שיחת משתמש:גל ברנע

תת הפסקה שפתחת אינה הדרך למימוש החלטות ובכל אופן אין לך זכות הצבעה. תוכל לכתוב זאת אחרת, לדוגמה: "האם יש מתנגדים לכתוב "טריטוריה" וכו'..." בברכה, ‏ישרון • שיחה 22:08, 11 באוגוסט 2012 (IDT)

א. נוכחתי לדעת כי הדיון מתנהל בעצלתיים ובאופן ביורוקרטי, וכי המצב הקיים שאליו הפנה האנונימי את תשומת הלב נמשך למרות הבעייתיות שבו. כמו כן, ההצעה שאותה הציע eman נראתה כהצעה ההוגנת ביותר שלא גררה התנגדויות, לכן העליתי אותה להצבעה.

ב. מדוע איני יכול להצביע? גל ברנע - שיחה 22:17, 11 באוגוסט 2012 (IDT)

א. שינויים מסוג זה לא נעשים בחיפזון, נותנים כמה ימים לכל המעוניין להביע את דעתו ורק כשנראה שאין מה לחדש עוברים מכריעים (לעתים לא באמצעות הצבעה אלא על פי קונצנזוס) בכל מקרה המקום בו מתבצעות ההצבעות הוא דף הפרלמנט ולא המזנון.

ב. ראה ויקיפדיה:הצבעה#נוהל ההצבעה. יש לנוהל זה חשיבות הן כדי שלא כל אחד שאינו הגון יפתח עשרות חשבונות ויטה את ההצבעה והן כי ההצבעות נועדו לחברי ויקיפדיה ודרושה רמה מסויימת של השתתפות (שלא יהיה אדם שרשום רק כדי להצביע ולא יהיה שותף בכתיבת ויקיפדיה) גם אם אין סיבה שאתה באופן אישי לא תצביע זה הנוהל ויש להקפיד עליו. ‏ישרון • שיחה 22:30, 11 באוגוסט 2012 (IDT)

אני לא מתעסק בנושא (למרות מעורבותי ביצירת הדיון) אם אתה רוצה להגיע למסקנות לדעתי נסה להבין מה הדעה הכללית המוסכמת (נכנה אותה XXXX בדיון ופתח כותרת רמה ג' (שלושה סימני "=") ותכתוב "האם יש מתנגדים לעשות XXXX". בברכה, ‏ישרון • שיחה 21:05, 14 באוגוסט 2012 (IDT)

תודה על התעניינותך בנושא. אשמח אם תהיה בכל זאת מעורב. בברכה גל ברנע - שיחה 21:08, 14 באוגוסט 2012 (IDT)

אני לא מתכנן להביע את דעתי (אלא אם הדברים יגיעו לידי הצבעה), אשמח לסייע לך בהליכים הוויקיפדיים. ‏ישרון • שיחה 21:11, 14 באוגוסט 2012 (IDT)

אשמח לקבל גיבוי במקרה שויקיפדים שונים ימתחו עליי ביקורת על הצעד שהמלצת לי לעשות. גל ברנע - שיחה 21:13, 14 באוגוסט 2012 (IDT)

בוודאי שאגבה אותך במקרה כזה רק שהוא לא אמור לקרות. הדיון כבר לא מתקדם ואין בעיה להמשיך הלאה. ‏ישרון • שיחה 21:16, 14 באוגוסט 2012 (IDT)

הבחנת בדבריי האחרונים בויקיפדיה:מזנון#הסכמות בנושא? ‏ישרון • שיחה 19:33, 16 באוגוסט 2012 (IDT)

הבחנתי והגבתי. גל ברנע - שיחה 15:29, 17 באוגוסט 2012 (IDT)

שלום משתמש:גל ברנע. האם פעלת בעבר בוויקיפדיה, תחת שם משתמש אחר? יוסאריאן • שיחה 10:46, 16 באוגוסט 2012 (IDT)

לא. בברכה גל ברנע - שיחה 16:26, 16 באוגוסט 2012 (IDT)

שטח A B C

שלום

מה שדיברנו בזמנו זה ש"שטח A" וכו', יהיו רק התוספת. אבל שקודם כל יהיה כתוב יהודה והשומרון וחבל עזה. eman • שיחה • ♥ 18:04, 14 בספטמבר 2012 (IDT)

לא ידעתי. אוסיף זאת, בברכה גל ברנע - שיחה 18:06, 14 בספטמבר 2012 (IDT)

הסרת מידע

אתה מסיר חצי מהערך עם העריכה שלך. תשתמש בתצוגה מקדימה. נויקלן 11:14, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

לא ידעתי. תן לי דוגמא לערך שהוסר בו חצי מידע בעקבות עריכתי, כדי שאלמד מטעותי. בכל מקרה זו טעות טכנית. בברכת שנה טובה גל ברנע - שיחה 11:18, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

[1], [2]. נויקלן 11:23, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

עצור

עצור את מה שאתה עושה. הדבר דורש דיון מוקדם במזנון של ויקיפדיה. דרור - שיחה 13:37, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

כבר נעשה דיון ואני מבצע את מה שהוסכם. בדוק את העניין לפני שאתה דורש ממני דברים. אתה יכול לשאול את משתמש: ישרון. גל ברנע - שיחה 13:38, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

דבר כזה דורש דיון בפרלמנט, ולדעתי, מאחר מדובר בשינוי נוהג, דורש אף הצבעה עם רוב מיוחס. נא הפסק ופתח דיון. דרור - שיחה 13:43, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

התקיים על זה כבר דיון נרחב במזנון. בעיה שלך שלא השתתפת בו. בכל מקרה הדבר נעשה בהסכמת מפעילי מערכת. אתה יכול לברר את העניין עם משתמש:ישרון ועם משתמש:eman. גל ברנע - שיחה 13:48, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

אני מציע לך לא להיכנס למלחמות עריכה. אם יש לך בעיה בעניין פתח על זה דיון, אך אל תפריע לביצוע ההחלטה שהתקבלה. גל ברנע - שיחה 13:49, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

הדיון במזנון התייחס לישובים ישראלים, ולא היתה הסכמה לגבי ישובים פלסטינאים, ודאי שלא לגבי מה שאתה עושה. השחזורים כולם באישור בירוקרט. דרור - שיחה 13:50, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

אני מציע לך לא להיכנס למלחמת עריכה. מה שאתה צריך זה דיון במזנון שבו יש הסכמה למשפט הבא: "בישובים פלסטינאים הנמצאים בשליטה פלסטינאית (שטחי A ו-B) לא יהיה כתוב "הרשות הפלסטינאית" אלא "יהודה שומרון ועזה"". לא היתה הסכמה כזו בדיון הקודם במזנון. אין לי התנגדות להוספת הגדרת השטח (A,B ו-C) למצב הקיים, אבל קישור לערך שאתה מקשר אליו (ערך גיאוגרפי) במקום לרשות מדינית (רשות פלסטינאית) הוא כבר יותר בעייתי, בעיקר לאור הסיווג כפי שהוא מופיע בתבנית כיום. לסיכום עד כה - לך שוב למזנון וקבל הסכמה יותר גורפת. דרור - שיחה 13:53, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

כל מה שביקשת קרה. אתה מוזמן לברר את העניין עם משתמש:eman. מעשיך הם הפרה בוטה של ההחלטה שהתקבלה. שמתי לב כי מחקת את בקשתי בדף השיחה של משתמש:ישרון. פעם הבאה אבקש שיחסמו אותך. גל ברנע - שיחה 13:55, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

חבל שאיש לא הקשיב לפתרון שלי במזנון שהיה מאיין כמו טיל גרעיני את כל הבעיות האלה. אחזור עליו שוב: סילוק התבנית הזאת כליל מערכי היישובים האלה. כזכור, התבניות משרתות אותנו ולא אנחנו אותן. אני בספק אם יש קורא שיתאכזב קשות אם לא נמסגר לו במסגרת בולטת עם שאר פירואטים ויזואליים את מספר התושבים והשטח של כל הכפרים והיישובים האלה, יהודיים וערביים כאחד. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 13:59, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

אני קראתי את הדיון במזנון, והוא לא הוביל להחלטה כפי שאתה מפרש אותה, מה גם שגם בו לא היה קונסנזוס. אתה מוזמן לבקש חסימה. כפי שכבר ציינתי - השחזורים שלך כולם בוצעו בהתייעצות עם בירוקרט. דרור - שיחה 14:03, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

לא ביצעתי את השינויים על דעת עצמי. משתמש:ישרון ישורון הזמין אותי לבצע את השינויים, הסתכל בדף שיחת משתמש:ישרון. כמו כן eman אמר לי להוסיף את השייכות של יהודה ושומרון וחבל עזה (זה מופיע בדף השיחה שלי). גל ברנע - שיחה 14:07, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

ופומפירוזה התנגד, וקוריצה סבר שיש לבטל את התבנית, והדיון עסק בעיקר במיקומם של ישובים ישראלים בשטחי C והגדרתם, וישובים פלסטינאים בשטחי C. אכן עמנואל הציע הצעה מסויימת, אבל זו לא הובאה לדיון הקהילה. כאשר מתקבלת החלטה שיש לה השפעה על ערכים רבים, צריך להיות דיון ברור קודם לה, כאשר ההצעה מוגדרת היטב, ויש הודעה בלוח המודעות כנדרש. הדיון, כפי שהיה, וכמו שקורה לדיונים רבים במזנון "התמוסס לו" מבלי שהתקבלה החלטה גורפת. אז נחמד מאד שאתה וישורון מסכימים, אבל הקהילה עוד לא הסכימה לדבר שמהווה למעשה שינוי למדיניות הקודמת, ועל פי כללי ויקיפדיה דורש אפילו הצבעה ברוב מיוחס בפרלמנט. מה שצריך היה לעשות, בסוף הדיון, היה להציע הצעה להצבעה בפרלמנט, לאסוף, על בסיס הדיון שהתקבל, חמש חתימות, ולעבור להצבעה. ולא לרוץ ולהתחיל לשנות 200 ערכים. דיון מקדים שכזה לא משנה את המדיניות, ולרוב אנשים פשוט ממתינים להצבעה לאחר שמישהו אחד כבר הביע דעה. מה שאני אומר לך לא חדש לך - ראה לעיל בראשית דף שיחה זה. וההצעה של עימנואל בדף שיחה זה, אינה מהווה החלטה של הקהילה. דרור - שיחה 14:17, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

אם היית מעיין כנדרש בדיון, היית רואה שלא אני הצעתי את ההצעה שהתקבלה (אלא הצעתי הצעה חלופית). אתה מוזמן לשלוח את טענותיך אל eman וישרון שעדכנו אותי בדבר ההחלטה ואף הציעו לי לשנות (eman אמר לי להוסיף את השייכות של יהודה ושומרון וחבל עזה). גל ברנע - שיחה 14:23, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

אני בכלל רציתי משהו אחר אבל השיטה הזו הוסכמה. היו דברים כלליים, נפתחה פסקה לגבי מה לעשות בפועל עמנואל הביע את דעתו ואיש לא התנגד לעומת פלימפססט, ומת' נייט שתמכו בפסקאות הקודמות. דברי פומפריפוזה לא מופיעים בדיון ודברי ברוקולי לא סותרים את השינוי אלא מתייחסים לאפשרות אחרת - להסיר את חובת המילוי. ‏ישרון • שיחה 15:01, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

לסיכום דבריך, לא היתה הצעה ברורה, לא התגבש קונסנזוס, והדיון התמוסס לו. לבטח לא היתה הצבעה על שינוי מדיניות קיימת, הדורשת רוב מיוחס בפרלמנט. דרור - שיחה 15:08, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

לא הייתה הצבעה, אך היה דיון בו הוסכם שיש להחליף את השיטה, כולם תמכו בהצעה הזו מלבד העמדה שלי אבל אני ויתרתי עליה. לא נראה היה שיש טעם בהצבעה כשכולם אמרו רק כמה השיטה הישנה לא טובה והתגבשה אלטרנטיבה מוסכמת אחרת. (את העמדה שלי לא הייתי מעלה להצבעה) ‏ישרון • שיחה 15:12, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

כפי שאתה עצמך אמרת - לא היתה אלטרנטיבה מוסכמת. חמישה אנשים הביעו ארבע דעות. שנים הסכימו על דיעה אחת. לא התגבש קונסנזוס. אם רוצים - צריך לשוב למזנון, לנסח החלטה, ולעניות דעתי גם להעביר אותה בפרלמנט. לפני שעצרתי את גל העריכות (ואת גל ברנע) התייעצתי עם בירוקרט, האם ניתן להתייחס לדיון הזה כאל החלטה שהתקבלה או לא, ושנינו הסכמנו שלא. אז אני מציע בפעם הבאה ללכת קצת יותר לפי הנהלים. דרור - שיחה 15:14, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

דרור - מה שקרה בדיון במזנון זה שלא היתה הסכמה לגבי מה עושים עם ישובים ישראלים, ובגלל זה רוב הדיון נסב עליהם. אבל לא זכור לי שהיתה למישהו בעיה לגבי הישובים הפלסטינים. לכן אני לא מבין מה אתה נזעקת? eman • שיחה • ♥ 15:22, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

וחשוב לזכור. הדיון התחיל מנושא הישובים הפלסטינים! eman • שיחה • ♥ 15:24, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

היו חמישה שתמכו בשינוי: פלימססט, מת' נייט, עמנואל גל ואנוכי. ו-0 שהתנגדו. ‏ישרון • שיחה 15:29, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

דרור, הדיון נמשך במשך זמן רב, מה פתאום נזכרת להתרעם על כך דווקא עכשיו? גל ברנע - שיחה 16:38, 16 בספטמבר 2012 (IDT)

וכך מתמוסס לו הנושא החשוב תחת הסחבת הויקיפדית. בושה וחרפה. גל ברנע - שיחה 22:15, 20 בספטמבר 2012 (IDT)

אל נא באפך.

אני אזכיר לדרור בדף שיחתו. eman • שיחה • ♥ 22:33, 20 בספטמבר 2012 (IDT)

בדיון היתה התנגדות. כך את זה שוב למזנון - תנסח הצעה מסודרת, וכיוון שמדובר בשינוי מדיניות צריך גם הסכמה של חמישה אנשים והצבעה בפרלמנט על זה. דרור - שיחה 21:29, 24 בספטמבר 2012 (IST)

מצטער, אבל שום סיבה לגרור את הקהילה לדיון במזנון על נושא שלא היתה לו התנגדות. ההתנגדות היתה לגבי ההתנחלויות, ולגבי זה אנחנו לא דנים עכשיו ולא משנים עכשיו. eman • שיחה • ♥ 02:38, 25 בספטמבר 2012 (IST)

אני, כמו שאני מבין את הדיון (ואגב, גם slav הבירוקרט), לא דן בכלל בהחלפת "הרשות הפלסטינית" ב"יהודה שומרון ועזה" בכל הנוגע לשטחי A. אני יכול לתת הנמקות מתחום המשפט, היחסים בינלאומיים, וגם נימוקים לשוניים מדוע זה שגוי בתבנית. הדיון עסק בנושאים אחרים (התנחלויות, שטחי C) ובעצם ציון השטחים, וכן בהתנגדות לשורה הזו בתבנית. לא הוצגה הצעה מסודרת, ולכן אני סבור שלא היה דיון, לא היתה הסכמה, לא היה קונסנזוס. וכך - משיש מחלוקת, חוזרים לגירסא היציבה. עתה - אם זה חשוב למשהו - הוא יכול לפתוח את זה לדיון מסודר בפרלמנט. אם צריך אני מוכן לסייע לו בהצגת השאלה בצורה נכונה. אני גם סבור שזה שינוי מדיניות (היינו, חמש הסכמות, רוב מיוחס וכו') אבל אם, לאחר הצגת השאלה בצורה ברורה, לא יהיו מתנגדים, אוותר על גרירת הדיון לפרלמנט אם יהיה קונסנזוס מוחלט. דרור - שיחה 11:03, 25 בספטמבר 2012 (IST)

נו באמת. איך אפשר ככה?! הדיון התחיל מהישובים הפלסטינים בשטחי C. היה איזה אלמוני שטען שצריך להכליל אותם בישראל (טענה שנסמכת על בורות). בעקבות כך הערתי שבכלל לא נכון לכתוב שישוב מסויים נמצא ברשות הפלסטינית, כי זו לא ישות גאוגרפית, והצעתי שייכתב כל כל הישובים :יהודה ושומרון ואזור עזה בתוספת אזור A/B/C. ההצעה שלי כללה את כל הישובים באזור, כולל הישראלים.

לגבי הישובים הישראלים לא היתה הסכמה. אבל אף אחד לא הביע התנגדות לגבי הישובים הפלסטינים. ז למה ללכת עם הראש בקיר?! למה לגרור דיון שגם ככה נמשך לא מעט זמן עוד פעם?! אני באמת לא מבין. eman • שיחה • ♥ 12:12, 25 בספטמבר 2012 (IST)

אני למשל חושב שהפתרון שיושם על ידי גל ברנע מיותר לחלוטין (אבל אין לי ספק שכוונתו טובה), ובכלל אמרתי שצריך לזרוק את השורה הזאת מהתבנית בערכים האלה (והנה דוגמא לנזק העצום שבתבניות המטופשות האלה. אנחנו משרתים אותן ולא הן אותנו). זה הפתרון שאני תמכתי בו, ולא בשום דבר אחר. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:27, 25 בספטמבר 2012 (IST)

אין סיבה להכפיף את הנושא התוכני הזה לדיון טכני של מה צריך להופיע בתבנית, ובוודאי לא להשאיר אותנו עם כיתוב שגוי כל עוד לא יהיה שינוי כולל בתבנית שנמצאת באלפי ערכים.

וחוץ מזה, מאבר לעיניין המאבק של בתבניות, לא כתבת שם שום דבר לגופו של עיניין, ובוודאי לא התנגדות עיניינית מנומקת. eman • שיחה • ♥ 14:14, 25 בספטמבר 2012 (IST)

זה כנראה לא היה ברור: כשיש מחלוקת כזאת על מה ממלאים, והדיון מתארך ללא תוחלת, וזה אומר לעשות א' והשני אומר לעשות ב', אז אני אומר שהפתרון הכי פשוט הוא פשוט להסיר בערכים האלה את הפרמטר. לא יקרה שום אסון אם בערכים האלה יוסבר המעמד הטריטוריאלי בגוף הערך ולא יתומצת לרובריקה אחת בתבנית. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 14:20, 25 בספטמבר 2012 (IST)

אבל זהו, שאין מחלוקת! לא אתה ולא דרור העלתם איזשהו טיעון לגופו של עיניין! eman • שיחה • ♥ 14:45, 25 בספטמבר 2012 (IST)

כפי שציינת (כמה פסקאות למעלה) הדיון עסק בישובים ישראלים בשטחי C. אף אחד לא העלה דיון לגבי הרשות הפלסטינאית ושטחי A. היתה אמירת אגב שלך, שהיתה אינסידנטלית לדיון, אך לא רלוונטית לא. שינוי גורף שכזה הוא שינוי מדיניות, ושתי עמדות במזנון לא מספיקות לו. דרוש רוב מיוחס בפרלמנט. כרגע אנחנו בגירסא היציבה, ונישאר בה עד שתהא הצבעה מתאימה בפרלמנט, ולצורך זו צריך חמישה "בעדים" במזנון. אלה לא היו בדיון במזנון, ולכן מדובר ב"דיון שהתמסמס" ולא בהחלטה כלשהי שהתקבלה. אם משהו רוצה לשנות את זה - צריך לפעול לפי הנהלים. דרור - שיחה 09:05, 27 בספטמבר 2012 (IST)

דעתי היא בדיוק כמו של eman, שיש בעייתיות לכתוב בשטחי A ו-B "הרשות הפלסטינית" כי זו לא ישות מדינית עצמאית. כמו כן, התקיים דיון ארוך מאוד במזנון ובסופו הובאה הסכמה על היישובים הערביים, שבהם לא הייתה התנגדות כלל. מדוע לפסול את כל הדיון בגלל שלא הובאו "בעדים"? לא היה שום "נגד" כלל. חוץ מזה שבתחילה רציתי להביא את הצעתו של eman לידי הצבעה (במזנון- כדי להגיע לשורה תחתונה) ומשתמש: ישרון מחק לי אותה בטענה שאיני יכול להעלות להצבעה ושאיני יכול להצביע (ניתן לראות את הדברים בראש דף השיחה הזה), ככה שנימוק ה"בעדים" מופרך לחלוטין אם אין לי זכות להצביע, קל וחומר למשתמשים אחרים במעמד שלי. הוא הציע לי לפתוח פסקה בנוסח "האם יש מתנגדים להצעתו של eman" ובה תבוא לידי ביטוי השורה התחתונה וכך היה. יש לציין כי אני הצעתי הצעה משלי שלא זכתה להסכמה (כמו הצעות אחרות) והצעתו של eman הייתה ההצעה שלבסוף זכתה להסכמה, אז מדוע צריך למרוח עוד את הדיון? גל ברנע - שיחה 10:33, 27 בספטמבר 2012 (IST)

אני לא חושב שיש בעייתיות, וגם אני לא בטוח שהרשות הפלסטינית היא לא רשות מדינית (ראה הגדרתה בויקיפדיה כ"רשות אוטונומית" והערך "אוטונומיה" אליה המונח מפנה). ולכן, כבר אני לא מסכים איתך לגבי המשפט הראשון. לגבי שאר הטיעונים - הם רק מדגימים שלא היה דיון מסודר בנושא. אם אתה רוצה - אתה מוזמן לפתוח דיון מסודר, ויכול להיות, שאם תהיה הצעה ברורה שתנוסח ככלל ("בכל המקומות בהם רשום X יהא רשום Y") הדיון יהיה קל ומהיר. דרור - שיחה 11:45, 27 בספטמבר 2012 (IST)

אנא דייק. זו ישות שלטונית, אבל לא ישות גיאוגרפית. הבעיה היא לא מידת העצמאות. הבעיה היא שאין לה גבולות מוגדרים, אלא סמכויות משתנות באזורים שונים של הישות הגאוגרפית שהיא הגדה המערבית ורצועת עזה (מה שאנחנו מתעקשים לקרוא פה יהודה ושומרון וחבל עזה). eman • שיחה • ♥ 02:23, 28 בספטמבר 2012 (IST)

נו באמת?!

איך אפשר לנהל ככה דיון?!

אני כותב במפורש שהדיון החל בישובים הפלסטינים בשטח C, ואתה אומר לי שני ציינתי שהדיוןן\ עוסק בישובים ישראלים בשטח C.

די, תעוזב אותנו. אין לך שום עיניין בנושא, לא הבעת שום דעה עיניינית. הכל פורמליסטיקה, בשילוב של חוסר הבנה מינימלית לע מה הדיון לגופו של עיניין. יש גבול! eman • שיחה • ♥ 02:21, 28 בספטמבר 2012 (IST)

ניתוק הזיקה

עריכה זו שוחזרה. היה עליך לקיים דיון מקדים בדף השיחה. מה גם שהנימוק שנתת שגוי לחלוטין. דרור - שיחה 10:11, 11 באוקטובר 2012 (IST)

אתה יכול להסביר לי במה הוא שגוי? גל ברנע - שיחה 12:27, 11 באוקטובר 2012 (IST)

כתבת "המושג "הגדה המערבית" אינו מדויק שכן אינו מתייחס ליהודה ושומרון בלבד אלא לכל א"י המערבית". משפט זה דרוש אסמכתא, מה גם שמאז 1948 המושג מתייחס בדיוק ליהודה ושומרון ומזרח ירושלים ולא לכל א"י המערבית, ראה בפתיחה של הערך יהודה ושומרון (אבל, כמו שציינתי, ויקיפדיה אינה מהווה אסמכתא לעצמה, ולכן ראה גם אתר של אחד מאורגני האו"ם, אתר ה-CIA, ולא אטרח להפנות אותך לאתר שלום עכשיו ובצלם, אבל לסרטון שהעלה ליו טיוב סגן שר החוץ, דני איילון. דרור - שיחה 15:24, 11 באוקטובר 2012 (IST)

האסמכתות שציינת אינן ממקורות אובייקטיבים במיוחד (שלום עכשיו, בצלם, האו"ם,...) וידוע מה עומד מאחורי דבקותם בהגדרה "הגדה המערבית" על פני ההגדרה "יהודה ושומרון" וכפי שנאמר בערך "יהודה ושומרון" בויקיפדיה עצמה. כפי שציינתי, ההגדרה "גדה מערבית" לא רק שאינה אובייקטיבית אלא שהיא פשוט אינה מדוייקת שכן הגדרה זו מתייחסת לכל שטחי א"י המערבית גם לאחר 48' וגם לאחר 67'. ראה למשל בקישור זה סירטון שבו בן גוריון מתייחס בראיון שנערך לאחר 67' למושג "הגדה המערבית" כשטח הכולל את כל א"י המערבית. גל ברנע - שיחה 18:24, 11 באוקטובר 2012 (IST)

אם כבר - הסרטון שהבאת אינו אובייקטיבי. השאלה היא איך "ממשלת ירדן" הגדירה את השטח, שכן היא ניתקה את הזיקה. תביא אסמכתא לזה שהם השתמשו במונח "יהודה ושמרון". דרור - שיחה 10:39, 14 באוקטובר 2012 (IST)

כללי עריכה בויקיפדיה

נראה לי שאתה לא מבין אותם. אז אסביר פעם אחת, שלא יהיו אי הבנות בעתיד. עשית עריכה, שוחזרת - תפתח דיון בדף השיחה. אל תשחזר שוב. ועד שלא נוצר קונסנזוס בדף השיחה - אל תחזיר את גירסתך. (ראה התרשים כאן). דרור - שיחה 10:43, 14 באוקטובר 2012 (IST)

מלחמת יום הכיפורים

שחזרתי עריכתך. לא הושגה הסכמה בדף השיחה. אייל המהולל - שיחה 12:41, 28 ביוני 2013 (IDT)

תשים לב שהושגה הסכמה בנוגע לכך שתמונת הנושא כמו שהיא עכשיו צריכה להשתנות. אתה מוזמן לבצע את ההחלטה, אך כל עוד היא לא מבוצעת תמונת הנושא שבעריכתי, תישאר כתמונת הנושא (כמו כן,אני אסיר את התמונה הזהה שמופיעה בהמשך הערך). גל ברנע - שיחה 13:51, 28 ביוני 2013 (IDT)

גל שלום. לא הושגה הסכמה בנוגע להסרת התמונה אלא לכך שראוי שיש לערוך תמונת פסיפס ועד שתא להיה כזו אבקשך לא להחליף. אייל המהולל - שיחה 14:04, 28 ביוני 2013 (IDT)

גל. מה שאתה זה מלחמת עריכה אסורה. ערכת משהו, שוחזרת, אסור לך לבצע את אותה עריכה שוב. אתה חייב להשיג קונסנזוס בדף השיחה.

אם אני לא מובן אנסה להבהיר זאת בצבע ובאותיות גדולות:

כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת. הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.

• אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
• אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
• אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך.
  

דרור - שיחה 16:10, 28 ביוני 2013 (IDT)

אזהרת חסימה על ניהול מלחמת עריכה

כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת בדף "גוש טלמונים". הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.

• אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
• אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
• אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף שיחה:גוש טלמונים.
  גילגמש • שיחה 20:45, 22 בספטמבר 2014 (IDT)

גל, בבקשה תפסיק לשחזר את הערך, גם אם אתה לא מסכים עם המשפט שמצויין שם. אתה לא יכול לכתוב את דעתך ומיד לשחזר, גם אם יש מישהו אחד שתמך בדעתך, תמתין כמה ימים ותתן לדיון להתפתח, הגרסה היציבה היא עם המשפט בערך והוסכם עליה כמו שאתה יכול לראות לפני מספר חודשים. אם תמשיך לשחזרף אבקש את חסימתך. צביקה - שיחה 20:48, 22 בספטמבר 2014 (IDT)

בתור משתמש צעיר בקהילה, לא יאה לאיים על ותיק. תפנה את האזהרה הזו אליך. גל ברנע - שיחה 20:52, 22 בספטמבר 2014 (IDT)

ולך גילגמש, לפני שאתה ממלא את תפקידך כשוטר, למד על המקרה לפני כן. גל ברנע - שיחה 20:53, 22 בספטמבר 2014 (IDT)

ממשתמש ותיק היה מצופה להכיר את כללי הקהילה, והיה מצופה לדעת שכאשר יש אי הסכמה על שינוי מסויים מחכים עד שהדיון ימוצא לפני שכופים את דעתך.

ואגב, באמת שהשתדלתי לא לרדת לפסים אישיים, אבל אם כבר ציינת את הנושא, זה מעניין שמשתמש "צעיר" כמוני נרשם 3 שנים לפניך ועשה בערך פי 4 עריכות ממשתמש "ותיק" כמוך. צביקה - שיחה 22:56, 22 בספטמבר 2014 (IDT)

מזל גדול שכבודו בויקיפדיה, אחרת האתר היה נסגר ממזמן מחוסר עניין לציבור. גל ברנע - שיחה 16:06, 23 בספטמבר 2014 (IDT)