שיחה:בית המשפט העליון

לדעתי צריך לעדכן את מספר השופטים לאור ההחלטה אתמול (15 קבועים + 1 זמני ?). כמו כן חסר הסבר על כהונת שופט (עד גיל 70? ללא אפשרות הדחה?) וקביעת נשיא בית המשפט העליון.

מאיר מ 16:55, 7 מאי 2004 (UTC)

הערך בכלל זקוק לעוד הרבה מידע, בעיקר מידע היסטורי. אם היה תחת ידי את הספר על אקטיביזם שיפוטי של רות גביזון ומרדכי קרמניצר הייתי מוסיף. אולי ידידנו אלמוג שכבר רכש לו שם בערכיו המשפטיים המצויינים יתנדב - שן שש זעם

כיום יש 12 שופטים + 1 זמני, אבל כעיקרון אמורים להיות 15+1, והלקונות מן הסתם ימולאו בעתיד הקרוב. שש"ז 07:54, 29 מרץ 2005 (UTC)

מינוי נשיא ביהמ"ש

בסוף הסעיף בחירת שופטים לבית המשפט העליון מצויינת הצעת חוק פרטית כלשהי, מישהו יודע מה עלה בגורלה? במיוחד בהתחשב כבר כחשין כבר יצא לגמלאות? מלך הג'ונגל 21:00, 16 פברואר 2006 (UTC)

ביוגרפיות

באתר nfc

http://www.nfc.co.il/showFirms.asp?subjectId=9&DocId=142&PageNumber=&goBackXtimes=#

יש ביוגרפיות מצויינות של הרבה מהשופטים, נראה לי שכדאי להעביר אותם לפה. בגלל החשש לזכויות יוצרים וכד', וכיצד ויקיפדיה פועלת, אני נמנע מלעשות כן..אבל אני בטוח שאתם תוכלו לעשות זאת... בהצלחה

רק

כפי שאמרתי, יש במילה זו משום נקיטת עמדה בשאלות של יצוג ושיקוף בביהמ"ש העליון, וממילא המלה הזו מיותרת ואינה מוסיפה שום מידע מעבר למלה "לראשונה". לסיכום, כפילות מיותרת ו-POV-ית. יחסיות האמת 20:41, 22 ביולי 2007 (IDT)

אין לטעמי במילה "רק" כל הבעת דיעה בעד או נגד שיוון וייצוג. ואם כבר מדברים על שוויון, מעניין שהפריע לך שכתובה המילה "רק" רק במשפט על הערבים, אבל מס' משפטים קודם לכן בנוגע לנשים או ספרדים לא הפריע לך השימוש באותה מילה ממש. אני בכל מקרה לא מסכים שיש בכך הבעת דיעה pov-ית לכל כיוון וזה ביטוי שגור לכל רוחבה של ויקיפדיה - כך למשל לגבי מינוי יהודים בפרלמנטים זרים וכך בערכים רבים. אם אתה רוצה יש לקבל החלטה רחבה יותר ולא נקודתית. דובב 23:04, 23 ביולי 2007 (IDT).

זה לא הפריע לי כי לא שמתי לב, רפרפתי על הערך כי חיפשתי בו משהו ספציפי ובמקרה צד את עיני המשפט הזה ותיקנתי אותו. עוד לא ראיתי נימוק שמסביר כיצד המלה 'רק' מוסיפה מידע מעבר ל-'לראשונה', ואני בהחלט מסכים להחיל זאת גם על שאר המופעים הדומים בדף שהזכרת. ודאי שיש בכך הבעת עמדה, בדיוק כמו שמשפט כ-"רק בשנת 2007 הוטלה הגבלת על אורך כהונת נשיא בית המשפט העליון", ובוודאי שהוא ניטרלי פחות מהמשפט "בשנת 2007 הוטלה לראשונה הגבלה על אורך כהונת נשיא בית המשפט העליון". יחסיות האמת 23:48, 23 ביולי 2007 (IDT)

סוגיות שחסרות

הויכוח על יצוג או שיקוף של השופטים. והויכוח על אקטיביזם שיפוטי. מעבר לכך בדמוגרפיה של השופטים העיקר חסר מהספר - האליטה שמייצג כיום העליון. וכן חסר היחס של מגזרים כמו אנשי ימין וחרדים כלפי בית המשפט העליון. (אני עדיין זוכר את ההפגנה הענקית של החרדים בירושלים כלפי בית המשפט העליון, וסביר שהיחס לא השתנה ואף הוחרף). --אפי ב. • שיחה • 15:24, 12 באוגוסט 2007 (IDT)

לדובב, המשפט שהוספת לא משקף נכון את המצב הקיים:

"לעיתים תוקפים חרדים וימנים את שופטי העליון על קידום תפיסות שמאל וחילוניות ופגיעה בבטחון, ומנגד לעיתים תוקפים דווקא פעילי שמאל על תפיסה הפוכה של חיזוק עמדות ביטחוניות ימניות על חשבון זכויות אחרות."

מכיוון שלחרדים אין שום אמון ושום סימפטיה כלפי בית המשפט העליון והיחס אליו הוא כאל ערכאות של גויים. זכורה האימרה של הרב עובדיה יוסף, "זה בית משפט עליון? זה בית משפט תחתון!" אימרה שמשקפת את יחס החרדים רובם ככולם ואף חלק מהזרם החרד"לי. באופן דומה בחלקים של הימין בג"ץ זוכה לאמון מופחת, במיוחד לאור הנייטרליות שהפגין בג"ץ כלפי פינוי כפוי של תושבים מבתיהם בגוש קטיף, לעומת המעורבות שהוא מגלה בסוגיית הגדר. --אפי ב. • שיחה • 14:39, 13 באוגוסט 2007 (IDT)

אתה יכול לשנות את המילים לעיתים, ולהוריד את הימנים, אך מכיוון שמדובר על "תקיפה" ולא על יחס, היא אכן מתרחשת רק לעיתים ולא על בסיס קבוע. ניסית פשוט לערבב בין תחום הימין-שמאל לתחום הדתי-חילוני וזה מה שיצר את הקושי לכתוב משפט ניטראלי. בניגוד לחרדים שאכן לא אוהדים את בית המשפט באופן קבוע (שזה קצת מפתיע לנוכח העובדה שפסיקות רבות מאד הן מאד נוטות לכיוון היהדות האורטודוקסית, אך עדיין ניתן להבנה בגלל ההתנגשות של הדמוקרטיה עם הדת), הדעות של הימנים והשמאלנים על בית המשפט היא ספציפית פר פסיקה בהתאם לפסק הדין המקרי שניתן באותו הרגע ולא כאידיאולגיה כללית (בניגוד למה שמנסים להציג). אין לי ספק שכמו שאתה מוצא תלונות של ימנים על בית המשפט (למשל לאחר פסק דין על עינויים), כך תמצא שמאלנים מתלוננים על בית המשפט (למשל ב-95% מהפסיקות של בג"צ על גדר ההפרדה) - ודעותיהם הן לרוב ספציפיות פר אותו נושא ללא קשר לשאלה המשפטית או החוקתית, אלא בהתאם לאידאולוגיה אותה הם מציגים ואותה הם רוצים להשיג. דובב 18:31, 13 באוגוסט 2007 (IDT)

מובן מאליו שזרם פוליטי מתלונן על כל פסיקה המנוגדת בחריפות לדרכו ודבר זה נכון לכל הזרמים, אבל באשר ל"אמון הציבור בבית המשפט" יש לנו סקרים ונתונים המעידים בין השאר על כך שהאמון הגבוה ביותר בא מקרב הערבים אזרחי ישראל, וכן נדמה לי שאצל החרדים הוא אפסי אך גם בקרב הימין הרדיקלי הוא קרוב לכך. יחסיות האמת • ♥ 04:48, 25 בספטמבר 2007 (IST)

בניין בית המשפט

שתי סוגיות:

א. נראה לי שראוי להוציא את הערך על הבניין מהערך על המוסד. אלו דברים שלא ממש קשורים אחד לשני. אחד זה ערך בנושא מדעי המדינה, השני זה ערך על נושא ארכיטקטוני.

ב. אני תוהה האם כדאי להוסיף ציטוט מה"מילון הקלישאות האדריכלי" שאסתר זנדברג פרסמה ב"הארץ" השבוע: [1] "המפץ הגדול ביותר מאז בריאת העולם של פטפטת אדריכלית מנופחת, צונאמי של מטאפורות מופרכות ומיתוסים מומצאים, שספק אם האדריכלות הישראלית תתאושש ממנו אי פעם. הבניין הוא "ירושלים בזעיר אנפין", "שער" ו"מפתן", וחלוקתו לארבעה אגפים "חופפת לחלוקה לארבע של המחנה הצבאי הרומי". "קבר מרים הוא מקור ההשראה לקונצפציה של אולמות המשפט". ו"אגף החניה דומה לחאן במדבר, שם מתכנסים הקרוואנים". לא נגענו."

אין מה לומר, מזמן משפט אחד בעיתון לא השאיר אותי עם כזה חיוך. אבל מצד שני אולי אני מתלהב כ"כ כי זה קולע לדעתי.

eman • שיחה • ♥ 22:43, 4 באוקטובר 2007 (IST)

נשיא בית המשפט העליון

כרגע הערך מוקם. העברתי את רשימת הנשיאים לדורותיהם למקום המתאים בערך נשיא בית המשפט העליון. אין טעם בכפל רשימות בשני ערכים, ועדיף המצאות הרשימה בערך הפרטני מאשר הערך הכוללני, מגם שאין רשימה דומה של שאר שופטי העליון בערך זה. על כן אם לא יהיו התנגדויות בזמן הקרוב אני אמחק את הרשימה. The-knight-of-the-night 18:28, 15 בנובמבר 2007 (IST)

רשומה ב-NFC על ערך זה (?)

ראו [2]. הרשומה דנה בדיון שנערך עם עודדי וקומולוס לגבי מגבלת גיל מינוי שופטים לביהמ"ש העליון (לא קראתי לעומק). ערןב 13:36, 27 בינואר 2008 (IST)

בהחלט ערך זה, ומדובר בעריכה זו (ועוד אחת זהה לה - שתיהן שוחזרו). לאור זאת שבחר לפרסם זאת כעת ב-nfc, נראה לי שמר עזריאל לא הבין כי בתשובה שקיבל נאמר כי אין סתירה בין גיל הפרישה ובין גילה של הנציבה שמונתה, משום שגיל הפרישה הוא זכות (פנסיונית) של שופט, לא מניעה למנות שופטים שעברו את הגיל כבר. ‏odedee • שיחה 14:11, 27 בינואר 2008 (IST)

כדאי, אם כן, לתקן את ניסוח הערך. מהערך משתמע שהשופט מסיים את תפקידו בגיל 70. יש להבהיר שהחלטה זו נמצאת בידי השופט. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 14:21, 27 בינואר 2008 (IST)

אינני בטוח בידי מי היא נמצאת. אני מקווה שיש לך ידע נוסף בעניין לפני שאתה מבצע שינוי כזה, שכן במכתב לא נאמר בשום מקום "החלטה זו נמצאת בידי השופט". ‏odedee • שיחה 14:26, 27 בינואר 2008 (IST)

חוץ מכל זה: לא רצוי להסתמך על מכתב שמציג פלוני. הערך צריך להתייחס לחוקי מדינת ישראל. ‏odedee • שיחה 14:27, 27 בינואר 2008 (IST)

בוודאי שהפרישה בגיל 70 היא כפויה, זכור לי כיצד חשין התלונן על כך שדווקא בשיא אונו הוא נאלץ לעזוב את העליון. יחסיות האמת • ♥ • כ' בשבט ה'תשס"ח 17:27:21

אם נמצא מקור חיצוני (גלובס לדוגמא) אפשר לתקן הערך. לא די במכתב (אלא אם יסרוק את המכתב, יעלה אותו בשימוש הוגן ויקשר אליו). דרור 10:33, 28 בינואר 2008 (IST)

ויקישיתוף

מישהו יודע למה הקיור ששמתי לא תקין? talmoryair - שיחה 10:01, 25 במרץ 2008 (IST)

שיתוף ולא שיתף.. הדס - שיחה 10:06, 25 במרץ 2008 (IST)

אמון בבית המשפט העליון

הפסקה על האמון בבית המשפט העליון מנותקת מהמציאות ולכן שיניתי אותה. מדובר שם על סקרים שנערכו לפני יותר מ 3 שנים, שאינם רלוונטים למצב היום. הוספתי סקר עדכני יותר (יש גם את סקר גאוקרטוגרפיה [3] שמעיד על תמונה עגומה אף יותר. לאמר שבית המשפט העליון זוכה לאמון רב מהציבור זו זריית חול בעיניים. אור יקרות - שיחה 16:54, 15 באפריל 2008 (IDT)

סטיקר

הסרתי את התמונה של הסטיקר הנושא את הסיסמא "אין לי אמון בבג"ץ". על הירידה באמון הציבור בבית המשפט העליון בהחלט ראוי לכתוב (הפסקה הזו מתעלמת מלמעלה מ-50 שנותיה הראשונות של המדינה, אבל זו כבר בעיה אחרת), אבל לא ראוי שיופיעו באנציקלופדיה צילומים של סטיקרים המביעים עמדה. אולי, במקרים חריגים, אם הם מופיעים בערך העוסק באותה עמדה ממש. עידו • שיחה 23:26, 15 באפריל 2008 (IDT)

אני מצטרף לדעתו של עידו לגבי הסטיקר ולגבי זה שצריך לדווח על אמון הציבור בבית המשפט לאורך השנים ולא לפי הסקר האחרון. אלגוריתמיקאי - שיחה 01:26, 16 באפריל 2008 (IDT)

זה לא מה שהוא אמר. הירידה האחרונה היא נושא בעל הד ציבורי נרחב שמועלה יותר מכל ע"י בייניש, ברק וחבריהם כאחד מנזקיהם הגדולים של מתקיפי הלגיטימיות של ביהמ"ש העליון, ובהם פרידמן. יחסיות האמת • ♥ • י"א בניסן ה'תשס"ח 01:29:00

זה כן מה שאמרתי, לצד דברים נוספים. עידו • שיחה 08:45, 16 באפריל 2008 (IDT)

ראה סטיקר נגד הליכוד בשגיאת כתיב#שימוש מכוון בשגיאות כתיב. בברכה, MathKnight הגותי 17:05, 19 באפריל 2008 (IDT)

מה אתה מנסה לומר? התמונה ההיא במקום, כדוגמא לשמוש מכוון בשגיאת כתיב. מה תמונת הסטיקר נגד בג"ץ תורמת? אלגוריתמיקאי - שיחה 16:11, 21 באפריל 2008 (IDT)

מה שהאלגוריתמיקאי אמר. אתה באמת לא מבין את ההבדל? (למען הסר ספק, אתנגד גם להוספת תמונה של סטיקר המהווה חלק מקמפיין פוליטי נגד שגיאות כתיב בערך שגיאת כתיב) עידו • שיחה 16:39, 21 באפריל 2008 (IDT)

מבין השניים דווקא הסטיקר שהורד יותר רלוונטי. הסטיקר נגד הליכוד הוא סתם טרמפ שתפס מישהו כדי לנגח. אני זוכר סטיקרים עדכניים הרבה יותר נגד יולי תמיר עם שגיאות כתיב. לדעתי כל עוד המדיניות היא הורדת סטיקרים המביעים עמדה (ובפרט כאלה שלא באמת קשורים לנושא) יש להוריד גם את הסטיקר בערך שגיאות כתיב. אור יקרות - שיחה 22:59, 22 באפריל 2008 (IDT)

פמיניזם

5 מתוך 15+1, או אפילו מתוך 12+1, זה לא "מחצית". סליחה על הקטנוניות.