שיחת משתמש:Eyalmish

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום Eyalmish, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, Hmbr (חנן) - דבר/י איתי 20:44, 8 ביולי 2010 (IDT)

הסבר

שלום אייל, אני פונה אליך בעקבות דברים שכתבת בשיחה: רונן אלטמן קידר, וזאת מכיוון שנראה לי שהחמצת כמה דברים חשובים בדרך שבה מתנהלת ויקיפדיה, ולכן אתה מתנהל בצורה שיותר פוגעת בעניינך מאשר מסייעת להם.
טענת שאני עשיתי 'דרך דומה לשלך', והייתי רוצה להסביר לך את ההבדלים המשמעותיים. ראשית, אני משתמש פעיל בוויקיפדיה מזה מספר שנים, הרבה לפני שהערך נכתב. שנית, לא כתבתי את הערך ואינני מכיר את כותב הערך. שלישית (והכי חשוב), בשל הרגישות הנוגעת בעניין, לא השתתפתי בשום צורה שהיא בדיונים על חשיבות הערך, ולא פניתי לאיש כדי שיעשה זאת; פשוט המתנתי להחלטת הקהילה.
אף כי עדיין לא החלטתי איפה אני עומד בקשר לערך שלך (הוא לא עומד בקריטריונים שלנו מצד אחד, אבל נראה שיש השפעה תרבותית מסוימת - מצד שני), זכור שאני הייתי זה שביקש להחזיר את הערך למרחב הערכים כדי שההכרעה עליו תתבצע בהצבעה של הקהילה. אני די בטוח שאם לא היית כל-כך פעיל ב'הגנה' על הערך - באופן אישי ובאמצעות חברים - הוא היה לפחות עולה להצבעה. סבלנות היא תכונה חשובה מאוד בוויקיפדיה. רונן א. קידר - שיחה 12:06, 12 ביולי 2010 (IDT)

התבלבלת באייל אני לא אייל עמית,אייל כבר לא פוקד את דפיה של ויקיפדיה ואין לו בה יותר עיניין. אמנם הגעתי לכאן בעיקבותיו אך נשארתי מכיוון שנשאבתי לעולם הזה בתיקווה לתרום בתחומי, לא החמצתי לדעתי דברים חשובים בדרך התנהלותה של ויקפדיה נהפוך הוא :אני מודע לכך שהתנהלותי פוגעת בעיניני -המשוואה הזאת יותר מכל הינה עדות לצידקת דרכי. אני חושב שדיון מעליב שכזה ב'חשיבותך' מחזק את היותה ויקפדיה פלטפורמה לא ראויה לפועלך-ולא להיפך כל טוב.Eyalmish - שיחה 12:22, 12 ביולי 2010 (IDT)

סליחה אם התבלבלתי. בכל מקרה, כאמור, אשמח אם לא תערב בין הדיון באייל עמית לבין הדיון בערך על אודותיי. כפי שכתבתי לעיל, יש הבדלים משמעותיים בין המקרים (וגם בין הערכים) ולכן אין לגזור מסקנות מההשוואה ביניהם. בכל מקרה, אשמח מאוד לשתף עמך פעולה בכתיבת ערכים ובתיקונים - אני אמנם לא מתמחה בתחום מדעי החיים אבל עסקתי בהיסטוריה של הביולוגיה ואולי נוכל לעזור זה לזה בכתיבת ערכים בתחום. רונן א. קידר - שיחה 15:25, 12 ביולי 2010 (IDT)

מצטער אם ההשוואה לא לרוחך אך מטרתה היא אחת ואינה נוגעת בך באופן אישי, אני מסכים שיש הבדל בין המקרים ובזאת מסתיימת ההסכמה בנינו בעיניין, אני עדיין מחפש את אותו ערך מוסף וצדק צף ,שיאפשר למצפוני להירתם ותרום לעולם הערכים של ויק, כאיש מדע ומחקר אני מתקשה לקבל את תהליך קבלת ההחלטות ואופיו הפופוליסטי,בחישת כל בכל,יצירת 'קליקה' כמו גם פטרוניות של פרטים על קינינם הרוחני של הכלל ואת התערבותם של עורכים בתחומים לא להם כמובן שאם דברים ישתנו בעתיד אשמח על שיתוף הפעולה. Eyalmish - שיחה 15:38, 12 ביולי 2010 (IDT)

אזהרה

התייחסות לגילם של ויקיפדים אחרים "ממרומי גילך" היא עבירה על כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה. אל תחזור על כך. כמו כן, מוטב שתתגבר על מחיקת הערך אייל עמית ותראה לנו כי יש לך יכולת לתרום במרחב הערכים. אין מעריכים כאן קיבצערים שכוחם רק בהערות בדפי שיחה. ‏odedee • שיחה 17:22, 12 ביולי 2010 (IDT)

ספציפית למקרה בו הייתחסתי לגילו הצעיר-מקבל את האזהרה ואמנע בעתיד. לגבי עניין ערך אייל עמית -אני פה בשם הצדק והעיקרון. אייל עמית אינו מעוניין שיהיה ערך על שמו בויקפדיה. אך דרך התנהלותכם היתה מחפירה, אין בכוונתי לחדול מהביקרות לכשאמצא כי היא במקומה, אם בעינך זה לא יאה, אתה מוזמן לחסום\למחוק\או פרוצדורה אחרת. מעשה שכזה יסתום את הגולל על נסיונותי לשנות לטובה וישמש לי כהוכחה שאין באפשרותי כנראה להטות את כף המאזניים לטובת השפיות.

לגבי תרומה לערכים-לא לפני שאדע שמידע שאני משקיע בניסוחו תירגומו והעלתו לא יזרק לפח בהחלטה שרירותית. Eyalmish - שיחה 17:29, 12 ביולי 2010 (IDT)

לכל, זמן; ועת לכל חפץ. את הביקורת שלך הבעת, והיא נענתה - גם אם לא אהבת את התשובה. עריכות בלתי ענייניות נוספות (קרי, כאלה שאינן עוסקות בנושא הדף הספציפי) - תימחקנה. רצוי שתתאפס: התנהלותך, והתנהלות כמה מחבריך, היא שהייתה מחפירה, והביאה חברות ופרסומת לפני אנציקלופדיות. שינוי לטובה מתבטא בשיפור ערכי האנציקלופדיה, לא בזעקות שבר בכל דף בוויקיפדיה. אם אינך מסוגל לשפר את הערכים, אינך חייב לערוך בוויקיפדיה. הפרעות לאלו שכן עוסקים בכתיבת האנציקלופדיה לא תתאפשרנה. ‏odedee • שיחה 17:50, 12 ביולי 2010 (IDT)

מצטער עודד עדיין לא הבנת, אתה לא בעמדה להטיף לי מוסר, התנהלותך היא שעומדת לביקורת ואתה כנראה לא אוהב את זה, אתה יכול להמשיך לאיים כראות ענייך וגם לפעול כרצונך , אך אם יוכח לי מעל לכל ספק כי ויקפדיה אינה מקור אמין למידע שנשלט ביד רמה ע"י קבוצה מצומצמת בעלת המילה האחרונה, אעשה את כל שביכולתי להביא זאת לידיעת כלל הציבור. Eyalmish - שיחה 18:13, 12 ביולי 2010 (IDT)

אל תשכח שחרב הפיפיות היא שכולם יראו את נסיונותיכם החצופים לדחוף ולהתפרסם. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:40, 12 ביולי 2010 (IDT)

בתור 'עורכי אינציקלופדיה' {אינציקלופדית תמנונים ובר רפאלי} אתם דיי קשיי הבנה-לא מעוניין לפרסם או להתפרסם,

אם לא ברור עדיין,אני לא אייל עמית ולא מדבר יותר מטעמו. 'צדק צדק תרדוף' כך גודלתי וחונכתי,כך אפעל.Eyalmish - שיחה 20:56, 12 ביולי 2010 (IDT)

כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת. הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.

• אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
• אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
• אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך.
  קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:46, 14 ביולי 2010 (IDT)

שיחת ויקיפדיה:ביטול הרשאה/Odedee

חבל שבחרת לנצל את האמון שאנו נותנים בגולשים כדי לגרום נזק. את העריכות שעשית אנו יכולים לבטל בלחיצת כפתור, וכך נעשה, כך שכוונתך להזיק לא תצליח. העריכה שביצעת נחשבת להשחתה. היא נוגדת את תנאי השימוש באתר, ומהווה עבירה על חוק המחשבים. אנחנו מטפלים במקרים כאלה בחומרה.

• אם תימשך ההטרדה, נחסום אותך מיידית מכל עריכה נוספת בוויקיפדיה.
• אם יהיו מקרים של השחתה חוזרת מצדך, אנחנו עשויים לפנות בתלונה לספק האינטרנט שלך.
• מעשיך מהווים עבירה פלילית, ונשקול פנייה לרשויות החוק אם הם יימשכו. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:56, 14 ביולי 2010 (IDT)

תודה,

פעלת בדיוק כפי שציפיתי ממך לפעול, לא עשיתי דבר שיכול להחשב השחתה-ביטלתי מחיקה שלך שלא נומקה מעבר לעובדה שיש ביכולתך לעשות זאת, המקרה הוא רלוונטי ביותר ולא היתה עילה למחיקה מעבר לאי יכולת שלכם לקבל ביקורת,ואם כבר השחתה היא בוצעה על ידך. לא עשיתי שום דבר שעובר על החוק והכרותך את החוק לאור המשפט הנ"ל עומדת בספק.{ציטוט מהחוק המחשבים כפי שהבאת בפני- מוחק חומר מחשב, גורם לשינוי בו\עושה פעולה לגבי מידע כדי שתוצאתה תהיה מידע כוזב או פלט כוזב ,אתה עונה יותר להגדרה הזאת ממני}.

חסמת אותי בטענת פרובוקטור, לטעון לחוסר צדק ולנסות לשנות אינה פרובוקציה אלא לדידו של מי שערכים אלו אינם נר לרגליו. אני מציע לכם לגייס את כל הסבלנות והסובלנות ולתת במה גם לדעות שאינכם אוהבים לשמוע, אני לא היחידי בדיעה הזאת אלא גם חברך שאותם אתה מין הסתם מעריך יותר, ראה ערך יורי,גוונא ועוד. נכון יהיה אם תסיר את החסימה ותגיב באופן עיניני לטענות.

אייל, דף שיחתך מנוקד בכמה וכמה אזהרות. מאני ממליץ לך לחדול מצורת ההתבטאות שאתה נוקט אחרת צפוייה לך חסימה מעריכה בויקיפדיה • עודד (Damzow) • שיחה • !For King and Country‏ • 16:20, 14 ביולי 2010 (IDT)

:מכבד את האופי המנומס שבו אתה פונה אליי

אבל מדוע אתם ממהרים לחסום? איפה הזקתי\השחתתי\הטרדתי? כתבתי את דעתי בכדי לכמת את הכדאיות שלי להשתתף במיזם הפידבק עד עכשיו הוא שלילי ואני לא מבין מדוע. אמצא את דרכי לתרום ולהיות מוערך מקווה שאחר כך תהיו פתוחים לדיון תרבותי ולקבלת ביקורת. כל טוב.

מבין לליבך

הי אייל,

למרות ששנינו חברים של אייל, לא יצא לי להכיר אותך. חבל, אתה נשמע בחור כלבבי.
אני מזדהה לחלוטין עם ההתלבטויות שלך לגבי ההשתתפות בויקי.
מאז שנחשפתי למאחורי הקלעים של המיזם אני חש משיכה ודחייה כאחת לגבי הרצון לתרום למיזם:
משיכה - בזכות היכולת לתרום לאחרים בתחומי ההתמחות שלי ושל הסובבים אותי. בזכות הרצון להחזיר טובה תחת טובה למיזם שגם אני נהנה מדי פעם מפירותיו.
דחייה - לאחר שנחשפתי לתהליך הוספת ועריכת הערכים, אני חש תחושת קבס ורצון להתרחק ככל האפשר מהמדמנה הזו.
אני מבין את רצונך לגלות לעולם מה קורה מאחורי הקלעים. שים לב לכתבה הזו שפורסמה לא מזמן. מסתבר שזה כבר לא סוד.

בימים האחרונים שוטטתי ברחבי הויקי בנסיון לעמוד על קנקנה של קבוצת העורכים, והנה הגעתי לדיון לגבי ביטול הרשאות המפעיל של עודדי מיודענו.

אני חייב לציין שהדיון הוכיח לי שפני הויקי אינם פני עודדי ושכמותו בלבד.
כעת אני בדיעה שאל לטיפוסים כאלו לרפות את ידיי. נהפוך הוא. אני חושב שהדרך הנכונה היא לתרום הן מבחינת תכנים והן מבחינת קידום ערכי סובלנות במרחב הזה.
IlanAvigdor - שיחה 10:58, 16 ביולי 2010 (IDT)

140 אפיפיורים

שלום! בהמשך לשיחת משתמש:דוד שי/ארכיון98#140 אפיפיורים, בה ביקשתי לקבל ערך על האפיפיור דונוס או על בוניפקיוס התשיעי, אני מוסיף בקשה נוספת: אם תוכל לכתוב על קונסטנטינוס (אפיפיור) - האפיפיור שקדם לגרגוריוס השני. המון תודה - Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 13:18, 4 באוגוסט 2010 (IDT)