקני מושתת סיסמאות לא יקדם כלל את טיעוניך. ‏sir kiss • שיחה 13:00, 22 באוגוסט 2011 (IDT)

אתה שוכח שאני פניתי לדף הדיון ולא עמיתי. לחיי ההבדל הקטן: הסיסמאות של עמיתי מככבות בפתיחים של כל ערכי הנכבה. אומרים ישנה ארץ - שיחה 13:08, 22 באוגוסט 2011 (IDT)

שים לב שהפניה הראשונה לדף השיחה היתה דווקא שלי. שים לב לדיון בתקצירי העריכה בהם פנה אליך וביקש לדון בדף השיחה ושים לב שאתה מתעלם ממה שביקשתי וממשיך בדיוק באותה דרך. אני לא בטוח שתשיג כל כך הרבה בדרך בה בחרת, אבל אתה יכול לנסות. ‏sir kiss • שיחה 14:55, 22 באוגוסט 2011 (IDT)

חסום זה חסום.

אתה הרי יודע שאם אתה חסום תחת חשבון אחד, אסור לך לפעול תחת חשבון אחר • עודד (Damzow) • שיחה • 19:26, 27 באוגוסט 2011 (IDT)