דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

הטרור הפלשתיני מופנה נגד ישראלים או נגד יהודים?

הניסוח הנוכחי: המונח טרור פלסטיני מציין פעולות טרור המבוצעות על-ידי פלסטינים או ארגונים פלסטינים, לרוב נגד ישראלים, אך לפעמים נגד אזרחים של מדינות אחרות, לעיתים קרובות יהודים.

ההצעה לשינוי: הוספת המילה "יהודים" לפני המילה "ישראלים".

נימוק: הטרור מופנה נגד יהודים ולא נגד ישראלים, ואם נגד ישראלים (למשל חייל דרוזי), אז זה משום שהם תומכים ביהודים.

שיחה בנושא: שיחה:טרור פלסטיני#יהודים.

הצבעה

בעד הוספת המילה "יהודים" לפני המילה "ישראלים"

--שלמה 22:34, 29 אפריל 2006 (IDT)
ליש 22:52, 29 אפריל 2006 (IDT)
אמנם גם הניסוח הנוכחי סביר (אם כי מפותל מדי) אבל בהתעקשות עליו יש מעט היתממות. אם כבר יש הצבעה בעניין, אני בעד ההצעה המדוייקת יותר לטעמי. נריה 00:59, 4 מאי 2006 (IDT)
עמית 01:06, 4 מאי 2006 (IDT) זה אפילו לא פוליטיקלי קורקט. זה פשוט התעלמות מעובדות. דוד וחן: אני מתפלא עליכם.
-שי שי שי שיחה 03:51, 4 מאי 2006 (IDT) היו פעולות טרור ערביות\פלסטיניות נגד יהודים לא ישראלים האם היו נגד ישראלים שאינם יהודים?
דרור 10:46, 4 מאי 2006 (IDT)
ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה 17:44, 4 מאי 2006 (IDT)
בסוף עמית שיכנע אותי. גילגמש • שיחה 22:26, 4 מאי 2006 (IDT)
בעד. כנ"ל ודו"ק. היהודי ּה' הוא המלך!ּ שיחה 22:38, 4 מאי 2006 (IDT) כ"ב למ"טמונים
מה לעשות, הם שונאים יהודים. Yonidebest Ω Talk‏ 00:24, 5 מאי 2006 (IDT)
~~# אם הטרור מופנה נגד יהודים - יש לציין זאת. ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 00:54, 4 מאי 2006 (IDT)~~
די לשמאלנות הקיצונית ⌠צהוב עולה⌡ 11:35, 5 מאי 2006 (IDT)
ניסוח יותר מדוייק אבל לא מצדיק ויכוח כל כך רציני כפי שהתנהל פה... A&D - עדי 12:55, 5 מאי 2006 (IDT)
ינבושד 15:19, 5 מאי 2006 (IDT)

נגד הוספת המילה "יהודים" לפני המילה "ישראלים"

קקון 03:22, 3 מאי 2006 (IDT)
דוד שי 07:43, 3 מאי 2006 (IDT)
odedee • שיחה‏ 08:09, 3 מאי 2006 (IDT)
אסף 00:51, 4 מאי 2006 (IDT)
צ'ס • שיחה 03:40, 4 מאי 2006 (IDT) לא התכוונתי להצביע, אבל אז ראיתי את ההשוואה האווילית בין פגיעה מקרית של חתול בפיגוע לבין פגיעה באדם שאיננו יהודי. שלמה - זה בשבילך.
HansCastorp
אביעד המקורי 18:44, 4 מאי 2006 (IDT)
Avin
DGtal 09:06, 5 מאי 2006 (IDT)

~~# גילגמש • שיחה 07:43, 3 מאי 2006 (IDT)~~

ציון כל הנפגעים בידי הטרוריסטים הפלסטינים

טרול רפאים 23:35, 4 מאי 2006 (IDT)
‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 00:38, 5 מאי 2006 (IDT)

דיון

מעלה ההצבעה כתב בעצמו שהפיגועים הם נגד היהודים ותומכיהם. אז בגלל שאולי היו ביניהם כמה שלא תומכים, נכתוב שהטרור מכוון רק נגד היהודים? קקון 03:28, 3 מאי 2006 (IDT)

הטרור הפלסטיני מכוון נגד יהודים ואלה ההוכחות:

הטרור הפלסטיני הופנה גם נגד יהודים שאינם ישראלים, גם בחוץ לארץ.
טרוריסטים פלסטיניים השתדלו בהזדמנויות שונות להציל ישראלים לא יהודים מפגיעה של מעשי טרור.
הטרור הפלסטיני זוכה לאהדה ולפעמים גם לסיוע של ערבים ישראלים.

ליש 05:24, 3 מאי 2006 (IDT)

לMotyka, הסכסוך הלאומי קיים בין הלאום היהודי ובין הלאום הערבי-פלסטיני ול"אזרחות" הישראלית אין שום משמעות כאן. לא קיים לאום ישראלי כפי שלא קיים לאום צ'כוסלובקי או לאום בלגי או לאום קנדי. צריך להבדיל בין לאום ובין אזרחות.ליש 05:28, 3 מאי 2006 (IDT)

לא שמעתי שכאשר מחבל מתאבד עולה לאוטובוס הוא שואל: יש כאן עובדים זרים? יש כאן תיירים שאינם יהודים? יש כאן כאלה שאינם עונים בחיוב להגדרת מיהו יהודי? המאבק הוא נגד היישות הישראלית, המורכבת מעט יותר מהחלוקה השבלונית שהוצגה כאן, של יהודים וסייעניהם מחד וערבים מאידך.

הערה עובדתית: הטרור של חיזבאללה שהופנה נגד יהודים בארגנטינה אינו טרור פלסטיני. דוד שי 07:59, 3 מאי 2006 (IDT)

המחבל שעלה על האוטובוס לצפת הזהיר ערביה שהייתה באוטובוס כדי שתינצל והיא יצאה מהאוטובוס יחד עם חברתה ולא הזהירה את יתר הנוסעים. פלסטינים תקפו מוסדות יהודיים בחוץ לארץ בהרבה מקומות, לדוגמה מסעדה כשרה בפריז. הפלסטינים שחתפו מטוסים הבדילו בין יהודים (לא ישראלים, אלא יהודים) ובין בני לאומים אחרים על ידי סלקציה, גם באלג'יריה וגם באוגנדה. הלאום הפלסטיני-ערבי לוחם נגד הלאום היהודי ונגד מדינת ישראל כביטוי לאומי של היהודים. אולי היו משלימים, לפחות חלקם, עם מדינת ישראל, אם הייתה הופכת למדינת כל אזרחיה, מבטלת את חוק השבות, מאפשרת לצאצאי פליטי 1948 להפוך לאזרחים ישראליים וכך ממסמסת את אופיה היהודי ובהדרגה הופכת אותה למדינה ערבית.ליש 08:15, 3 מאי 2006 (IDT)

לכל מי שיש לו קשיים בהבדלה בין לאום, דת ואזרחות, במיוחד לגבי יהודים, אני ממליץ המלצה חמה על הספר "ישראל ומשפחת העמים" (מדינת לאום יהודית וזכויות האדם) מאת דוקטור אלכסנדר יעקובסון ופרופסור אמנון רובינשטיין בהוצאת שוקן.ליש 08:31, 3 מאי 2006 (IDT)

הצבעה בעייתית ביותר

ויקיפדיה איננה דמוקרטיה, כפי שנאמר לא פעם, וההצבעה הזאת חסרת טעם. קודם צריך לברר את העובדות, ורק אם קיים חוסר הסכמה לגביהן או לגבי פרשנותן יש להתחיל בכל הסיפור של הצבעות.

האם יש חולקים על דבריו של ליש למעלה? האם הוא יכול להביא סימוכין להם? זה מה שחשוב. נאמר לא פעם שגם רוב של 99.999% בהצבעה לא יוכל להביא לכתיבת ה"עובדה" שמדינת ישראל הוקמה בשנת 1935. המצב כאן זהה: הדבר היחיד שמשמעותי הוא העובדות. הצבעה שקובעת שיש לכתוב דבר שהוא שגיאה עובדתית היא בלתי-לגיטימית. גם זה נאמר לא פעם.

יש לעסוק בבירור העובדות והצגתן בערך, ולא בויכוחים והצבעות. אבל היי, זה רק אני והרעיונות המטורפים שלי... ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 01:00, 4 מאי 2006 (IDT)

חוששתני, שהצדק עם אלכס. בדיקה מדוקדקת של העובדות מראה שהטרור הפלסטיני מכוון כנגד יהודים. נכון שהוא לא פוגע רק ביהודים, אבל קבלת הטענה שהטרור מכוון כנגד ישראלים ולא כנגד יהודים כמוה כקבלת הטענה שהסיכולים הממוקדים מכוונים כלפי הפלסטינאים ולא כנגד מחבלים. האם מישהו מהמצביעים מעלה צריך פירוט? עמית 01:05, 4 מאי 2006 (IDT)

הטרור הפלסטיני מופעל כנגד מי שכבש את השטחים ושולט בהם, וזו ישראל, ולא "היהודים". מהעובדה שהטרור מופעל כנגד ישראלים, ומהעובדה שרוב מכריע של הישראלים הם יהודים, נובע אמנם שהטרור מופעל נגד יהודים, אך זוהי תוצאה ולא סיבה. odedee • שיחה‏ 01:21, 4 מאי 2006 (IDT)

שתי שגיאות בדבריך:

ראשית, הטרור מופעל כנגד יהודים וישראלים בלי קשר ל"כיבוש והשליטה בשטחים" - עובדה, הטרור התחיל לפני הכיבוש. אש"ף הוקם ב-64 והפת"ח ב-1959. ה"כיבוש" החל ב-1967.
שנית, התעלמת לחלוטין מכך שמותקפים יהודים לא ישראלים. כלומר, אין קשר לזה שרוב הישראלים הם יהודים. יהודים הותקפו ללא קשר להיותם ישראלים (=רק מעצם היותם יהודים).

‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 01:32, 4 מאי 2006 (IDT)

נכון, לך עשרים שנה אחורה, אל ה"נקבה" ולא רק עד 67. התעלמתי מיהודים לא ישראלים שכן מספרם זעום בהשוואה למספר הישראלים שנפגעו מטרור. odedee • שיחה‏ 01:38, 4 מאי 2006 (IDT)

לא, לך עוד אחורה, עד פרעות תרפ"ט. ההתנגדות הערבית (ובכללה של הקבוצה המכנה עצמה כלפי חוץ 'פלסטינים') היא באופן ברור, מוכח, ואף רשמי כנגד קיומה של מדינה יהודית. אריה א 03:31, 4 מאי 2006 (IDT)

אבל מה לעשות שתושביה של המדינה היהודית נקראים ישראלים? קקון 03:57, 4 מאי 2006 (IDT)

אבל התושבים שאינם יהודים אינם גורמים למדינה להיות יהודית ולכן הטרור לא מופנה נגדם -שי שי שי שיחה 04:18, 4 מאי 2006 (IDT)

אכן: הצבעה בעייתית ביותר, ולכן אני נמנע מלהצביע בה.מיכאלי 10:48, 4 מאי 2006 (IDT)

לא אתייחס להצבעה. אבל אציין שמזה מספר שנים אין "ישראלים" ואין "מדינת ישראל", יש "יהודים" ו"עם ישראל". היהדות הופכת לרציונאל של קיומינו. התהליך של טשטוש הלאומיות הישראלית-ציונית והחלפתה ביהדות מגיע דווקא מחוגי הימין הלאומי, שהחמיר לאחרונה מאז ההתנתקות, עד כדי כך שיש מי שסרבו לחגוג את יום העצמאות. אני יהודי גאה שכן זה עמי אבל בלאומיותי אני ישראלי, אנא אל תטשטשו זהות זו. שנילי • שיחה 15:27, 4 מאי 2006 (IDT)

לשנילי, ישראלי זה לא לאום, אלא אזרחות. צ'רקזי ישראלי הוא בן הלאום הצ'רקזי, בעל אזרחות ישראלית ובן דת האיסלם - ערבי מוסלמי מתל שבע הוא בן הלאום הערבי-פלסטיני, בעל אזרחות ישראלית ובן דת האיסלם. ערבי נוצרי מנצרת שונה ממנו רק בדת שלו. יהודי ישראלי הוא בן הלאום היהודי, בעל אזרחות ישראלית ויכול להיות בן הדת היהודית או אגנוסטי או אתאיסט. תקופה ארוכה, כשלא היה ריכוז לאומי של יהודים, מושג הדת והלאום היו חופפים, אך מאז נוצר הישוב העברי בארץ ישראל, מאז נוצר ריכוז של יהודים שמדברים בשפה המיוחדת להם - עברית, מאז החלו לפתח את התרבות העברית בארץ ישראל, עם קישורים לתרבות העברית הקדומה מבלי לשכוח את תולדות הגולה, מאז יש לאומיות יהודית, יהודית-עברית והיא נפרדת מהדת היהודית. יכול יהודי מברוקלין להיות בן הדת היהודית בן העם האמריקאי, בעל אזרחות אמריקאית, בן התרבות האידישאית, אך ללא שום קשר ללאום היהודי-עברי המתחדש. יכול להיות יהודי ישראלי, שאין לו שום דבר במשותף עם היהודי הזה, כי היהודי הישראלי הוא בעל אזרחות שונה, בעל תרבות שונה, בן לאום שונה והוא חסר דת. יש יהודים דתיים המנסים לטשטש את קיומו של הלאום היהודי-עברי מתוך כל מיני חשבונות, אך הלאום הזה קיים ולא תלוי בהגדרת הדתיים למי הוא יהודי.ליש 17:37, 4 מאי 2006 (IDT)

אם תשים לב אני מסכים איתך אבל בתיקון קל. בהקשר הישראלי והמאבק הישראלי-פלסטיני אני, יחד עם רוב תושבי מדינת ישראל, ישראלי - יהודי. בהקשרים הקשורים לעם היהודי אנחנו יהודים ישראלים. מה שציינתי שיש כוונה (גלויה או סמויה) לטשטש את המושג "ישראליות". כאשר דוש צייר את "שרוליק" היה ברור לכל למי הכוונה. המונח "עברי" טעון בפני עצמו ("כנעניות") ולכן לצרכים שאינם משפטיים טהורים רצוי לשוב ולהשתמש במושג "ישראלי" גם בהקשר לאומי. שנילי • שיחה 08:12, 5 מאי 2006 (IDT)

אין ספק שהחוסר במילה נפרדת עבור הלאומיות (להבדיל מהמילה המגדירה את הדת) יוצרת בעיות, אבל גם השימוש במונח ישראלי יוצר בעיות, אחרות כמובן, כי אז נוטים לבלבל בין הלאום ובין האזרחות. הבלבול הזה קיים רק אצל היהודים כי כל ישראלי אחר, ערבי, צ'רקזי, ארמני, יודע בדיוק מה הלאום שלו ולא יסכים שנגדיר לו את הלאום כישראלי, עבורם להיות ישראלי זה להיות בעל אזרחות ישראלית.ליש 08:59, 5 מאי 2006 (IDT)

הצבעה לאיזה סוג של צביעות להצטרף

אני לא חושב שיש טעם בחזרה על הפירוט שנתתי בשיחה:טרור פלסטיני#יהודים, אבל שתי ההצעות הן צבועות. אם זה לא כל כך עצוב, הייתי צוחק מכך שאותם אנשים שהתנגדו לדעתי בשיחה: גזענות מפגינים כאן בפירוש את אותו הזלזול בערבים שהם יצאו נגד בכזאת תקיפות שם. אינני מתכוון להצביע מכיוון שההצעות כאן הן גרועות באותה המידה מכיוון ששתיהן בכלל לא תואמות למציאות. טרול רפאים 16:51, 4 מאי 2006 (IDT)

אני בכלל חושב שיש להוריד את השאלה אל מי מופנה הטרור מפסקת הפתיחה. טרור פלסטיני מוגדר ע"פ מי שמבצע אותו ולא כלפי מי שהוא, ולכן אין טעם לשורה הזאת בפתיח. אסף 17:56, 4 מאי 2006 (IDT).

גם חוסר הרצון שלך לכתוב את הדבר בערך הוא סוג של צביעות. האם גם פה אתה חושב שהדיון הזה מוכיח את ההבדל בין העובדות לבין מה שניתן לכתוב עליהם בלי לצאת מגוחכים. העובדות שנתתי הן נכונות אולם הכנסתן לערך יצרה מצב בעייתי, כך שאין לי בעיה עם הורדתן?

אם תציע להוסיף פירוט לערך, לכתוב פרק על טרור פלסטיני נגד ישראל והיהודים ופרק על טרור פלסטיני נגד הערבים, או תציע משהו בכלל, ניתן יהיה להתחשב בה. בינתיים זו ביקורת חסרת ערך, כי ביקורת ללא שמץ של הצעת פיתרון היא חסרת ערך.

מה שכן, הסתרת מידע מגמתית ומכוונת באנציקלופדיה (שמתיימרת להיות "חופשית ומהימנה") כי "נצא מגוכחים" היא מאוד-מאוד-מאוד בלתי ראויה, לע"ד. ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 18:03, 4 מאי 2006 (IDT)

אני דווקא הצעתי לכתוב (בדף השיחה) ונתקלתי בהתנגדות מוחלטת. אם זה יגרום לך להרגיש טוב יותר, אוסיף את האפשרות הזאת לכאן, אבל לאור התגובה שקיבלתי אין לה סיכוי וחבל על המאמץ שלי בנושא.

נחמד לראות שקוראים את מה שאני כותב בדפי שיחה נטושים, אבל לא כל הניסוחים שניתן לכתוב בדפי השיחה אכן טובים גם לדפי הערך והעתקה ישירה (כמו במקרה הנ"ל בהנכבה) יוצרת ניסוחים שנראים מגוחכים בערך. טרול רפאים 21:30, 4 מאי 2006 (IDT)

כן, אני עוקב אחרי כל תגובותיך בדפי שיחה נטושים... :)

דבריך לא ברורים לי. הייתה התנגדות לכתוב שטרוריסטים פלסטיניים פעלו בירדן ובלבנון וגרמו למותם (ניסוח חלבי משהו) של כך וכך אנשים בתקופה כזו וכזו? וגם אם כן, מה זה משנה? אם המידע נכון, רלבנטי ומנוסח באופן אובייקטיבי עליו להיכנס לערך. אם הבעיה מהערך על הנכבה הייתה הניסוח, יש להכניס את המידע בניסוח ההולם אנציקלופדיה, אבל קשיים בניסוח אינם סיבה להסתיר מידע.

וכן, לדעתי יש לציין שיש טרור פלסטיני שמכוון נגד ישראל ויהודים, ויש טרור פלסטיני שמכוון נגד ירדן. בשיחה:טרור פלסטיני כתבת שעדיף לספר על טרור פלסטיני נגד ערבים בערך נפרד, ואני סבור ש(א)מאחר ונראה שאתה בעל ידע בנושא, כדאי שתכתוב ערך על זה; (ב)אם הערך הנוסף יעסוק בטרור פלסטיני נגד ערבים, משתמע שהערך הזה עוסק בטרור פלסטיני נגד יהודים, ולכן אין שום צביעות אם זה ייכתב בערך. ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 22:47, 4 מאי 2006 (IDT)

כן, היתה התנגדות לציון העובדה כי מרבית הנרצחים על ידי ארגוני הטרור הפלסטינים הם ערבים (עובדה מוכחת!).

שם הערך הוא טרור פלסטיני ואינני רואה סיבה למה דמם של הערבים אדום פחות (וזה למעשה מה שנטען כאן). הבעיה היא שפה מנסים לקבור את הנושא ושתי ההצעות הן נגד זה (אף אחד מהן לא מציע לציין את הערבים).

אני יודע מעט על הנושא, העובדה שמספר ההרוגים הערבים גדולה יותר ניתנת להסקה בקלות מהמספרים המתפרסמים אולם אף פעם לא נתקלתי (למעט בנושא ספטמבר השחור שפעל כנגד ממשלת ירדן) בפירוט בנושא. זה לא מספיק בשביל לכתוב ערך (יש לציין כי הרבה פעמים שני הצדדים קוברים את העניין, ראה את טבח סברה ושתילה שאמנם הפלסטינים הם אלו נטבחו שם אבל הם לא האשימו את הנוצרים...). טרול רפאים 23:11, 4 מאי 2006 (IDT)

שאלה על העובדות

אחת הסיבות של טרור פלסטיני היא מלחמה לאומית נגד "היישות הציונית" ו"הרעיון הציוני", וזה ללא ספק הגדרה רלוונטית מתחילת הציונות, פחות או יותר. הסיבה הזו מאפשרת יצירת מציאות כמו "השר" משה הירש מנטורי קרתא.
שאלתי היא האם ישנם דוגמאות מובהקות לטרור פלסטיני שמבוצע נגד יהודים בגלל השתייכות דתית, ללא קשר לתמיכה במדינת ישראל. דוגמא לא טובה היא פיגועי החיזבאללה בבואנוס איירס (1992 ו-1994), וזאת משתי סיבות: חיזבאללה איננו ארגון פלסטיני (כנ"ל אל-קאעידה), ושנית כי המטרה הראשונה הייתה שגרירות ישראל, ובניין הקהילה היהודית שם (המטרה השנייה) מזוהה כנראה, כמו הקהילה המקומית, עם הציונות. DGtal 22:09, 4 מאי 2006 (IDT)

כלומר, אתה מכחיש את קיומו של לאום יהודי. יפה יפה... ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 22:20, 4 מאי 2006 (IDT)

אנו לא דנים פה בדעות האישיות שלי, שאינן רלוונטיות לדיון. השאלה היא מה חושבים ארגוני הטרור, שכן המחשבות האלו הן אלו שמכתיבות את המעשים והשאיפות של הארגונים האלה. השאלה היחידה היא האם יש בעיניהם זהות בי הדת והלאום או שיש אצלם הפרדה בין המושגים. DGtal 22:25, 4 מאי 2006 (IDT)

אנחנו דנים פה במה שאתה כתבת. אגב, לידיעתך, הטרוריסטים הפלסטיניים פוגעים גם ביהודים (מבחינת לאום. לאום! לאום! לאום!!!) שרחוקים מן הדת כמרחק שמיים וארץ.

הטענה שלך היא שמבחינת הטרור הפלסטיני אין לאום יהודי אלא "לאום ציוני". אחלה. טענה מרתקת באמת. יש עדויות לכך שזו דעתם? ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 22:35, 4 מאי 2006 (IDT)

המטרה העיקרית של הטרור הפלסטיני הם יהודים ישראלים. מטרות משניות הם משת"פים, תומכי ישראל למיניהם, תיירים בישראל וכו'. העדות היחידה שיש לי להפרדה ביחס היא היחס של החמאס ואש"פ לפלג הקיצוני של נטורי קרתא. לצורך שינוי הניסוח המוצע יש צורך להוכיח, אם הבנתי נכון, שהיחס של רוב ארגוני הטירור הוא תקיפת יהודי באשר הוא, ולכן שאלתי על העובדות. אני מסופק אם יש מי שחושב שקיים "לאום ציוני" נפרד. השאלה היא על יכולת ההפרדה בין יהודי מבחינת דת ותרבות (כולל חילונים) ליהודי בעל שאיפות טריטוריאליות-מדיניות עכשוויות בתחומי המזרח התיכון. DGtal 23:50, 4 מאי 2006 (IDT)

לDGtal, האם מי שכל בני משפחתו הם יהודים חילוניים אולי אפילו אתאיסטים, פרט לאמה של סבתא שלו מצד אמו שהיא גויה אתאיסטית (לכן סבתא שלו ואמא שלו הן לא יהודיות על פי הדת היהודית), שפת אמו היא עברית, הוא חי בארץ, משלם מיסים ומשרת במילואים, רואה את עצמו יהודי לאומי והוא אתאיסט, מה הלאום שלו לדעתך? ואל תחשוב שאין כאלה. ואל תחשוב שאין רבים כאלה. ועכשיו מה לגבי יהודים על פי ההלכה שלא מאמינים באלוהים ולא מוכנים שיתיחסו אליהם כבני הדת היהודית - והם מצהירים במפורש שאין להם דת, מה לגביהם? האם הם יהודים על פי הלאום? האם רק הממסד הדתי היהודי יקבע מי הוא יהודי על פי הלאום שלו? הלאום היהודי אינו רכושו של הממסד הדתי ויש יהודים רבים שרואים את עצמם כיהודים על פי הלאום, אך לא על פי הדת.ליש 00:18, 5 מאי 2006 (IDT)

מה הקשר לדיון שלנו? ההגדרות שלי ושלך ללאום ישראלי ולמיהו יהודי לא רלוונטיות פה. הטרור הפלסטיני מנסה לפגוע במי שמזדהה עם מדינת ישראל (למעט לדוגמא ערבים ישראלים שהם ישראלים ע"פ תעודת זהות, אך לא מזדהים עם המדינה הפלסטינית). הוא ינסה לפגוע במי שמשרת בצה"ל ללא קשר למוצא של סבתא שלו, ולרוב לא יפגע ביהודי שלא מזדהה עם המדינה, גם אם הוא צאצא ישיר של משה רבנו. DGtal 09:05, 5 מאי 2006 (IDT)

עוד כמה יעדים של הטרור הפלסטיני

ארה"ב (למשל סירחאן סירחאן, פיצוץ מטוס TWA ב1974) וארצות אירופה (התקפות על שדות התעופה ברומא ווינה ב1985) (וגם חטיפת ופיצוץ מטוסי פאן אם בשנות השמונים), מצרים (חטיפת טיסת איג'פט אייר ב1985), ירדן (ספטמבר השחור (אירוע) ופיגועים לפניו ואחריו), ואפילו אש"ף עצמו (ראו אבו נידאל למשל). ארגוני הטרור הפלסטינים פוגעים במי שמפריע להם, איפה שהם יכולים, ומתי שנח להם, לנסות לצמצם את כוונתם לפגיעה אך ורק במטרות ישראליות או יהודיותהוא לכל הפחות "אנחנו-צנטריות" מוגזמת אם לא גרוע מכך. Costello 23:08, 4 מאי 2006 (IDT)

כפי שכתבת, ארגוני הטרור פוגעים במי שמפריע להם - האם ישראלים ערבים שלא עוזרים ליהודים מפריעים להם? ודאי שלא, לכן אף מחבל לא התפוצץ ביישוב ערבי בישראל. היעד הם היהודים.ליש 00:26, 5 מאי 2006 (IDT)

הוספתי אפשרות נוספת ומומלץ לבדוק את דף השיחה קודם, יש את הדיון ב#הצבעה לאיזה סוג של צביעות להצטרף. טרול רפאים 23:35, 4 מאי 2006 (IDT)

ערך באנציקלופדיה או כתבה בעיתון

הערך טרור פלשתינאי מתאים יותר לכותרת של כתבה בעיתון (כמו הערך טרור יהודי בישראל) ולא לאנציקלופדיה בעלת ראיה לטווח ארוך. והדיון הזה מזכיר טוקבקים במהדורות אינטרנט. גם למאבק של המחתרות היהודיות במנדט היה פן של טרור. אני מציע שם חדש לערך: "המאבק הפלסטיני" או "טרור במאבק הפלסטיני" מה שברור הוא שהמאבק הזה הוא נגד מדינת ישראל.Avin 02:30, 5 מאי 2006 (IDT)

      צודק

(Eviv 09:57, 11 מאי 2006 (IDT))