שיחת משתמש:Fade to Black/ארכיון 2

ברוך השב!

--Metalholic 09:56, 4 במאי 2007 (IDT)

מצטרף לברכות. אגב, שים לב שעכשיו כשמעלים תמונות מוויקי זרה לא די בתבנית שמציינת את זה, אלא יש לציין גם את הרשיון המתאים - אנא הוסף אותו לתמונה:Chikatilo02.jpg. בברכה, ערן 10:38, 5 במאי 2007 (IDT)

איך עושים את זה? לא הצלחתי להבין. Freddie Mercury 10:39, 5 במאי 2007 (IDT)

פשוט צריך להוסיף את התבנית המקבילה ל{{ru:Template:кадр}} ערן 10:46, 5 במאי 2007 (IDT)

תבדוק אם עכשיו זה בסדר. Freddie Mercury 10:49, 5 במאי 2007 (IDT)

תמונות

היי. למה שלא תעלה לוויקישיתוף? סקרלט • שיחה • הפתיעו אותי 21:15, 14 במאי 2007 (IDT)

אני אחשוב על זה. Freddie Mercury 21:42, 14 במאי 2007 (IDT)

אני אגיד לך למה. כי אני לא מתמצא בוויקישיתוף ואין לי מושג באילו קטגוריות יש להוסיף את התמונות. ואני גם לא מתמצא ברישיונות, זה ממש משגע אותי, לכן אני מעלה רק תמונות שאני צילמתי או מוויקיפדיה אחרת, כי אני לא מצליח להבין איזה רישון שייך לכל דבר, זה עושה לי בחילה. וגם האנגלית שלי מאוד גרועה. הבנת? עכשיו תתחברי למסנג'ר, אני צריך לדבר איתך. שאמיל 20:25, 29 במאי 2007 (IDT)

צ'צ'ני

אתה באמת צ'צ'ני? מעניין. ‏Harel‏ • שיחה 00:14, 21 במאי 2007 (IDT)

רק היום גיליתי את זה. אמא שלי חזרה מביקור ברוסיה ושם היא פגשה קרובת משפחה שהיא הבת של סבא רבא שלי מנישואיו הקודמים והיא טוענת שידוע לה שאביה (סבא רבא שלי) הוא צאצא של צ'צ'ני בשם שמיל שהוגלה לקלוגה במהלך המלחמה בקווקז במאה ה-19. סבא רבא שלי לא דיבר על זה עם אישתו השנייה (סבתא רבא שלי), בכלל הם לא הסתדרו, אבל עם אישתו הראשונה הוא כנראה כן דיבר על זה. טוב, כנראה שאני ממוצא צ'צ'ני, כנראה שיש בסיס לסיפור הזה... Freddie Mercury 00:20, 21 במאי 2007 (IDT)

נשמע כמו תקציר לספר של גבריאל גרסייה מרקס :) ‏Harel‏ • שיחה 00:21, 21 במאי 2007 (IDT)

לא הבנתי את האירוניה שלך. Freddie Mercury 00:23, 21 במאי 2007 (IDT)

לא אירוניה, זה באמת נשמע סיפור כזה עתיק יומין, מהסוג שמזכיר לי ספרות דרום אמריקאית. לא אירוניה ולא כלום, דווקא סיפור יפה. ‏Harel‏ • שיחה 00:24, 21 במאי 2007 (IDT)

אני מתכוון לבדוק את זה יותר לעומק... אני אצור קשר עם הדודה הזאת או איך שלא קוראים לזה (בת דודה של סבא שלי) ואשאל אותה מה ידוע לה בדיוק, למרות שאני לא מכיר אותה בכלל. זה באמת מעניין, אני לא אניח לזה. Freddie Mercury 00:28, 21 במאי 2007 (IDT)

מסתבר שמדובר באימאם שאמיל. שאמיל 20:41, 24 במאי 2007 (IDT)

אתה באמת צאצא של האימאם שאמיל?? יסמין 22:11, 13 ביוני 2007 (IDT)

אם השאלה היא אם המצאתי את זה, אז לא. אם זה אמת - יש סיכוי סביר ביותר שכן. כך טוענת אחותו למחצה של סבא שלי שגרה ברוסיה. אני יליד קלוגה, סבי שלי נולד שם וגם אביו (כנראה נכדו של שאמיל). שאמיל היה בגלות בקלוגה באמצע המאה ה-19, כך שזה בהחלט סביר. שאמיל 22:17, 13 ביוני 2007 (IDT)

WOW נשמע מעניין ביותר, סיפור שכדאי לחקור לעומק. יסמין 22:19, 13 ביוני 2007 (IDT)

יש להבהיר שאותו סבא שלי לא ממוצא יהודי. אני יהודי מצד הסבתא שמצד האמא. ואני בהחלט אחקור את הסיפור. ערב טוב, שאמיל 22:22, 13 ביוני 2007 (IDT)

תעדכן? יסמין 22:27, 13 ביוני 2007 (IDT)

ללא ספק! שאמיל 22:30, 13 ביוני 2007 (IDT)

נחמד, המשך ערב טוב (: יסמין 22:33, 13 ביוני 2007 (IDT)

שוחחתי בטלפון עם סבא שלי שמתגורר במוסקבה והוא מאשר את העובדה שאנחנו צאצאי אחד הקווקזים שהוגלו יחד עם האימאם שאמיל, אלא שכנראה לא מדובר בשאמיל עצמו. באותה תקופה הוא כבר היה די מבוגר (בסביבות 60) והיו לו כמה נשים שבאו איתו. סבי הזכיר בשיחה איזה נער קווקזי שנשאר בקלוגה אחרי ששאמיל וכל מי שהתלווה אליו עזבו והסברה היא שהנער הזה הוא סבו של אביו של סבי. על כל פנים אין ספק לגבי המוצא הקווקזי שלי וגם המראה החיצוני של סבא רבא שלי לא משתמע על שתי פנים: הוא היה מאוד שחום ולגמרי לא נראה רוסי. Freddie Mercury 12:01, 24 ביולי 2007 (IDT)

אני מבקשת שתבקש ממני סליחה

אני בחורה רגישה ומה שכתבת בדף שיחה שלי היה מאוד לא יפה. היסטוריונית 21:00, 24 במאי 2007 (IDT)

ארכיון

טוב, הסתבכתי עם הארכיון של דף השיחה. אם לא אכפת לך לעזור לי בזה. תומפקינס החדש 21:14, 9 ביוני 2007 (IDT)

קווין

אשמח אם תביע דעתך בשיחה:קווין#סיימתי. קסם-אמיתי 10:09, 12 ביוני 2007 (IDT)

מי היה מאמין

התקדמות. מקווה שתמשיך ככה. דורית 20:03, 15 ביוני 2007 (IDT)

תגיד, אתה לא מכין לנו שידור חוזר אינטרנטי של עלילה מוצלחת במיוחד של אגתה כריסטי, נכון? תגיד לי בבקשה שטרול הפיקסלים זה לא אתה :) ‏Harel‏ • שיחה 21:40, 15 ביוני 2007 (IDT)

טרול הפיקסלים זה לא אני. הגשתי בקשה לבדיקה וגם המלצתי על הגשת תלונה. הראל, זה לא אני. באמת שלא. אבל אני מודה שיש לי התעניינות רבה בטרולים בוויקיפדיה ואני עוקב אחרי זה ומשוחח על זה עם פקמן במסנג'ר. שאמיל 21:44, 15 ביוני 2007 (IDT)

אתה עוד תהיה אורי זוהר של הטרולים ;-) תבורך, ‏Harel‏ • שיחה 21:44, 15 ביוני 2007 (IDT)

לא יודע מי זה אורי זוהר. שאמיל 21:45, 15 ביוני 2007 (IDT)

בשביל מה אתה בוויקי? - אורי זוהר. דורית 21:46, 15 ביוני 2007 (IDT)

טוב, הבנתי. ולא אהבתי את ההשוואה. לא תראו אותי חוזר בתשובה ב-70 השנים הבאות. (הכוונה היא להפוך לדוס) שאמיל 21:48, 15 ביוני 2007 (IDT)

איף פרדי... אתה לא מבין כלום. סקרלט • שיחה 21:58, 15 ביוני 2007 (IDT)

פרישה

פרשתי מהוויקיפדיה. תעשו לי טובה, אל תשאירו הודעות. שאמיל 21:00, 18 ביוני 2007 (IDT)

ברוך השב!

ברוך השב! אני שמחה לראות אותך בחזרה כאן... נטע - שיחה - אהמ * הצטרפו לויקייטנה 21:07, 2 ביולי 2007 (IDT)

וואלה... לא ציפיתי לקבלת פנים כל כך חמה. חשבתי שכולם פה כבר מזמן מתעלמים מקיומי שאמיל 21:09, 2 ביולי 2007 (IDT)

ברוך השב שאמיל :) סקרלט • שיחה 21:10, 2 ביולי 2007 (IDT)

תתפלא... אגב אתה צריך לעשות משהו לגבי ה"וויקיפד לא יוצלח" בדף המשתמש שלך (-; נטע - שיחה - אהמ * הצטרפו לויקייטנה 21:14, 2 ביולי 2007 (IDT)

יש לי כל כך הרבה נושאים לכתוב עליהם. למשל על הפרסים בהודו, שהם קבוצה אתנית-דתית שמוצאה מפרס והמאמינה בדת הזורואסטרית ועל ילידי איי אנדמן שהם אוכלוסייה מאוד מעניינת מבחינה אנתרופולוגית... אבל, לא יודע, אני לא מרוכז ולא תמיד מרגיש טוב... בכל זאת תודה על העידוד, זה עושה לי טוב. נטע, אולי תעלי את התמונה שלך? שאמיל 21:33, 2 ביולי 2007 (IDT)

מה, למה? ואני חושבת גם שיש ממפגש ויקיפדים כלשהו... נטע - שיחה - אהמ * הצטרפו לויקייטנה 21:37, 2 ביולי 2007 (IDT)

אם את באה - אני בא. שאמיל 21:43, 2 ביולי 2007 (IDT)

אופן התבטאות

פרדי, אופן ההתבטאות שלך ב‏שיחת ויקיפדיה:סקר קוראים/תשובות לשאלה הפתוחה#צנזורה של Yonidebest אולי היה במטרה להצחיק או ללעוג לקבוצה מסוימת, אך בעיני הוא בלתי מקובל. אבקשך לא לחזור על זאת בשנית. עוד הערה: אפשר לכתוב בשפה עדינה יותר בתקצירי עריכה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 14:30, 10 ביולי 2007 (IDT)

מה קשור "ללעוג לקבוצה מסויימת"? הכוונה שלי הייתה להתבדח ולתת הסבר הומוריסטי לחשיבות השארת כל התגובות של הסקר. לא ציפיתי שמישהו יפרש את זה אחרת. האם הבנת? Freddie Mercury 20:34, 10 ביולי 2007 (IDT)

שומרונים

עקבתי אחרי התכתובת שלך ושל אריאל השני (סופר מריו) ויש לי שתי הערות: הר גריזים הוא לחלוטין מחוץ לשטח מדינת ישראל. אין שום חשיבות לאזרחות של השומרונים אלא למקום מושבם שהוא השטחים המוחזקים. ומה ההתעקשות שלך על אנגלית כשפת דיבור שוטפת של השומרונים? אי לכך אני משחזר את שני התיקונים האלו, ותומך בתיקון העיקרי שלך בנושא הדת השומרונית מוטי ק. • שיחה 23:04, 15 ביולי 2007 (IDT)

תגיד לי אם אני גר בישראל או בארץ ישראל. Freddie Mercury 23:06, 15 ביולי 2007 (IDT)

אתה גר בהתנחלות ישראלית בארץ ישראל ומחזיק באזרחות של מדינת ישראל, אבל אינך גר במדינת ישראל מוטי ק. • שיחה 23:08, 15 ביולי 2007 (IDT)

אז אני גר בחו"ל? Freddie Mercury 23:09, 15 ביולי 2007 (IDT)

חס ושלום, אתה גר בארץ ישראל. חו"ל זה מחוץ לארץ ישראל מוטי ק. • שיחה 23:11, 15 ביולי 2007 (IDT)

אתה תושב מדינת ישראל, שלא גר בתחומה המשפטי אלא ביו"ש (שהוא שטח במחלוקת). אך אין עוררין על כך שאתה תושב ישראל. עמוסמוס - דף משתמש/שיחת משתמש 18:49, 20 ביולי 2007 (IDT)

השאלה היא אם סופרים אותי פה, לכאורה זה ברור שכן, אבל אתה פתאום אומר שאולי לא. אבל בוא לא נפתח את הוויכוח גם פה, אני לא רוצה לנפח את דף השיחה שלי בוויכוחים.

Freddie Mercury 18:56, 20 ביולי 2007 (IDT)

אני באמת לא יודע אם סופרים אותך שם. אתה טוען שכן ואני נוטה להסכים איתך. אני מוכן שנתייחס לכך שכן. אני מפתח דיון זה כאן כי נראה שא. בדיו השני אתה מתחיל לרדת לפסים אישיים, ואין לי בעיה עם זה רק שצריך להוציא את זה משם ולהמשיך את זה פה וב. נראה לי שיש ביננו חוסר תקשורת וכדי לא לשפוך סתם קילובייטים על חוסר תקשורת בדף השיחה של הערך, עדיף שנבין אחד את השני קודם כל במקום בשיחה ביננו. עמוסמוס - דף משתמש/שיחת משתמש 19:00, 20 ביולי 2007 (IDT)

פתחתי הצבעת מחלוקת בנושא השומרונים מוטי ק. • שיחה 18:58, 20 ביולי 2007 (IDT)

די!

ויקיפדיה:אל תגרמו למהומה כדי להדגיש עמדה. עידו 23:59, 20 ביולי 2007 (IDT)

סליחה, אבל אני לא רואה שום סיבה לעשות הבדל בין איינו לשומרונים. אם הגענו למסקנה שעדיף לציין את חולון ולא את כל ישראל כריכוז אוכלוסייה עיקרי של השומרונים, אני לא רואה סיבה למה צריך לציין את כל רוסייה הענקית כאחת מריכוזי האוכלוסייה של העם הקטן בשם איינו שאין לו ריכוזי אוכלוסייה בשום מקום אחר ברוסיה חוץ מסחלין. אותו דבר לגבי סורבים. Freddie Mercury 00:04, 21 ביולי 2007 (IDT)

לא העניין שאתה מנסה לקדם הוא הבעיה אלא הדרך שבה עשית את זה. פתיחת הדיון בשיחת התבנית היא מה שהיית צריך לעשות מלכתחילה. חי _{◣ 20.07.2007, 00:06 (שיחה)}

ואני רואה שלא קראת את הדף שהפניתי אותך אליו, וחבל. עידו 00:07, 21 ביולי 2007 (IDT)

ואני עדיין מצפה לתגובה שם ואני לא אני לזה, גם אם אצטרך לפנות לבוררים במטא-ויקי. לכתוב שריכוזי אוכלוסייה עיקריים של השומרונים הם יישובים ספציפיים ולא מדינה או איזור בשביל להתחמק מהסוגייה הפוליטית זה צעד פסול. אבל אם הנימוק הוא שזה נוח יותר מבחינת הדיוק ("שלא יחשבו שהשומרונים מפוזרים בכל רחבי הארץ"), אז אני באמת לא רואה שום סיבה הגיונית שלא נצין מקומות יותר ספציפיים בתבנית:קבוצה אתנית בערכים על מיעוטים אחרים, כמו הסורבים שלא מפוזרים בכל רחבי גרמניה, אלא מרוכזים בברנדנבורג וסקסוניה. אז הדיון הוא לא רק על השומרונים, אלא על התבנית. אם "חולון והר גריזים" זה האופציה המועדפת, אז גם ברנדנבורג וסקסוניה צריכה להיות האופציה המועדפת. Freddie Mercury 00:15, 21 ביולי 2007 (IDT)

עידו, איזה דף? Freddie Mercury 00:16, 21 ביולי 2007 (IDT)

זה. תגובתך כאן העידה על כך שאת העריכות באיינו ביצעת על רקע הוויכוח על השומרונים. גם אם העריכות כשלעצמן נכונות, הרי שכשהן מתבצעות במהלך דיון על רקע דומה, ובפרט שהן מלוות בתקצירי עריכה סרקסטיים, יש בהן משום חוסר תום לב. כפי שאמר חי, הכיוון הנכון יותר הוא בשיחת תבנית: קבוצה אתנית. הגבתי שם להצעתך. בשולי הדברים אעיר, שאין צורך לקחת את הדברים כל כך ללב. לכולנו כאן יש מטרה משותפת, ואם יש מדי פעם חילוקי דעות, הם (בדרך כלל...) על רקע ענייני ולא על רקע אישי. עידו 02:43, 21 ביולי 2007 (IDT)

גם השינוי מ"ישראל" ל"חולון, גריזים" לא נעשה בתום לב, הרי מתלכתחילה זה היה דיון פוליטי על "מדינת ישראל/ארץ ישראל" ועכשיו פתאום מדברים על יעילות ותמציתיות וברור שזה לא באמת הסיבות לשינוי. אז מה הבעייה שאני אתמצת בערכים סורבים ואיינו? אני חושב שזה יותר ספציפי ויותר יעיל לקורא, מה הבעייה, מה זה משנה מאיפה בא לי הרעיון הזה? Freddie Mercury 16:18, 21 ביולי 2007 (IDT)

אם "היה דיון פוליטי" ו"עכשיו מדברים על יעילות ותמציתיות" אז זה לא בתום לב??? שים לב למה שאתה אומר. אם מישהו לקח את הויכוח הפוליטי והוציא ממנו פתרון יעיל, זו הגישה הכי עניינית שיש והיא מבורכת. עמוסמוס - דף משתמש/שיחת משתמש 07:05, 22 ביולי 2007 (IDT)

סבבה, אז למה לחסום אותי על "השחתה" באיינו ובסורבים? Freddie Mercury 09:22, 22 ביולי 2007 (IDT)

התנגדת לשינוי (שעדיין לא הסתיים הדיון בעניינו) בערך שומרונים. אם בערכים אחרים עשית את השינוי שהתנגדת אליו בערך שומרונים, ועוד השתמשת בטיעון בעד השינוי שהיה בערך השומרונים (ששוב אני מזכיר שהתנגדת אליו) - כל זה מוכיח שעשית "דווקא". זו השחתה גם השינוי עצמו נכון. מעניין מתי תפסיק להיתמם. עמוסמוס - דף משתמש/שיחת משתמש 02:55, 23 ביולי 2007 (IDT)

לא לפני שהמצביעים בעד "חולון, גריזים" יפסיקו להתמם ולהעמיד פנים כאילו זה "רק בגלל שזה תמציתי". כל ההצבעה הזאת לא תמימה בעליל וכולה פוליטית. אני מסקים שזה יותר תמציתי, כי זה באמת יותר תמציתיתי, לכן אני לא רואה שום סיבה לעשות שינוי דומה בתבניות עמים אחרים שמרוכזים במקומות ספציפיים יותר מאשר מדינה אחת. גם משתמש:ליז'אנסקי הסכים אותי. אני אפילו טוען שזה שמונעים ממני לבצע שינויים דומים בתבניות אחרות זה דווקא. אם השינוי הוא טוב - הוא טוב, ואם כל כך מתעקשים שהוא יבוצע בערך מסויים, אז לא צריכה להיות שום סיבה בעולם שלא לבצע אותו גם בערכים דומים. למה לייעל רק ערך מסויים ולהימנע מייעול ערכים אחרים שבהם ייעול מסוג כזה הוא רלוונטי באותה מידה?? האם זה לא סוג של השחתה? Freddie Mercury 09:35, 23 ביולי 2007 (IDT)

א. השינוי בשומרונים עדיין לא התקבל. ב. מונעים ממך לעשות את השינוי כי יצאת במוצהר נגדו ולא נראה ששינית את דעתך. ג. אתה מודיע במוצהר שאתה מיתמם ומצדיק זאת בטענתך שאחרים מיתמים. לכן שחזורי העריכה שלך היו נכונים. ד. אני מסכים שאם השינוי מתאים גם בערכים אחרים אז יש לעשותו, אבל כפי שראינו בשומרונים, עדיף לקיים על כך דיון בשיחת הערך. בברכה, עמוסמוס - דף משתמש/שיחת משתמש 16:07, 23 ביולי 2007 (IDT)

אני לא מתנגד לזה שהתבנית תהיה יותר מדוייקת ויותר יעילה, אבל אל תשכח ממה התחיל הדיון (ישראל/שטחים) ואני מתנגד לאופציה הזאת כי היא מתחמקת מהנושא. תבין שאין פה שום קשר לשומרונים, פשוט למישהו הייתה בעייה שקוראים לשומרון בשם ישראל, אז הוא רצה לשנות לארץ ישראל, אז בסוף אמרו "יאללה, נעקוף את זה בצורה הבאה: נכתוב "חולון, הר גריזים" ונגמר הסיפור". אני כבר מצטער על זה שלא הסכמתי להצעה שלך (הערת שוליים). אבל אם כבר עושים את השינוי הזה עם הנימוק שזה יותר תמציתי (וזה אכן יותר תמציתי), אז אין שום סיבה בעולם ששינוי כזה יתבצע רק בערך שומרונים. Freddie Mercury 22:08, 23 ביולי 2007 (IDT)

פרדי, אני קורא ונחרד. אינך מכיר אותי, אל תתיימר לדעת את מניעי. צריך לפתח דרגה מיוחדת של עזות מצח כדי לחשוד בטוהר כוונותיו של אחר על רקע דיון שכזה. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:12, 23 ביולי 2007 (IDT)

זוהר, זה לא אישי ואם נפגעת, אז אני מתנצל. אז אתה לא מתנגד לבצע שינוי תמציתי נוסח "חולון, גריזים" גם בערכי עמים אחרים כמו סורבים (שמרוכזים בשני מחוזות בגרמניה ולא בכל רחבי גרמניה), ואיינו? אם כן, נא נמק. Freddie Mercury 23:18, 23 ביולי 2007 (IDT)

אני מבין שלא ראית את הודעתי האחרונה בהצבעת המחלוקת, שכן אז היית יודע כי ביצעתי כבר השינוי המתבקש עבור הסורבים וכן כיצד לאיית את שמי. לגבי איינו, תפוצם רחבה יותר ופזורה יותר, לפחות לפי הערך האנגלי בפיסקת הפתיחה (ספרתי ארבעה או חמישה). במקרה כזה אפשר להסתפק, לטעמי, גם באיזכור האזורים הכללים יותר, מה גם ששאלת תפוצת האיינו היא נושא שלא ניתן באמת לתמצתו ולכשעצמו מהווה נדבך מרתק בנדידת העמים בימי קדם. השומרונים (וכן הסורבים או הבושמנים שהזכרתי קודם לכן בהצבעה ועוד מספר קבוצות אתניות) הם עניין פשוט יותר. בכל מקרה, גם היה והצדק עימך, צודק עידו בדבריו כלפיך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:30, 23 ביולי 2007 (IDT)

כיום בני איינו שעדיין שמרו משהו מהזהות הלאומית שלהם נמצאים רק בהוקאידו, בסחלין הם נטמעו לגמרי עם הרוסים ומהאיים הקוריליים הם גורשו להוקאידו, יחד עם היפנים. ולגבי ההיסטוריה: גם תפוצתם של השומרונים בעבר הוא נושא מעניין למדי. וגם אותי מעצבן כשכותבים "מרקורי" במקום "מרקיורי". Freddie Mercury 23:35, 23 ביולי 2007 (IDT)

אהלן (:

היי, זאת שוב אני מטרידה אותך, שמתי לב שאתה עורך הרבה בערך שומרונים, רציתי לשאול האם אתה מכיר שומרונים אישית? יסמין 23:15, 25 ביולי 2007 (IDT)

כן. ולא אהבתי את הבדיחה עם הקישור. Freddie Mercury 23:16, 25 ביולי 2007 (IDT)

הקישור הוסר, האם תוכל לפרט קצת על הכרותך עם השומרונים? יסמין 23:20, 25 ביולי 2007 (IDT)

זה משהו שאני מעדיף לשכוח. אם את רוצה, נדבר על זה במסנג'ר, לא פה. Freddie Mercury 23:26, 25 ביולי 2007 (IDT)

אין לי את המסנג'ר שלך. יסמין 23:27, 25 ביולי 2007 (IDT)

הפּ‏נייה שהוספת בדף המשתמש שלך קצת מרתיעה ;-) יסמין 23:33, 25 ביולי 2007 (IDT)

משתמטים למיניהם

מה פשר הקישור הזה בדף המשתמש שלך. דניאל ב. 11:40, 28 ביולי 2007 (IDT)

כתגדל - תבין. Freddie Mercury 11:44, 28 ביולי 2007 (IDT)

אנא הסר אותו. דניאל ב. 11:48, 28 ביולי 2007 (IDT)

מפריע לך? לך תראה את דף המשתמש שלו ואת הקישורים שהוא שם בו ותחפור לו ולא לי. Freddie Mercury 11:51, 28 ביולי 2007 (IDT)

אני בטוח שהקישור "איטלקית: הגייה" מהווה הפרה בוטה של כללי ויקיפדיה. בכל מקרה, אסור בשום פנים ואופן להשמיץ באופן ישיר משתמש אחר. דניאל ב. 11:54, 28 ביולי 2007 (IDT)

דווקא אני לא כל כך בטוח בזה, אבל קישורים כמו "פירוק כל הארגונים האלימים" מקובלים פחות מאיטלקית: הגייה. ובקישור שאתה דורש ממני להסיר הוא משווה את חיילי צה"ל לנאצים. תחשוב על זה כשתגיע אליך צו גיוס. Freddie Mercury 12:00, 28 ביולי 2007 (IDT)

מסיבות אחרות לגמרי. פחחח...

איזה סיבות? הכלב אכל לך את הצו-גיוס?

דוקא אם כבר אתה משתמט, כי אתה מאמין בחשיבות הצבא, ומעלה אותו על נס, ובכל זאת לא שרתת (למרות שאני מתקשה לחשוב על מצב שבו הם לא מוכנים לקבל מישהו אפילו כמתנדב לאיזה משימות שעיקר תכליתן להראות שעדיין כל העם מתגייס - הרי אפילו נכים קשים מתנדבים לצבא). מי שמתנגד עקרונית לצבא, ובגלל זה לא מתגייס, מעצם ההגדרה הוא לא משתמט. משתמט הוא רק מי שמאמין במשימה, אבל מטעמי נוחותו האישית מעדיף לא להשתתף בה.

eman • שיחה • ♥ 12:19, 28 ביולי 2007 (IDT)

ואם אגיד לך שקיבלתי פטור משום שהייתי צריך לעבוד ולפרנס משפחה חד הורית (אמי ואחותי הקטנה) לאחר שהאב נטש אותנו? והרי כתבתי בפירוש בתבנית שבראש דף זה: לא לפנות אליי עם שטויות. Freddie Mercury 12:29, 28 ביולי 2007 (IDT)

האנס הוריד את הכיתוב הזה מדף המשתמש שלו לאחר שפנו אליו, עכשיו תורך. דניאל ב. 12:42, 28 ביולי 2007 (IDT)

לא נכון, הכיתוב עדיין שם, נכון לשעה זו. Freddie Mercury 12:45, 28 ביולי 2007 (IDT)

נכון, לא שמתי לב לתיבת המשתמש. בכל אופן זה לא נותן לך זכות לעבור על כללי ההתנהגות. דניאל ב. 12:48, 28 ביולי 2007 (IDT)

האנס לא הוריד את הכיתוב כיוון שלא היתה בו השמצה אישית כלפי ויקיפד אחר, וכעת גם פרדי שינה את הכיתוב כך שאין בו השמצה כזאת - להיפך - כך שהכל בסדר. (זה שלדעתך, פרדי, "שוחר שלום" זו מילה גסה זה כבר עניין אחר אבל זה לא מענייננו). ‏FTW‏ • שיחה

מה אני אגיד? שכשאני לפחות הייתי בסדיר, במקרים כאלה היו נותנים תנאי שירות מיוחדים (קל"ב, שבוע שבוע, וכו') שהיו מאפשרים לשלב את שני הדברים. eman • שיחה • ♥ 13:03, 28 ביולי 2007 (IDT)

ולפני כמה שנים זה היה? Freddie Mercury 13:04, 28 ביולי 2007 (IDT)

במילניום הקודם....

וחוץ מזה, מאז המצב לא השתפר מספיק בכדי שתוכל לממש את חובתך האזרחית, ולו בצורה שתיארתי?

eman • שיחה • ♥ 13:16, 28 ביולי 2007 (IDT)

אין זה עניינך. מבחינתי הדיון נגמר (ותקרא שוב את התבנית שבראש הדף). Freddie Mercury 13:19, 28 ביולי 2007 (IDT)

אף אחד לא ביקש ממך להכריז בראש חוצות ובגאווה שלא שרתת בצבא. לכן אתה יכול לבוא בתלונות רק לעצמך, שהפרובוקציה שניסית לעשות חזרה אליך כמו בומרנג. eman • שיחה • ♥ 13:30, 28 ביולי 2007 (IDT)

לפחות אני לא משווה את צה"ל לוורמאכט ואף אחד לא נחסם באשמתי. Freddie Mercury 13:37, 28 ביולי 2007 (IDT)

ובניגוד לפרובוקציות של יקירך שוחר השלום, הפרובוקציות שלי לא גרמו לסכסוכים כה מכוערים שהוויקיפדיה לא ידעה מאז הקמתה (כולל תקופת חנוכה). Freddie Mercury 13:43, 28 ביולי 2007 (IDT)

לכל משתתפי הדיון- הפסיקו או שפשוט אפעיל הגנה על הדף. אם תמצאו דף אחר אפעיל גם שם הגנה. דברו במסנג'ר. סקרלט • שיחה 13:45, 28 ביולי 2007 (IDT)

כללי התנהגות

העתקתי לפה את הסעיפים המופיעים פה והוספתי בצד שמאל של כל הסעיף את ההערות שלי הנוגעות למקרה הנידון:

1. אין להתבטא בצורה לא ראויה כלפי חבר אחר בקהילה - לא התבטאתי בצורה לא ראוייה כלפי אותו משתמש.
2. אין ללעוג לעבודה שמושקעת על ידי אחרים באתר. מותר להעביר ביקורת בונה, אך ללא שימוש במילים פוגעניות - לא לעגתי לעבודה המושקעת על ידי אחרים באתר.
3. יש לשמור על רוח טובה ולקיים יחסי רעות מכובדים בין חברי הקהילה - נכון מאוד, לכן אני חוזר ומבקש להפסיק להטריד אותי עם שטויות.
4. ויקיפדים נבחנים רק לפי תרומתם. גם כאשר ויכוח מתלהט אין לתקוף ויקיפד עקב גילו, מינו, עדתו או כל מאפיין אישי אחר - נכון מאוד.
5. יש להקפיד על יושר, הגינות ונקיון כפיים - נכון מאוד.
6. לפני שינוי מהותי בערך קיים, ראוי להתייעץ עם כותב הערך המרכזי, או לפחות להודיע לו על השינוי - נכון מאוד (רק חבל שלא עשו כך בשומרונים)
7. אין לפרסם כל פרטי מידע אודות אחד החברים, בין אם הוא מזדהה בשמו המלא ובין אם הוא תורם בכינוי אלמוני. אין זה כולל זיהוי בובות גרב שנפתחו בניסיון להטות ערכים, דיונים או הצבעות - נכון ביותר.

הדיון הסתיים. הודעות חדשות בנושא לא ייענו. Freddie Mercury 13:19, 28 ביולי 2007 (IDT)

הקישור הנידון עובר על הסעיפים הבאים בכללי ההתנהגות: סעיף 1 (אמנם לא מדובר בהתבטאות, אך זה רק בזכות היכולת הטכנית ליצור קישורים בוויקיפדיה, ובכך לרמוז על דברים ללא התבטאות ישירה), סעיף 3 וסעיף 4. במידה ולא תסיר את הקישור אפנה למפעיל להמשך הטיפול. על תגרום לי להתחרט על מה שכתבתי פה. דניאל ב. 13:51, 28 ביולי 2007 (IDT)

לא תקפתי אף אחד, רק כתבתי שלא התגייסתי לצבא, אבל לא מסיבות אידאולוגיות אף קראתי לאותו משתמש בשם "שוחר שלום" והבאתי קישור לעריכה שלו. אם הייתי כותב "בניגוד למניאקים למינהם", אז זה היה כבר משהו אחר, אבל לא כתבתי את זה, אז תעזוב אותי, בסדר? Freddie Mercury 13:57, 28 ביולי 2007 (IDT)

אז אני חוזר על שאלתי מן ההתחלה. אם לא בכדי להשמיץ, מה מטרת הקישור הזה? דניאל ב. 13:59, 28 ביולי 2007 (IDT)

תבין אותו כמו שאתה מבין אותו. אמנם אתה רק בן 14, אבל זה כבר לא הגיל שבו שואלים "מה זה?" ו"למה?" על כל דבר. Freddie Mercury 14:02, 28 ביולי 2007 (IDT)

אם הייתי צריך רק על סמך הכתיבה וההתנהגות (בויקיפדיה בכלל, והיום בפרט) להמר על מי יותר בוגר, זה דוקא דניאל שהייתי מהמר עליו...

eman • שיחה • ♥ 14:07, 28 ביולי 2007 (IDT)

עמנואל ודניאל: או שתנסחו בצורה מובנת מה בדיוק הבעייה או שתעזבו אותי ותעקבו אחרי עצתה של סקרלט. Freddie Mercury 14:11, 28 ביולי 2007 (IDT)

בוקר טוב סקרלט, לא שמתי לב שאת פה. בכל אופן אני כבר הפסקתי להגיב פה, ונתנתי למישהו אחר להכריע בעניין. דניאל ב. 14:13, 28 ביולי 2007 (IDT)

קריאה לסדר

אני רוצה להזכיר לך שתיים מהבטחותיך כששוחררת, וזכית לדה-טרוליזציה:

• "אמעיט ככל שניתן בלקשקש בדפי שיחה למינהם וליצור כמה שפחות חיכוך ביני לבין משתמשים אחרים, לשמור על פרופיל נמוך"
• "אמנע מלכתוב דברים פוליטיים ו/או שנויים במחלוקת בדף המשתמש שלי (ובכל מקום אחר בוויקי)"

הקישור ששמת בהחלט יותר חיכוך כזה. אתה רוצה לומר שלא שרתת בצה"ל אבל לא מטעמים אידאולוגיים, אז תכתוב. עזוב משתמשים אחרים עכשיו, ותוריד את הקישור. גם דברים נוספים שהעלת פה נגד האנס ממש לא מתיישבים עם ההבטחה שלך להמנע מחיכוך (וגם הם בחלקם עיוות חמור של מה שאתה מתייחס אליו, אבל בכלל מלכתחילה לא היית אמור לכתוב אותם ע"פ הבטחתך).

לכן אני מציע שתבטל את הקישור בדף המשתמש שלך, ותארכב את כל הדיון הזה, ובזאת יבוא שלום על ישראל ועל הויקיפדיה (עד לפעם הבאה).

eman • שיחה • ♥ 14:14, 28 ביולי 2007 (IDT)