שיחה:ישראל מאיר גבאי

זיהוי קברים

מבקש את דעתם של בעלי הידע ביהדות בנוגע ל-הישג (או "הישג") המצוין בערך: זיהוי ושיקום קברי תנאים ואמוראים בצפון הארץ, כאשר בחלקם הוא סותר את המסורת המקובלת על מקום וזיהוי מקום קבורתם. משרד הדתות אינו פועל לשימור קברים אלו. --ריהטא - שיחה 18:07, 21 במאי 2020 (IDT)

יש ציבור משמעותי שמתפלל בקברים האלו? כמדומה שזו שאלה לא פחות חשובה מהקביעה המדעית או של משרד הדתות. יהודי מהשומרון - שיחה 18:12, 21 במאי 2020 (IDT)

יש חשיבות להישג זה, אך הערך מפר זכויות יוצרים של המכלול. בברכה, גיברס - שיחה 18:17, 21 במאי 2020 (IDT)

לא הבנתי מה ההישג. מי קבע שמר גבאי איתר קבר של אמורא מסוים? הוא בדק בטאבו? הרי הכל עניין של מסורת בסופו של דבר. --ריהטא - שיחה 18:55, 21 במאי 2020 (IDT)

אם יש ציבור שמתפלל שם, אז זה השג גם אם אין הוכחות שזה הקבר (מסתמא גם יש לו הוכחות). דרדק - שיחה 18:59, 21 במאי 2020 (IDT)

אכן, אם יש ציבור שמתפלל באותם קברים, זה נחשב הישג. מסכים עם גיברס לגבי בעיית זכויות היוצרים. איש גלילי • שיחה • כ"ז באייר ה'תש"ף • 19:21, 21 במאי 2020 (IDT)

אני מסכים. ואם הוא גרם להמונים לעלות על קבר שהוא מצא או איתר - זה הישג שלו. ועל זה נאמר ^{[דרוש מקור]}. --ריהטא - שיחה 19:37, 21 במאי 2020 (IDT)

נכון. אבל עוד יותר מטרידה אותי הבעיה של זכויות היוצרים. אני חסום מלערוך את הערך, ואינני יכול לטפל בזה בעצמי. איש גלילי • שיחה • כ"ז באייר ה'תש"ף • 19:46, 21 במאי 2020 (IDT)

הערך בהמכלול הוא תרגום של הערך בויקי אנגלית. האם זה עדיין בעיה? בברכה בן-ימין - שיחה 20:57, 21 במאי 2020 (IDT)

די בטוח שאין בעיה, כי הרישיון בויקיאינגליש הוא אותו דבר כמו פה. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 23:12, 22 במאי 2020 (IDT)

הערך במכלול מופץ ברישיון חופשי (ומצוין שתכניו מבוססים על ויקיפדיה באנגלית ובעברית). אבל "רישיון חופשי" אינו אומר "נטול זכויות יוצרים" - מותר להשתמש תחת תנאי הרישיון, כלומר תוך מתן קרדיט. בדיוק כפי שכל אחד/אחת יכולים להעתיק תכנים מוויקיפדיה לכל מטרה, כל עוד הם מציינים שמקור התכנים מוויקיפדיה (אחרת זו הפרת זכויות יוצרים). Dovno - שיחה 01:58, 24 במאי 2020 (IDT)

"אם הוא גרם להמונים לעלות על קבר" - כמה אנשים עולים? עשרות? מאות? אלפים? או בכל זאת בודדים? דוד א. - שיחה 08:48, 23 במאי 2020 (IDT)

רק הערה קטנה. ערך זה מהמכלול אכן מופץ לכאורה ברישיון חופשי כי הוא מתורגם מוויקיפדיה באנגלית. אבל תכנים שנוצרו במכלול יש עליהם זכויות יוצרים מלאות למכון לאוריינות וידע כהלכה, כמופיע בתחתית כל דף שם. איש גלילי • שיחה • ד' בסיוון ה'תש"ף • 05:11, 27 במאי 2020 (IDT)

לא לכאורה, כל עוד זה תרגום/העתקה מכל מיזם של ויקימדיה שהוא, הטקסט נמצא תחת אותו רישיון CC-BY-SA 3.0, גם אם לא מצוין בכך. ‏Hyuna‏ • שיחה • חציל-צילון • 20:12, 30 במאי 2020 (IDT)

חשיבות

יצא לי לשמוע את השם שלו, אהלי צדיקים הוא ארגון מפורסם שהקים מאות מצבות ואוהלים. כפי הנראה מדובר כמעט בארגון של אדם אחד, בהתחשב בזה שכמעט בכל אזכור של הארגון הם דואגים להזכיר את שמו "אהלי צדיקים בראשות הרב ישראל מאיר גבאי" (עד כדי כך, שבדרך כלל שמו חרות אפילו על גבי גוף המצבות שהוא מקים). בקיצור, מצד אחד האיש עובד חזק לפרסם את שמו בכל מקום אפשרי (לכתוב את שמו על המצבות זה לדעתי קצת מוגזם ואפילו ניצול ציני) ולא הייתי עובד להפיץ אותו גם בוויקיפדיה, אבל לכאורה עצם הפרסום הזה מקנה לו חשיבות. Ruven.b • שיחה • א' בסיוון ה'תש"ף 02:01, 24 במאי 2020 (IDT)

עצם הפרסום (לכאורה) לא מקנה לו חשיבות. "יצא לי לשמוע את השם שלו" + כ-5,590 תוצאות חיפוש בגוגל - לא הופך מישהו למפורסם. מה גם שמדיניות ויקיפדיה קובעת: "אישיות מפורסמת: אם מדובר באישיות מפורסמת אפשר להכניסה לוויקיפדיה, גם אם לא תרמה תרומה משמעותית לחברה. הרציונל מאחורי עיקרון זה הוא שוויקיפדיה יכולה דווקא לשמש כמקור למידע רציני ומאוזן לגבי אותה אישיות, בניגוד לאתרי מעריצים למיניהם". מהנוסח הזה משתמע שהכוונה בפרסום של אנשי תעשיית הבידור בלבד. יוניון ג'ק - שיחה 02:53, 24 במאי 2020 (IDT)

דווקא נשמע מספר תוצאות לא רע, אם כי את עיקר פרסומו הוא לא קונה בגוגל אלא במצבות שהוא מקים ואליהם עולים המוני אנשים. לגבי הניסוח והמסקנה שהגעת אליה - לא ברור לי שזה מדבר רק על אנשי בידור, נשמע מפולפל מידי ואני לא חושב שהניסוח נועד למעט מי שאין לו אתר מעריצים Ruven.b • שיחה • א' בסיוון ה'תש"ף 03:04, 24 במאי 2020 (IDT)

נשמע לא רע? הכל יחסי... ביחס למי שטוען שהוא "אישיות מפורסמת" - זה די רע. ישראל מאיר גבאי אינו "אישיות מפורסמת". אם אתה רוצה להצדיק את חשיבותו האנציקלופדית של הערך הזה - אני חושב שמוטב שתנסה למצוא טיעון אחר. ולבסס אותו באמצעות מקורות איכותיים, מהימנים ובלתי-תלויים. יוניון ג'ק - שיחה 03:09, 24 במאי 2020 (IDT)

כמו שאמרתי ואני חוזר על זה שוב, בנאדם יכול להיות מפורסם גם מחוץ לגוגל. לחדש לך שעשרות ומאות אלפי חרדים ששמעו את שמו לא מחוברים לאינטרנט. Ruven.b • שיחה • א' בסיוון ה'תש"ף 03:13, 24 במאי 2020 (IDT)

הטענה שהוא "אישיות מפורסמת" היא טענה לא מבוססת, כל עוד אינך ממציא מקורות המעידים אחרת (המקורות לא חייבים להיות אינטרנטיים). יוניון ג'ק - שיחה 12:33, 24 במאי 2020 (IDT)

אני דווקה חושב שיש לו חשיבות ברורה. אם כי הערך במתכונתו הנוכחית יש לערוך, מה זה "השיגים" מה זה רזומה? אני משנה זאת. הוא עשה המום מהפכות בהיסטוריה וגילוי מצבות ללא ספק. ייחודי ביותר. מגיע לו ערך בכל מקרה. אבגד - שיחה 18:12, 24 במאי 2020 (IDT)

יחודיות וחשיבות זה לא אותו הדבר. יוניון ג'ק - שיחה 18:27, 24 במאי 2020 (IDT)

פעולות משמעותיותו מאוד עשה שמגיע לו חשיבות ללא ספק. אבגד - שיחה 18:45, 24 במאי 2020 (IDT)

אתה אומר "ללא ספק", אני אומר "יש ספק". איך נכריע מי צודק? זו שאלה רטורית. התשובה היא: המצאת מקורות באמצעותם ניתן לאמת שיש חשיבות. כל עוד אין כאלו - אין חשיבות. יוניון ג'ק - שיחה 21:08, 24 במאי 2020 (IDT)

אין ספק בחשיבות הערך. הקים מאות מצבות וקברי צדיקים בארץ ובחו"ל, שיקם בתי קברות יהודיים רבים ברחבי העולם, וחשף מאות נוספים של קברים שונים. שמו מתנוסס ובענק על קברים רבים כמו על אוהל הבעל שם טוב למשל. בברכה, גיברס - שיחה 21:42, 24 במאי 2020 (IDT)