שיחה:סאה בסאה
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני שנה מאת בן-ימין בנושא תיקון טעות
― הועבר מהדף שיחת משתמש:עט הזמיר
היי, תודה על הניקוד, אבל שתי הס' צריכות להיות עם שווא ולא עם סגול. בנוגע לב' אני חושב שצריך להיות בחיריק ולא בשווא, אבל אני לא בטוח. מתייג את Eldad ואת קובץ על יד. התו השמיני ♫ בא ונדבר על זה... 13:02, 11 באפריל 2018 (IDT)
- תיקנתי. תודה על ההערה. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 13:12, 11 באפריל 2018 (IDT)
- זה ודאי שאם הניקוד הוא סְאָה אז אותיות כל"ב שלפניו יבואו בחיריק ולא בשווא. השאלה היא לגבי הניקוד הבסיסי של המילה. אני נוטה לומר שהוא סְאָה למרות שאין לי הכרח מפורש. בכל המופעים שלו בתנ"ך הא או ברבים או בסמיכות כך שיתכן שזו צורת הטייה. אולי בעלי הידע בניקוד יוכלו לעזור. • דגש חזק (מלפנים בקרה וייעוץ) • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשע"ח -יא' למט-מונים • 13:22, 11 באפריל 2018 (IDT)
- הניקוד הנוכחי נכון. אלדד • שיחה 13:24, 11 באפריל 2018 (IDT)
- אלדד, יש סימוכין לניקוד הזה באיזה מקור? • דגש חזק (מלפנים בקרה וייעוץ) • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשע"ח -יא' למט-מונים • 13:27, 11 באפריל 2018 (IDT)
- שיניתי מסֶגול לשווא משום שכך מופיע אצלי במשניות המנוקדות. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 13:32, 11 באפריל 2018 (IDT)
- חִטִּין בְּחִטִּין לְזֶרַע. סְאָה בִּסְאָה מֻתָּר לְהַלְווֹת לְאָרִיס דַּוְקָא כְּשֶׁרוֹצֶה לְזָרְעוֹ. ב"מ פ"ה מ"ח (רע"ב מנוקד) ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 13:35, 11 באפריל 2018 (IDT)
- תודה. לא היה לי מקור, אבל ככה נשמע הרבה יותר טוב. התו השמיני ♫ בא ונדבר על זה... 13:37, 11 באפריל 2018 (IDT)
- זו לא ראיה. המשנה , (וכל שכן הברטנורא) לא נכתבו עם ניקוד. הניקוד הוא של המו"ל. וד"ל. • דגש חזק (מלפנים בקרה וייעוץ) • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשע"ח -יא' למט-מונים • 13:37, 11 באפריל 2018 (IDT)
- לֹא הָיְתָה לוֹ מֵאוֹתוֹ הַמִּין כְּלוּם וְלֹא נִקְבַּע שַׁעַר הַשּׁוּק עֲדַיִן אוֹ שֶׁלֹּא יָדְעוּ שַׁעַר הַשּׁוּק הֲרֵי זֶה אָסוּר לִלְווֹת סְאָה בִּסְאָה. רמב"ם מנוקד. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 13:51, 11 באפריל 2018 (IDT)
- שוב, מי המנקד? • דגש חזק (מלפנים בקרה וייעוץ) • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשע"ח -יא' למט-מונים • 14:08, 11 באפריל 2018 (IDT)
- אין לי הסבר מקצועי, אבל פשוט ככה זה. אם בכל המקורות מנקדים אותו דבר, סימן שיש בזה משהו. כך מנוקד גם בקהתי. התו השמיני ♫ בא ונדבר על זה... 14:15, 11 באפריל 2018 (IDT)
- זה הניקוד הרווח. לא חלקתי על זה. השאלה היא מה הנכון. לטעמי העניין מוצה. • דגש חזק (מלפנים בקרה וייעוץ) • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשע"ח -יא' למט-מונים • 14:17, 11 באפריל 2018 (IDT)
- לֹא הָיְתָה לוֹ מֵאוֹתוֹ הַמִּין כְּלוּם וְלֹא נִקְבַּע שַׁעַר הַשּׁוּק עֲדַיִן אוֹ שֶׁלֹּא יָדְעוּ שַׁעַר הַשּׁוּק הֲרֵי זֶה אָסוּר לִלְווֹת סְאָה בִּסְאָה. רמב"ם מנוקד. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 13:51, 11 באפריל 2018 (IDT)
- חִטִּין בְּחִטִּין לְזֶרַע. סְאָה בִּסְאָה מֻתָּר לְהַלְווֹת לְאָרִיס דַּוְקָא כְּשֶׁרוֹצֶה לְזָרְעוֹ. ב"מ פ"ה מ"ח (רע"ב מנוקד) ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 13:35, 11 באפריל 2018 (IDT)
- שיניתי מסֶגול לשווא משום שכך מופיע אצלי במשניות המנוקדות. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 13:32, 11 באפריל 2018 (IDT)
- אלדד, יש סימוכין לניקוד הזה באיזה מקור? • דגש חזק (מלפנים בקרה וייעוץ) • שיחה • כ"ו בניסן ה'תשע"ח -יא' למט-מונים • 13:27, 11 באפריל 2018 (IDT)
- הניקוד הנוכחי נכון. אלדד • שיחה 13:24, 11 באפריל 2018 (IDT)
כפי שהוא כעת, ולא כפי שהיה קודם, הוא הנכון. סאה מנוקדת בשווא ובקמץ (ולא בסגול ובקמץ), וממילא ניקוד הכל"ב מאבד את השווא שלו, ולכן "סְאָה בִּסְאָה". אין לי כרגע מקור, אבל אפשר לנבור בספרי דקדוק. זה כלל מוכר. אלדד יוכל אף הוא לאשר. קובץ על יד ♦ שיחה ♦ 14:33, 11 באפריל 2018 (IDT)
- הָיָה לְאוֹתוֹ מִין שַׁעַר בַּשּׁוּק, קָבוּעַ וְיָדוּעַ לִשְׁנֵיהֶם, מֻתָּר לִלְוֹת סְאָה בִּסְאָה. (שו"ע מנוקד). ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 15:55, 11 באפריל 2018 (IDT)
― סוף העברה
תיקון טעות[עריכת קוד מקור]
הציון למשנה בבבא מציעא הוא שגוי - צריך להיות משנה ט' ולא משנה ה'. השתדלתי להגיה אותו, אבל לא הצלחתי (בין בעריכה רגילה ובין בעריכת קוד מקור), ולא הבנתי למה. Zo8shong - שיחה 19:57, 24 באוקטובר 2022 (IDT)
- תיקנתי. תודה לך על הדיווח. בברכה בן-ימין - שיחה 01:59, 25 באוקטובר 2022 (IDT)