שיחת משתמש:Eman/ארכיון12

אסטרואידים

סקרלט אמרה לי שאתה פיזיקאי ואמרה לי שאתה האיש איתו כדאי להתייעץ בכל הקשור לערכי החלל. בזמנו דחפי למבנה אחיד בערכי הכוכבי לכת וכוכבי הלכת הננסים בעזרת תבנית:גוף פלנטרי. היום אני רוצה לעשות את אותו הדבר גם בערכי האסטרואידים, כדי לקבוע רף מסויים לכותבי הערכים בעתיד. אני צריך להגדיר פרמטרים בתבנית:אסטרואיד המשמשים למדידת גופים אלה. כידוע לי הפרמטרים שונים מהפרמטרים המשמשים למדידת כוכבי לכת אבל אני לא יודע במה מתבטא השוני. תוכל לעזור בבקשה. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 17:42, 13 במרץ 2007 (IST)

מצטער, אבל אני לא ממש יודע. בעקרון אסטרואידים הם לא כדוקים, אז לא מדברים על רדיוס, אלא על גודל אופייני אחר, אבל אני לא יודע מהו בדיוק. ואולי גם זמן הסיבוב סביב עצמו לא כל כך חשוב. אולי מלמד כץ ידע. eman • שיחה • ♥ 20:42, 13 במרץ 2007 (IST)

לגבי הרדיוס אני יודע, שמתי פרמטר "מימדים" כמו בויקי האנגלי. אבל לגבי שאר הפרמטרים אני לא בטוח. אני אפנה גם למלמד כץ. תודה. ‏ Ramiy ( שיחה - תרומות ) 22:17, 14 במרץ 2007 (IST)

אנא חדל

אבקשך להפסיק להתייחס אלי במרחב הויקיפדיה. אין לי כל רצון להתדיין עמך היות והוכחת לי חזור והוכח שאינך מעוניין לקיים דיאלוג רציונלי: אני מקבל את זכותך לדעה משלך, אנא קבל את זכותי לדעה משלי. הערות כמו "סטנדרטים כפולים" נועדו להשפיל בלבד, ואיני מעוניין להגן על עצמי אל מול הקהילה (כי הרי האמירות שלך נועדו לעיני הקהילה, לא לצורך דיאלוג עימי) בכל פעם שמתחשקת לך יציאה כזאת או אחרת. עמית 18:50, 14 במרץ 2007 (IST)

היות וזה חוזר על עצמו, גם אני אחזור על עצמי: אנא כבד את זכותי לדעה (אובייקטיבית) משלי, השונה מדעתך. רמיזות חוזרות ונשנות ונסיונות להציג אותי כשקרן לא יובילו אותך לשום מקום. עמית 16:05, 1 באפריל 2007 (IDT)

לא מדובר פה על דעה.

מדובר פה על פעולה, ובמקרה הזה - שימוש לרעה בסמכויות המפעיל.

eman • שיחה • ♥ 16:08, 1 באפריל 2007 (IDT)

חסימת משתמש עקב השחתות חוזרות ונשנות היא שימוש לרעה בסמכויות? מעניין. עמית 16:12, 1 באפריל 2007 (IDT)

תבנית:היום בהיסטוריה 14 במרץ

היי עמנואל. שמתי לב שהסרת מהתבנית את מבצע הבאת ביכורים. אין מטרתי בזאת להתווכח, שכן התבנית מספיק מלאה לטעמי ולא יקרה דבר אם האיזכור לא יופיע. עם זאת, מדוע לא היסטורי לחלוטין? ההשלכות המשפטיות בנושא (הטלת עונש על אנשים הורשעו במעשה המיוחס להם) נראו לי כחשובות דיין. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:12, 14 במרץ 2007 (IST)

בשביל שמשהו תוך שנה ייחשב ארוע היסטורי הוא צריך להיות בסדר גודל של ה-11 בספטמבר, או הצונאמי באוקינוס ההודי.

בשביל הארוע הזה עוד מוקדם לקבוע אם הוא ייחשב להיסטורי. לי נראה שממש לא - אני לא רואה אילו השלכות היסטוריות יש למעצר. סתם ארוע שנופח מעבר לכל פרופורציה בגלל סיבות פוליטיות - הן מצד מאדירי שמו של מלטף האריות, והן מהצד של אולמרט שרצה להראות לפני הבחירות שגם הוא יכול להיות גבר גבר. eman • שיחה • ♥ 22:50, 14 במרץ 2007 (IST)

אני מסתכל על זה מבחינה נטולת פוליטיקה ולטעמי זה מספיק גדול מהסיבות שציינתי. אבל, כמו שכבר ציינתי - לא עקרוני. יום טוב. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 22:53, 14 במרץ 2007 (IST)

עמנואל, בתי הקברות מלאים באנשים שלא היה להם תחליף

ראה נא. אני מבין שאתה נסער, אבל לענ"ד, טענותיו של גילגמש נכונות גם אם הוא בוחר לנסח אותם באופן שישמע אטום (ואין לי ספק שזה במתכוון על מנת להרגיז אותך. חבל רק שזה גם עובד).

לדעתי הנושא אבוד. מרגע שעלתה בפרלמנט הצבעה שמדברת על פורנוגרפיה, ונדחתה, יש צורך בהמתנה של חודשיים לפני הצבעה חוזרת. זו פרשנות סבירה ולא יצירתית או זדונית כפי שאתה כותב. אני מציע לך לעזוב את העיסוק בשאלה לעת עתה. אם אינך מסוגל לכתוב, הרי שרצוי שתפנה לפעילות אחרת (מחוץ לויקיפדיה) עד שתרגע. העצבים אינם יפים לבריאות. ויקיפדיה תהיה כאן עם אותם מפעילים כוחניים גם כשתחזור, ואפשר יהיה לנסות לפתור את הנושא בפרלמנט על מי מנוחות. הפסדנו בקרב, לא במלחמה.

בברכה ואיחולים לבביים, קומולוס • שיחה 12:19, 15 במרץ 2007 (IST)

תרגום תרשים

שלום עמנואל,
האם תוכל להחליף את הכיתוב הספרדי בכיתוב העברי בתרשים שנמצא פה? התרגום נמצא כבר בארגז החול ורק צריך להחליף את המילים הספרדיות לעבריות ולאחר מכן לשים את זה בערך קלייסתנס. גילגמש • שיחה 08:48, 17 במרץ 2007 (IST)

מצטער, זה מסובך מידי - גם מבחינת הטקסט הרב, וגם מהבחינה שהוא לא על רקע חלק, אז זה מבוסך למחוק. eman • שיחה • ♥ 12:21, 17 במרץ 2007 (IST)

גילגמש, אני אעשה את זה. בברכה, קומולוס • שיחה 12:30, 17 במרץ 2007 (IST)

שיחה:ילד קטן

היי Eman, האם תוכל לחוות דעה לגבי הערך. מלמד כץ 02:19, 18 במרץ 2007 (IST)

אני אשתדל מחר. עם אני לא אעשה תא זה, נדנד/י לי שוב. eman • שיחה • ♥ 02:45, 18 במרץ 2007 (IST)

ובאותה הזדמנות אשמח אם תעדכן אותי לגבי מצבו של אורניום מועשר שגם אותו אני רוצה להעמיד כמועמד לערך מומלץ. מלמד כץ 06:05, 18 במרץ 2007 (IST)

בית הנבחרים הבריטי

היי עמנואל,

קודם כל הרשה לי להחמיא לך על העבודה המקיפה והמושקעת בערך. כמו שאמרתי, הידע שלי בנושא די שטחי, אבל בכל זאת כמה הערות:

הפרק של הוועדות נראה לי קצת חסר (יכול להיות שאני ארחיב בעצמי לקראת סוף השבוע). בפרק העוסק במספר חברי הפרלמנט נתקלתי בפער מתימטי קל בין הפסקה הראשונה לבין השניה.

לגבי הקטעים של דרוראבי שירדו: הרחבה על סגני היו"ר בהחלט יכולה להלאות, ומקומה בערך על יו"ר הפרלמנט. די לדעתי לציין שיש 3 סגנים. יש אולי מקום להגיד מילה או שתיים על המזכיר. אזכורים קולנועיים וטלוויזיוניים לא רלוונטיים לדעתי. מקומם בערך על המבנה עצמו. שאר הדברים פחות או יותר נשארו, ורק הניסוח השתנה.

עידו 22:45, 18 במרץ 2007 (IST)

וגם, הגיע הזמן להחזיר את דף המשתמש על כנו. דורית 15:01, 23 במרץ 2007 (IST)

הגיע הזמן להחזיר את קרני. eman • שיחה • ♥ 15:04, 23 במרץ 2007 (IST)

הוא עוד ישוב, הוא עוד ישוב,

זה ג'וק קטן וזה עובר ולא חשוב. יחסיות האמת 03:13, 24 במרץ 2007 (IST)

הוא חזר. והדף? דורית 12:36, 31 במרץ 2007 (IDT)

הודעתך במזנון

שכללה את המשפט הבא - "מי שמשתין בקשת על עקרון הנייטרליות של הויקיפדיה, ובוחר להשתמש בה על מנת לנהל את מסעי הצלב האידיאולוגיים או הפטריוטיסטיים שלו - בין אם זה נגד לגליזציה של סמים, ובין אם זה להבדיל נגד החיזבאללה, כאילו שמה שיהיה כתבו בויקיפדיה העברית, זה מה שיביס את החיזבאללה (כמה מגוחך ופאתטי)." פורשה על ידי כמתייחסת אלי. אז פרט לכך שכללה ביטויים מעליבים "משתין בקשת", "פטריוטיסטי", "מגוחך ופאתטי", והיא מבוססת על חוסר הבנה טוטאלי של עמדתי ועבודתי כאן, יש בה מן הכיעור בכך שהיא אך רומזת עלי אך לא נוקבת בשמי. אני מחשיב אותך כשווה לי מכל הבחינות, פרט לעובדה הטכנית שאני מפעיל מערכת ואתה לא. לכן לא אסביר לך על כללי ההתנהגות, מה מפר אותם, ומה הסנקציה. עם זאת אעריך אם לא תמשיך בכתיבת הודעות מסוג זה. לא אני שהבאתי לפרישת קרני, ולא אני שהבאתי לפרישת דרור. אל תכתוב את זה יותר ואל תרמוז על זה יותר, בבקשה. ואם אפשר להקטין במעט את טווח העלבונות, גם זה יתקבל בברכה אלמוג 07:11, 25 במרץ 2007 (IST)

אם הייתי רוצה להתנגח בך ולהאשים אותך אישית הייתי עושה זאת. ההערה שלי בהחלט לא היתה תפורה סביבך אישית.

למרבה הצער התופעה הרבה יותר רחבה, וכוללת ויקיפדים רבים, מפעילים ולא מפעילים כאחד. אפילו בנושא הסמים שאתה התחלת, אתה לא לבד, ולא הגרוע ביותר (למשל אבי בליזובסקי, שהכריז פחות או יותר באופן מוצהר שמבחינתו הויקיפדיה אמורה להיות במת הטפות). בנושא ה"פטריוטי" על אחת כמה וכמה שאתה לא לבד.

eman • שיחה • ♥ 09:29, 25 במרץ 2007 (IST)

איך היה בסיור?

מי ארגן? סיירתם רק בחלק היהודי או גם בערבי? לא יודע אם שמת לב למפות שמחלקים בבית גוטניק שמוחקות את כל שמות הרחובות הערביים בעיר. ביקרתם ב"מוזיאון תרפ"ט"? יחסיות האמת 02:44, 26 במרץ 2007 (IST)

ארגנו את הסיור אנשי "בני אברהם". בעקרון הסיור היה באזור היהודי של חברון, המארגנים חששו להכנס אל תוך האזור המיושב ממש ביהודים, ולאזור הערבי הצבא אל היה נותן לנו להכנס, כך שהסיור היה כמעט כולו באזור השומם שהיה פעם אזור מסחר ערבי, והיום משמש צירי תנועה ליהודים בלבד, ורוב הזמן פשוט שומם.

לא נכנסנו לבית גוטניק עצמו, אלב אני מניח שאתה מתכוון למפה הזו.

eman • שיחה • ♥ 14:35, 26 במרץ 2007 (IST)

אז זה סיור קצת מיותר. עדיף לעשות סיור מלא בשני שלבים - פעם ללכת עם קבוצה האוהדת את המתנחלים ולהכיר היטב את אזוריהם, ופעם ללכת עם קבוצה שמעזה להכנס לחלק הערבי, כמו למשל נשות מחסום ווטש (כמובן באישור מתאים מהצבא). בכל אופן תהיה בטוח של"מוזיאון תרפ"ט" הם מכניסים כל קבוצה לא משנה כמה היא עויינת אותם, ולכן המארגנים הטעו/שיקרו לכם (אלא אם הייתם ממש במתכונת של הפגנה), שזה כמובן לא מפתיע כי ה"מוזיאון" הוא בסה"כ מופע של תמונות אימים מטבח תרפ"ט שאמור לעורר כלפיהם רגשות אמפטיה, דומה במקצת למופע בכפר-עציון. עם זאת, זה נכון שיש להזהר מילדי הישוב שאכן עוינים כל מי שאינו בעל חזות יהודית דתית, ויש להם גם חסינות מפני הדין הפלילי עד גיל 12. מצד שני גם הילדים הערבים נוטים לידות אבנים. מקום מסובך, חברון. יחסיות האמת 15:08, 26 במרץ 2007 (IST)

א. זה ממש לא מיותר. הינו גם בבית של משפחה ערבית שמתגוררת מתחת לתל רומידה. אבל עדיין החלק המרשים ביורת היה דוקא אותם רחובות שוממים - תתאר לעצמך שבגלל התנחלות של כמה עשרות משפחות של "היהודים המשיחיים" בירושלים, ועל מנת למנוע את החיכוך בינהם לבין החרדים, היו סוגרים את שוק מחנה יהודה, וחלקים גדולים מרחוב יפו ליהודים, והם היו הופכים לרחובות רפאים. זה בערך מה שקורה שם.

ב. דוקא הייתי פעם בסיור של המתנחלים, לפני כמה שנים, אבל אז לא צילמתי. אני לא חושב שגם מהסיור ההוא למדתי הרבה יותר מאשר בסיור הזה..

ג. אני חושב שארגונים כמו מחסום ווטש וכו', נמצאים רק באזורים שהם H2, אבל יש בהם ערבים (כמו אצל המשפחה הזו שהיינו אצלה), אבל לא יכולים להיות במקומות כמו כיכר השוטר, או שוק השלאלות.

ד. יותר משזה מקום מסובך, חברון היא מקום ביזארי. והיא גם מושכת בצורה מעוותת אנשים מוזרים. אני חושב שצריך להגדיר "תסמונת חברון" בדומה ל"תסמונת ירושלים".

eman • שיחה • ♥ 23:35, 26 במרץ 2007 (IST)

אני מסכים שההפרדה הגזעית בחברון היא דבר מזעזע, לשני הכיוונים. תאר לעצמך שבדוגמא שלך היו מרכזים את הערבים בשוק מחנה יהודה ולא מאפשרים להם לצאת לשאר חלקי העיר, זה מזעזע בעיני באותה המידה (כאן כמובן אפשר לגלוש לוויכוח פוליטי ארוך). אני יודע בוודאות שמחסום ווטש נכנסות ל-H1, אתה גם יכול לגלות איזו קבוצה בכמה קליקים באתר שלהן, ולהצטרף (בהנחה שיש להן אישור). אם כי הן נוטות כמעט אף פעם שלא לקבל גברים לסיורים היומיים. אני לא חושב שחברון ביזארית, יותר נכון לומר "פרימיטיבית", זו עיר מאוד דתית, שמרנית, מיושנת וגזענית, יש אפילו המטילים ספק בהגדרתה הגיאוגרפית כעיר בשל פיזור הבתים שלה שמזכיר יותר כפר חקלאי ברוב חלקיה. יחסיות האמת 09:05, 27 במרץ 2007 (IST)

ח"ח על הכינוי!

הבעיה היחידה אתו היא שיתקשו להחליט האם אתה מת או חי כשיגיע הרגע...--שמעון נעים 23:14, 26 במרץ 2007 (IST)

אימייל

שלחתי לך אימייל לכתובת שהופיעה בדף המשתמש שלך. ‏pacman • שיחה 18:34, 27 במרץ 2007 (IST)

אני רואה שנוח לך לדחוף מדי פעם הערות פוגעניות לדפי שיחה, אבל כשמנסים לדון איתך ברצינות אתה מסרב להגיב. למה אפשר לצפות. ‏pacman • שיחה 19:21, 27 במרץ 2007 (IST)

לא קיבלת תשובה מיידית, מייד אתה קופץ? בדיוק שלחתי לך עכשיו תשובה (אחרי שחילצתי את הדואר שלך מתיבת הספאם) eman • שיחה • ♥ 19:30, 27 במרץ 2007 (IST)

הסיכוי לקבל טרמפיסט למפגש

בתנאי ורותם דיברה איתך על האפשרות שתיתן לי טרמפ למפגש מבב"ש וכפי שאולי הבנת מהדיון הקצר בדף שיחתי הורי רוצים לדבר איתך במיל או במסנג'ר (מה שאתה מעדיף) אז אם אתה מתכננן להגיע למפגש אז או תשלח לי מיל בבקשה ל Reuvens1234 ב gmail.com או שבבקשה צרף אותי למסנג'ר שלך הכתובת היא (שונה טיפה) reuvens1234 ב hotmail.co.il שטול הירוחמי 21:00, 27 במרץ 2007 (IST)

לשונות ארנולד וסדירות הנשימה

אהלן עמנואל,

בהמשך לשיחתנו במפגש, הנה המאמר שקשקשתי עליו. בניגוד למה שזכרתי, הוא מלפני שלוש שנים:

McGuinness M., Hong Y., Galletly D., Larsen P., 'Arnold tongues in human cardiorespiratory systems', Chaos 14 (1), March 2004, pp. 1–6

http://www.wnmeds.ac.nz/academic/dos/research/chaos.pdf ליאור 16:18, 30 במרץ 2007 (IDT)

מפגש

כתמיד, נהנתי לפגוש אותך ולשוחח עמך. דרור 01:48, 2 באפריל 2007 (IDT)

טודה. eman • שיחה • ♥ 01:54, 2 באפריל 2007 (IDT)

שיפור תבנית:הידעת? 5 באפריל - סדרה 2

היי עמנואל. לקחתי על עצמי את העריכה של הידעת? בתבנית:הידעת? 5 באפריל - סדרה 2 עלתה הבקשה הבאה: "אפשר להוסיף משהו שקשור לשיטת האלקטורים, למשל שבשנת 2000 בוש נבחר למרות שאל גור קיבל רוב מהציבור. ואולי להזיז אותו ל-4 באפריל, התאריך בו ושינגטון נכנס לתפקיד. ‏אלון • שיחה 15:00, 2 באפריל 2007 (IDT)". האם תוכל לשפץ קצת ולהוסיף נופך? (לפי הבקשה ועוד קצת ידע שלך) תודה. חגי אדלר 00:00, 3 באפריל 2007 (IDT)

תודה גם ממני, מה שהוספת באמת הרבה יותר טוב. ‏אלון • שיחה 16:27, 4 באפריל 2007 (IDT)

התנצל בבקשה

אני מבקש שתתנצל ותחזור בך מההאשמות הלא מבוססות שפוגעות בי. כמו כן, אני מבקש שלא תקרא לי להבא בשמות גנאי כמו "טרול" וכיוצא בזה. התנהגות זו לא מקובלת בלשון המעטה. גילגמש • שיחה 17:59, 6 באפריל 2007 (IDT)

מי שצריך להתנצל זה אתה.

בפעם הראשונה שטענת שיש לו השחתות מרובות אפשר לטעון לתום לב.

אחרי שביקשתי הוכחות, אתה לא מצאת בדל של הוכחה, ולמרות זאת חוזר על הטענה, זה שקר.

ההתנהגות הזו של ליבוי יצרים שלא מבוסס על שום עובדות היא התנהגות טרולית

אין לי על מה להתנצלץ רק לך.

eman • שיחה • ♥ 18:08, 6 באפריל 2007 (IDT)

הודעתו של גילגמש אכן לא הייתה נעימה ביותר וכדאי שיפרט את הדברים שביצע מיכאלי ל"פגיעה בוויקיפדיה" וכן ל"גידופים", אם כי אתה לא יכול להגיד שמיכאלי לא ביצע מספר מסוים של השחתות. ודאי שאסור לך להשמיץ את גילגמש בגלל דעתו על המשתמש, גם אם אינה מבוססת לדעתך. בנוסף, ביקשת שגילגמש ייחסם על ה"השמצה", אך בכל פעולותיך כתבת גם כן השמצות חמורות. לפיכך אשמח אם תתנצל בפני גילגמש. ‏– rotemliss – שיחה 18:52, 6 באפריל 2007 (IDT)

הטרדה

למרות בקשתי המפורשת, אתה ממשיך להתייחס אלי בדיונים. עברת על כללי ההתנהגות בכך שקראת לי שקרן, ואתה מנצל דיונים רבים (גם כשהם לא על מיכאלי) להתקפות אישיות עלי. בכך אתה מאוד מטריד אותי. זוהי בקשתי האחרונה אליך לחדול מכך. עמית 22:39, 6 באפריל 2007 (IDT)

ברכת עטא או אתא

ראיתי שאתה יודע ערבית. שני המקומות האלה נושאים את השם עטא בכל סוגי הכתיב האפשריים. מה הפירוש בערבית. ‏Daniel Ventura‏ 12:34, 13 באפריל 2007 (IDT)

לצערי הידע שלי בערבית מאוד בסיסי. אם תביא לי את השם באותיות ערביות אני אוכל לומר לך מה התעתוק הנכון. בשמות לא בטוח שיש משמעות, אבל אם יש אז משתמש:Drork בטח יוכל לומר לך מהו. איפה זה בכלל? eman • שיחה • ♥ 12:40, 13 באפריל 2007 (IDT)

עטא (בערבית: عطا/ عطاء) שם ערבי (לזכר) שפירושו מתנה או שי.

תודה. שבוע טוב. ‏Daniel Ventura‏ 20:35, 14 באפריל 2007 (IDT)

שחזוריך בערך טדי קולק

כנראה שאצלכם העניין עבר באדישות שאתה מציג, אבל אצלנו הרוחות עדיין סוערות. מאחר שהסערה פרצה לאחר מותו של טדי, אני סוברת שראוי שהדברים יופיעו ברצף לאחר מותו ולא במקום הכרונולוגי בחייו. השחזור שלך לחלוטין לא מוצדק בעיניי, ואני מנחשת שגם לא קראת את דבריי בדף השיחה. אין לי שום עניין להיכנס לעימותים ולמלחמות עריכה, האהובים פה כל כך בויקיפדיה, ולכן - have it your way. תמרה 13:29, 13 באפריל 2007 (IDT)

דוקא קרוא קראתי את דבריך בדף השיחה, ודברי בתקציר העריכה היו תשובה להם, ואני מתנצל אם פעולתי הרגיזה אותך.

דברי על ההוריקן לא נועדו לזלזל, אלא להבהיר שגודל הסערה הוא לא דבר שמוסכם, ובכל מקרה דבר שעוד מוקדם לשפוט אותו ולכתוב עליו.

לגבי הסדר, אין לי ספק שאין שום סיבה לעקור את הנושא עצמו מהסדר הטבעי שלו במהלך כרונולוגי של הדברים. בעוד כמה חודשים, אם יתברר שאכן הנושא עוד מסעיר רוחות באמת, יהיה אפשר אולי לכתוב גם על השפעת הפרשה על זכרו של טדי במקום שאת כתבת. כרגע זה הרבה יותר מדי מוקדם.

ובנושא אחר לגמרי, רציתי לפנות אליך, אבל את הקדמת אותי: אנא עייני בשיחה:מוצא עילית, וחווי דעתך על נושא האיחוד בינו לבין מוצא, וגם האם הערך כל מוצא (בית הכנסת) ראוי להיות עצמאי (לדעתי כן) ואם כן אז באיזה שם. eman • שיחה • ♥ 14:27, 13 באפריל 2007 (IDT)

לא מסכימה איתך בעניין טדי. הגבתי בדף השיחה של מוצא עילית (וגם כתבתי כמה מילים בעניין בדף השיחה של מוצא). נראה לי שאתה סובל קשות מעצבנות ויקי. תרגיע, נשמה. תמרה 19:43, 15 באפריל 2007 (IDT)

היי, שמתי לב לפי דף המשתמש שלך...

כי אתה "חש עצבנות וויקי רבה", אני רוצה לציין בפניך, שאנשים שמקבלים איבריים מתורמים, לא מעוניינים לקבל איבריים הנגועים בעצבנות וויקי רבה, ולכן זה מחובתך המוסרית להוריד את עצבנות הוויקי שלך.--אוהד אסטון (שיחה) (עזרו לי)‏ 10:50, 14 באפריל 2007 (IDT)

שיחה:אבו ג'יהאד

אהלן עמנואל. אשמח אם תוכל להביע דעתך לגבי השאלה שהעליתי בדף השיחה. העניין עקרוני גם לתבנית:היום בהיסטוריה 16 באפריל. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:32, 15 באפריל 2007 (IDT)

ויקיפדיה:הידעת?/החלפת קטעי "הידעת?"#מוכנים

התוכל לעיין שם ולחוות דעתך לגבי השאלות הפתוחות? ביחוד אם כדאי להשאיר הפניות לערכים כמו "קריאה ראשונה" שהוא הפניה לשיטת הממשל הישראלית. כרגע הורדתי הפניה זו. חגי אדלר 01:16, 19 באפריל 2007 (IDT) וגם בויקיפדיה:הידעת?/החלפת קטעי "הידעת?"#משעממים. יש לך רעיון עם הקו שם? הרגש חופשי לעדכן. חגי אדלר 19:23, 19 באפריל 2007 (IDT)

עמנואל, הרשה לי להבהיר. הקטע המקורי היה:

ב-1897 ניסה הפרלמנט של מדינת אינדיאנה לחוקק חוק שיקבע את גודלו של פיי. הצעת החוק נוסחה על ידי רופא ומתמטיקאי חובב בשם אדוארד גודווין, שהחליט שהמושג מספר אי רציונלי הוא חסר ערך ומטעה. במקום ...3.141592, הוא הציע, יהיה פיי שווה ל-3.2, 3.23 או 4, תלוי בשיטת החישוב שיבחר האזרח. באופן מפתיע, ההצעה אושרה בוועדת החינוך ואח"כ בבית הנבחרים, ואף עברה בקריאה ראשונה בסנאט של אינדיאנה. הדיון בהצעה נזנח רק לאחר שפרופסור למתמטיקה הביע דעתו על הגיחוך שבה. הקטעים המודגשים הם קישורים ראויים, אך מתייחסים לשיטת הממשל הישראלית. רציתי לשמוע מה דעתך, האם כדאי להשאיר כידע מוסף, או שמערבבים פה מין בשאינו מינו. חגי אדלר 20:07, 19 באפריל 2007 (IDT)

עמנואל, אתה יכול להתייחס לשאלה לעיל? תודה. חגי אדלר 02:01, 21 באפריל 2007 (IDT)

איזה קרציה אתה! (וטוב שכך!)

המונח "הצעת חוק" בהחלט מתאים. אני חושב שהוא מובן, ואין טעם לקשר, בציוחד כשזה קישור כמו לפה.

המונח קריאה ראשונה דומה, אבל יכול להיות שלא לחלוטין (למשל בפרלמנט הבריטי, קריאה ראשונה זה בעצם רק הנחת החוק). אז אולי כדאי לעקוף את זה, ולומר משהו על שלבים ראשוניים של חקיקה, או משהו כזה. eman • שיחה • ♥ 02:12, 21 באפריל 2007 (IDT)

טוב, מישהו פה צריך להיות קרציה חיובי ולייצר הידעת?... מה שכתבת מקובל. אולי נפיל על עידו תיק לכתוב את זה. חגי אדלר 03:21, 21 באפריל 2007 (IDT)

אולי יעניין אותך

בלי שום קשר להערות שלך לפקמן (בחיי שאין שום קשר, התכוונתי כבר קודם), אולי יעניין אותך לעיין במשתמש:Harel/המעבדה הסודית. אנמי בכל אופן אשמח לשמוע מה יש לך לומר בדף השיחה שם. אני יודע שבזמן האחרון הוויקידפיה נראית כמו מעבדה לניסויים קהילתיים, אבל כנראה שאין ברירה. ‏Harel‏ • שיחה 18:15, 19 באפריל 2007 (IDT)

בקשה

דבריך בשיחת משתמש:Mort#ביושבך כמפקח: "תפסיקו שניכם להיות כאלה קרציות שמחפשות איך לבחוש ולהעכיר את האוירה" הם עבירה על כללי התנהגות בין חברי הקהילה. אשמח אם תתנצל בפני עמית וגילגמש. ‏– rotemliss – שיחה 22:35, 20 באפריל 2007 (IDT)

תפסיק גם אתה להיות קרציה.

נמאס מאנשים שעלה להם השתן לראש, ומחפשים בכוח איפה אפשר לחרחר ריב ומדון, בשביל להרגיש שהם שולטים.

eman • שיחה • ♥ 23:16, 20 באפריל 2007 (IDT)

לא זכור לי שעמית התנצל בפני יונתן על דבריו המפורסמים במזנון, הוא אפילו לא נדרש לעשות כן על ידי איש. יחסיות האמת 23:26, 20 באפריל 2007 (IDT)

שימושים במילה קרציה

• "לא רוצה להיות קרציה אבל העניין של בין 24 ל 48 שעות הוא זה שלא ברור לי" [1]
• "אוף!מנהלת,לא רוצה להיות קרציה, אבל בביצפר אמרו לי שיקבעו לנו עוד מועד..." [2]
• "השתדלתי לא להיות קרצייה, לא לחנוק אותו ולתת לו ליהנות מהספק." [3]
• "אני לא מבינה מה העלבון שלך לגבי לובליה. היא קרציה, אבל לבסוף מסתבר שהיא קרציה עם יותר אומץ מאשר כל ההוביטים המהוגנים" [4]
• "נשמההההההההה מה המצב?
  שלא תגיד שאני לא רושמת לךךךךךךךךך
  יא יא יאיא יא יא יא לא חשוב:)
  אזזזזזזזזזזזז אני יהיה לך כזו קרציה ועלוקהההההה שתתחנן שאני יעזוב לך תתעודת זהות;-) [5]
• "אתה כזה קרציה. קודם כל, אין לי מכונית יפנית. דבר שני - איזו מכונית שבעולם? רוב הסיכויים שהייתי בוחר מכונית על כלשהי, ומכיוון שהיפנים לא מוכרים כזאת, ברור שאבחר אירופאי. אבל זה הרי מטופש. באותה מידה יכולת לשאול "נניח שיש לכם 300000 שקלים, מה הייתם קונים" ואז יכול מאוד להיות שהייתי עונה לך איוו או S2000, נניח. בקיצור - שאלה מטופשת." [6]

הקיצור, המילה "קרציה" היא מילה שנמצאת בשימוש רחב ביותר, ואנשים גם אומרים על עצמם שהם קרציות. לכן מי שבוחר להעלב מהשימוש בביטוי "תפסיק להיות קרציה" פשוט מחפשים בכוח משהו להעלב ממנו. eman • שיחה • ♥ 00:17, 21 באפריל 2007 (IDT)

אין לי אלא להעריץ את היכולת שלך לספינים. "תפסיקו שניכם להיות כאלה קרציות שמחפשות איך לבחוש ולהעכיר את האוירה". זאת הוצאת דיבה, וזה המשך ישיר לשאר הוצאות הדיבה שלך כלפי וכלפי אחרים בחודשים האחרונים. עמית 21:19, 21 באפריל 2007 (IDT)

אכן. התבייש לך. גילגמש • שיחה 21:41, 21 באפריל 2007 (IDT)

OK, אז נושא ה"תפסיקו להיות קרציות" סגור? מה שמפריע זה החלק השני של המשפט?

לגבי החלק הזה אני יכול לומר רק מי שכתב את המשפט "על מחרחרי הריבים עוד לא דיברתי. חכה", ו"הבוז לכם, על העדפתכם את טובתם של עלובי הנפש הללו על טובת מליוני הקוראים של" כשהעירו לו על סיגנונו הבוטה: " זכור:אמירת האמת אף פעם לא יכולה להפר איזשהו כלל התנהגות". ורשימת התרומות שלך ביומיים האחרונים תהיה עדתי.

eman • שיחה • ♥ 21:53, 21 באפריל 2007 (IDT)

יש סיבה מדוע אתה מתעלם מבקשותי? עמית 21:56, 21 באפריל 2007 (IDT)

כן, שאף אחד לא מינה אותך פה לצנזור שקובע למי מותר להתייחס אליו ולמי לא.

ואנא הפסק עם טקטיקות ההפחדה, ההטרדה ותלונות השווא שלך.

eman • שיחה • ♥ 21:59, 21 באפריל 2007 (IDT)

מייל

שלחתי. קיבלת? ירון • שיחה 18:59, 22 באפריל 2007 (IDT)

פרויקט המרפסת במזנון

ראה ויקיפדיה:מזנון#פרוייקט מרפסת יום העצמאות. בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 18:56, 26 באפריל 2007 (IDT)

אריה כספי

תודה. האזרח דרור 14:56, 1 במאי 2007 (IDT)

גם ממני. ד.ט 13:02, 2 במאי 2007 (IDT)

שיקול דעת

לא הצלחתי להבין את הערתך בדף הבירורים (אולי זה נובע מחוסר שיקול דעת). האם לדעתך העלאת דיון בדף הבירורים היא מפגן של חוסר שיקול דעת, בדומה להודעה שחשיבות אינה מהווה כלל קרטריון להכללת ערך בוויקיפדיה? במידה שכן, אני חושב שהיה עליך לוותר מהר הרבה יותר על הרשאת המפעיל שלך, בהתחשב בחסימות הנמהרות שלך "כדי שידע מה זו דמוקרטיה" ובמלחמות השחזור והחסימה שלך עם מפעילים אחרים. ‏pacman • שיחה 16:04, 3 במאי 2007 (IDT)

במקרה שלך מדובר על הצטברות של מקרים בתקופה האחרונה (שים לב שאתה מדבר על מקרה בודד בלשון רבים...) בהם אתה מלבה את הרוחות במקום להשקיט אותן, ופועל בפזיזות. גם ההודעה הפולמוסית הזו שלך היא דוגמה טוחבה.

לגבי הויתור על ההרשאה שלי, העובדה היא שביצעתי אותה (דבר שלא ראיתי יותר מידי אנשים פה עושים), ואני קורא לך בכל פה ללכת בדרכי, אם מה שחשוב לך היא טובת הויקיפדיה (והאמת זה גם יועיל לך אישית).

eman • שיחה • ♥ 16:44, 3 במאי 2007 (IDT)

להגיד "הצטברות של מקרים רבים" זה נחמד, אבל רצוי לצרף דוגמאות. ‏pacman • שיחה 16:45, 3 במאי 2007 (IDT)

תיאטרון

קודם כל, מבקש להבהיר שלא נפגעתי אישית בשום צורה. שנית, אתה צודק שמי שבור לחלוטין בנושא מסויים לא צריך לעסוק בו. כיוון שההצגות האחרונות שראיתי היו בתרבות יום א', לא השתתפתי בהצבעות מחיקה בנושאים אלו. ביחס לנירו, אז פשוט טענתי שגם בור בנושא מבין את חשיבותו הלכאורית (זאת בהנחה שפרס אופיר הוא מדד יחסית אובייקטיבי לאיכות סבירה). לילה טוב, ‏DGtal‏ 21:01, 3 במאי 2007 (IDT)

א. אני שמח שדברי הובנו בצורה הנכונהף כעיניין מערכתי ולא אישי.

ב. אני לא חושב שגם פרס הוא מדד אובייקטיבי. הוא מדד, אבל צריך בכל זאת קצת ספקנות.

ג. בכל מקרה, גם אם קבלת פרס כזה אומרת משהו, אי קבלה לא אומרת כלום. לכן יש סכנה על הסתמכות על מדדים כאלה.

eman • שיחה • ♥ 21:12, 3 במאי 2007 (IDT)

חסימה

לא רציתי לעשות זאת, אך הכרחתני: סתימת הפה שלך הכרחית על מנת לשמור על כבודם של ויקיפדים אחרים, למרבה הצער. חסמתי אותך ליום בהתאם, בתקווה שתתנצל. אני מוכן לשחרר אותך באם תתנצל על דבריך, ותתחייב לא להתבטא בצורה דומה בהמשך. ירון • שיחה 23:41, 6 במאי 2007 (IDT)

אני סבור שהערה שEman כתב היא לא עילה לחסימה (ואציין שאם היא כן אז בחודש האחרון ראיתי לפחות 2 מפעילי מערכת שהיו אמורים להיחסם משום שהתבטאו בצורה יותר חריפה). לירן (שיחה,תרומות) 00:19, 7 במאי 2007 (IDT)

לא, סתימת הפה שלי הכרחית על מנת לכסות התנהלות שערוריתית של משתמשים אחרים.

אני הצגתי שתי בעיות אקוטיות, והעלתי טענות מאוד לגיטימיות:

1. דרך מפוקפקת לקבלת מדיניות מחייבת: בא משתמש אחד, משנה דף מדיניות חשוב בהחבא, בלי דיון, בלי תקציר עריכה, ב"שינוי משני" בלי להפנות תשומת לב הקהילה (כפי שנעשה במקרים דומים בעבר כשנערו שינויים מהותיים בדף זה), ואחרי זה מפעיל אחר משתמש בשינוי הזה בשביל למחוק מחיקה מהירה כמו אוטומט.
2. קביעת מדיניות בנושא ע"י אנשים שלא מבינים בו דבר וחצי דבר: אותו משתמש שקבע את החוק, קבע חוק שמדבר באופן ספציפי על תרבות מודרנית פופולארית, כשהוא מומחה בתרבות קלאסית (למען האמת - במובן הראשוני שלה = יוון ורומא), אבל בור מוחלט בנושא של תרבות פופולרית. אני ממש לא צחקתי כשאמרתי שבשבילו המוזיקה מסתיימת עם צ'ייקובסקי - זה המצב. שירים של אלתרמן וזעירא בשבילו זו תרבות מודרנית חדישה הראויה רק לבוז! אז זו גודמה קיצונית לבעיה מבנית שיש לנו. שאנשים שבורים בנושא מסויים מתעקשים לקבוע בו מסמרות.

את שתי הנקודות האלה העלתי בצורה ישירה, אבל לא בוטה, לא מתלהמת, ולא יעזרו כל הספינים שאתם מנסים לעשות.

לכן אני מעדיף להשאר חסום עד תום ה-24 שעות, מאשר להכנע לאולטימטום המביש שלך.

אם תסיר את החסימה ותתנצל, אז אני אסכים לא לפעול, עם תום החסימה, להדחתך בשל ההתנהגות השערוריתית שלך בפרשה.

eman • שיחה • ♥ 02:50, 7 במאי 2007 (IDT)

שים לב שחסימתך הוסרה ב-00:55 על-ידי הראל. יחסיות האמת 02:57, 7 במאי 2007 (IDT)

תודה eman • שיחה • ♥ 03:22, 7 במאי 2007 (IDT)

אה, אני רואה שבזמן שצפיתי בסרט פלמנקו של סאורה (סאלומה - מומלץ ביותר) וחשבתי מה לענות לך, הוחלט לעצור את הביזיון ולקצר את חסימתי ללא תנאי תוך כדי התעלמות אלגנטית מהתנאי שלך.

לאור זאת אני בינתיים לא אפעל להדחתך, אבל אם תשוב להשתמש לרעה בסמכותך על מנת להשתיק טיעונים לגיטימיים שמועלים על ידי או על ידי משתמשים אחרים, אני לא אהסס לעשות זאת. eman • שיחה • ♥ 03:22, 7 במאי 2007 (IDT)

אזהרה

שלום eman: סגנון הדיבור שלך, בדיונים הנערכים בוויקיפדיה, כולל פעמים רבות תקיפה בשפה בוטה של ויקיפד מסוים או של ויקיפדים בכלל (כינוי דברי במילים "אקרובטיות מילולית" הוא דוגמה פעוטה, ולא מן החמורות, ומובן שאיני היחיד הסובל מסגנונך). זהו סגנון בלתי נסבל, שמעכיר את האווירה, ומנוגד לכללי ההתנהגות בין חברי הקהילה. הערתי לך על כך פעמים רבות, ואף הבעתי בך חוסר אמון כמפעיל בשל כך, אך הבעיה נמשכת. אם אינך מסוגל לשלוט בלשונך במהלך דיון, אני מציע שתימנע מלהשתתף בדיונים. אם תמשיך להשתלח בוויקיפדים, תיחסם. דוד שי 07:48, 7 במאי 2007 (IDT)

גדר ההפרדה

שלום, למה אתה משחזר אותי? מניח תבנית {{מקור}} ביקש להוסיף סימוכין לטענות הללו. בעקבות כך הוספתי את הקישורים הללו, שמזכירים במפורש את הטענות. נכון, הטענות הללו הן לא עיקר הכתבות (לא מצאתי כתבות שזהו עיקרן), אבל הן עדיין מביאות סימוכין לטענות. אם לדעתך אין צורך בסימוכין לטענות האלה, אתה מוזמן להסיר את הקישורים ואת תבנית מקור. ‏pacman • שיחה 17:04, 7 במאי 2007 (IDT)

יש צורך בסימוכין, אבל בסימוכין יותר טובים:

א. שיהיו נחרצים יותר ביחס לטענה (שם זה מועלה רק בתור אפשרות, שבעצם די נדחית).

ב. שלא יהיה צריך לנבור בקרבי הכתבה בשביל למצוא אותם.

eman • שיחה • ♥ 17:29, 7 במאי 2007 (IDT)

כן, אבל הטענה הזאת בפירוש מועלת שם. מה שכן, מצאתי עכשיו את ההכתבה הזו שטוענת את ההפך הגמור, אני חושב שכדאי להעביר את הפסקה לדף השיחה עד שהעניין יתברר. ‏pacman • שיחה 17:34, 7 במאי 2007 (IDT)

מקובל עלי. אבל צריך לעשות בירור עקרוני לגבי מה מספיק בתור סימוכין. eman • שיחה • ♥ 17:42, 7 במאי 2007 (IDT)

אריה כספי

קראתי בעניין את הערך שכתבת. במשך השנים קראתי מאמרים רבים מפרי עטו, אבל את המידע עליו לא הכרתי. --Yoavd 07:09, 16 במאי 2007 (IDT)

40 שנות

אהלן עמנואל, ראיתי במזנון שכתבת שהרבה אנשים מתעלמים מ40 שנות $%^&*. אז רציתי לספר לך שזה לא נכון. נתראה ביוני, תומאס 08:31, 16 במאי 2007 (IDT)

תן הצצה

אצל דוד שי, בסוף הדיון על לחסום אותך עקב נסיונותיך הבזויים להסיר את מקבץ יום ירושלים. HansCastorp 14:49, 18 במאי 2007 (IDT)

הצצתי, אבל מה קרה למסנג'רך?

eman • שיחה • ♥

אינני בבית כרגע. אני במשרדו של אבי. HansCastorp 14:55, 18 במאי 2007 (IDT)

ואתה כמובן מוזמן להגיב שם. לי כבר מתחיל להישבר (שוב). HansCastorp 15:08, 18 במאי 2007 (IDT)

א. לא ממש בא לי שוב ושוב להקפיץ את הכותרת שקוראת לחסימתי.

ב. אין לי כל כך מה לומר, ובודאי שאין לי מה להוסיף אחרי שאלוהים גילתה במפורש את דעתה על החג.

eman • שיחה • ♥ 15:13, 18 במאי 2007 (IDT)

כשאני הבעתי דעה המתנגדת לאלימות החגים, דוד שי אץ רץ לדף השיחה שלי להזהירני על הפרובוקציה הנוראית וכו' וכו'. לעומת זאת, כשמשתמש מסוים אומר על האנשים שחולקים על דעתו ושלא חוגגים את יום ירושלים או יום העצמאות שהם עוכרי ישראל (לא שזה דבר רע בהכרח, הרי עם איך שישראל נראית זו מצווה לעכור אותה), איש אינו פוצה פה. לפיכך... וגו'. HansCastorp 15:20, 18 במאי 2007 (IDT)

אני רק אזכיר לך שהראשון שהשתמש בביטוי "עוכר ישראל" היה אחאב, והוא כינה כך את אליהו הנביא. ותראה היום איפה אחאב, ואיפה אליהו. אז שימשיך לכנות את מי שהוא רוצה "עוכר ישראל" זה שם אותו בחברה הראויה לו. eman • שיחה • ♥ 16:43, 18 במאי 2007 (IDT)

ואני רק אזכיר לך שעברת על כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה. ראה הוזהרת! בברכה, MathKnight הגותי |Δ| (שיחה) 16:50, 18 במאי 2007 (IDT)

השימוש שלך בביטוי "עוכרי ישראל", בהקשר בו הוא היה הוא עברה הרבה יותר חמורה על כללי ההתנהגות.

השימוש שלך בביטוי אותו טבע אחאב, שימוש שעשית מרצונך החופשי, הוא זה ששם אותך (וכל מי שמשתמש בביטוי הזה בצורה זו) בחברתו של אחאב. אני לא אשם שאתם מגלים בורות בתנ"ך, ולא יורדים לסוף המשמעויות של הביטויים שיוצאים מפיכם ומקלדותיכם. (מצד שני, אם תשאל את פינקלשטיין, אז הוא יאמר לך שאחאב היה מגדולי המלכים, ומגדולי הבנאים. אין לי ספק שאם הוא היה חי היום, הוא היה מתלהב לא פחות ממך מדחפורים למיניהם, ומהשימושים השונים שנעשים בהם.

eman • שיחה • ♥ 16:59, 18 במאי 2007 (IDT)

אזוזה לביתי כעת. נדבר אחורי זה. HansCastorp 15:22, 18 במאי 2007 (IDT)

הצעה לבבית

מכיוון שאין לי שום כוונה להגיב לשיחה ההזויה שבה"ט פתח אצלי, ומכיוון שהיא לא מסתיימת, אני מעביר אותה ל שיחת משתמש:בן הטבע#הצעה לבבית

eman • שיחה • ♥ 13:17, 19 במאי 2007 (IDT)

כל דבר הזוי בעיניך, החבר עמנואל. מאחר שאין מדובר בסם הזיה אני שואל עצמי כיצד אוכל אף אנוכי להזות כל מיני דברים מבלי להזיק לבריאותי, בן הטבע 14:44, 19 במאי 2007 (IDT)

Eman הפשרה של בן הטבע עברה. איפה הדיון שהיה כאן. לאיפה הוא עבר.

תמונה:LOGON Forum.jpg

היי, ציינת בתמונה את הצלם אך לא ברור באיזה רשיון היא מוצגת. תוכל להוסיף תבנית רשיון מתאימה? בברכה, ערן 19:49, 26 במאי 2007 (IDT)

אני אברר ואוסיף. מה האופציות במקרה כזה? (שהמעלה הוא לא הצלם)?

eman • שיחה • ♥ 20:46, 26 במאי 2007 (IDT)

נראה לי (אבל אפשר לשאול את יוני) שהאופציות מבחינת רשיון הן כמו של משתמש רגיל שמעלה תמונה, ומספיק לציין בנוסף לתבנית את היוצר המקורי. ערן 22:09, 26 במאי 2007 (IDT)

התמונה צריכה להיות חופשית. אני אישית ממליץ על {{cc-by-sa-2.5}} או {{ייחוס}}. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 04:17, 27 במאי 2007 (IDT)

שלום אימן

אתה יכול לתרגם לי את המשפטים הבאים: She urged Wyoming to ratify a pending federal amendment prohibiting child labor. Like her husband, she advocated the strengthening of Prohibition laws. תרגמתי: היא דחקה בבית המחוקקים של ויומינג לאשרר חוק פדרלי תלוי ועומד האוסר על תעסוקת ילדים. כמו בעלה היא דגלה בחיזוק חוקי האיסור. מהם לכל השדים והרוחות "Prohibition laws"? ‏Gridge ۩ שיחה 17:54, 29 במאי 2007 (IDT).

נראה לי שהכוונה לחוק היובש. הייתי כותב העסקת ילדים במקום תעסוקת ילדים, אך איני יודע מה התרגום התקני ל-child labor. מקווה שעזרתי, ליאור 06:24, 30 במאי 2007 (IDT)

אכן חוק היובש. אבל זה לא "חוק פדרלי", אלא תיקון לחוקת ארה"ב. ‏odedee • שיחה 07:02, 30 במאי 2007 (IDT)

וראה en:Prohibition (שים לב לבינויקי העברי). זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 07:07, 30 במאי 2007 (IDT)

לא הצלחתי להבין מProhibition in the United States אם בזמן תקופת היובש היו יוזמות חקיקה מקומיות להחמרת ההגבלות שנקבעו ב-התיקון ה-18 לחוקת ארצות הברית. אם לא היו, כנראה שנלי טיילו רוס פעלה להחמרת התיקון לחוקה או משו. ליאור 07:26, 30 במאי 2007 (IDT)

תודה לליאור, זהר, עודדי ויועץ סתרים שבזכותו יצרתי את דף ההפניה חוקי היובש שעה קלה לאחר שהצגתי כאן את שאלתי. כפי הנראה באותן שנים (1925-1926) הוצע תיקון לחוקת ארצות הברית האוסר על העסקת ילדים. רוס דחקה בבית המחוקקים לאשרר את התיקון, אך ויומינג דחתה אותו, ועם או בלי קשר הוא לא עבר. הסתפקתי בלציין את תמיכתה בחוקים להגנת קטינים במקומות עבודה (כפי שהיה כתוב באחדים מהמקורות). ‏Gridge ۩ שיחה 15:04, 30 במאי 2007 (IDT).

השופט

הוא אבא שלי. השריקה לא הייתה מפופקת, ובהתייעצות עם שופטים אחרים השריקה הייתה נכונה, גם אם לאוהדי ירושלים, לאוהבי הסקנדלים ולעופר שלח זה לא נראה. ירון • שיחה 03:01, 1 ביוני 2007 (IDT)

היתה מפוקפקת, אבל אתה יודע מה? נקרא לזה שנויה במחלוקת. אי אפשר להתווכח על זה שהיא שנויה במחלוקת.

ומעבר לזה, אם מה שכתבת ברישא של דבריך נכון, זו סיבה מצויינת לכך שלא תמשיך לעסוק בנושא זה.

eman • שיחה • ♥ 03:10, 1 ביוני 2007 (IDT)

אז זהו, שזה לא במחלוקת, אחרת הייתה לי ההגינות הבסיסית לא לשחזר. השופטים אומרים שזו שריקה מוצדקת. לגבי העניין המרכזי - אי אפשר להגיד בנחרצות שאילולא השריקה הפועל הייתה מנצחת. ירון • שיחה 03:12, 1 ביוני 2007 (IDT)

זה שנוי במחלוקת. זה לא משנה כמה שופטים תביא, זה שנוי במחלוקת.

וזה לחלוטין לא חשוב אם אילולא השריקה הפועל היתה מנצחצ או לא. מה שחשוב זה שבעוד 10 שנים, זה מה שייזכרו מהמשחק הזה. את טפירו ממרר בבכי על הספספ ואומר שהוא חיכה כל הקריירה שלו לרגע הזה.

eman • שיחה • ♥ 03:17, 1 ביוני 2007 (IDT)

ומי קובל על השופטים? אוהדים? פרשן? שיהיה, אני לא אתווכח על משהו שיהיה בדיוק כמה שעות. לגבי המשפט השני, בכלל לא הבנתי מדוע הוא רלוונטי, ואני בספק אם הוא אכן כזה. ירון • שיחה 03:24, 1 ביוני 2007 (IDT)

אנחנו פה לא ערכאת ערעור על השופטים, וגם לא מנתחים את המשחק או את השיפוט מבחינה מקצועית.

מה שחשוב מבחינתנו בדבר הזה (בפינת האקטואליה), זה הרושם שנוצר בציבור. מה פה הניוז. ולזה כיוונתי במשפט השני שלי. eman • שיחה • ♥ 03:31, 1 ביוני 2007 (IDT)

אולי פשוט תוסיפו מקורות? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 03:14, 1 ביוני 2007 (IDT)

לצערי, אין לי הקלטה של דברי השופטים בחדר ההלבשה ובולפון הסלולרי. ירון • שיחה 03:16, 1 ביוני 2007 (IDT)

אז השאלה היא האם יש מקור לכך שהיא שנויה במחלוקת. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 03:18, 1 ביוני 2007 (IDT)

תסתכל בכתבה בווינט, ובכתבות הנספחות אליה. eman • שיחה • ♥ 03:20, 1 ביוני 2007 (IDT)

אין לי כוח. אז זה סגור. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 03:21, 1 ביוני 2007 (IDT)

ויקיפדיה:מיזמי ויקיפדיה/מיזם ערכים חשובים

הי, אודה לך אם תעבור בבקשה על הערכים בתחום הפיזיקה ותציין את איכותם. בתודה מראש האזרח דרור 10:32, 5 ביוני 2007 (IDT)

לאוטובוס מיד לחזור / לא רוצים סרטן העור!

שלום! נא בדוק את הערך רוני דניאל ואת התרומה שהוספה לו ששיחזרתי כרגע. חוצמזה, אתה במקרה יודע כיצד ניתן להשיג את טקסט הנאום של נורית פלד אלחנן מאתמול? בברכה, HansCastorp 14:57, 10 ביוני 2007 (IDT)

לא, אין לי שמץ בקשר לשני הדברים. טוב ששחזרת. טענה כזו מתריכה סימוכין רציניים. לגבי הנאום, אני אחפש.

eman • שיחה • ♥ 15:01, 10 ביוני 2007 (IDT)

תודה. HansCastorp 15:05, 10 ביוני 2007 (IDT)

זה לא רלוונטי בכל מקרה, ובטח הכוונה לציון נאנוס או איך שקוראים לו, שאם זכרוני אינו מטעני (והוא כנראה לא [7]) חטף מדניאל עקב הערה באשר לעישון או משהו בדומה. דורית 15:12, 10 ביוני 2007 (IDT)

כתיב

שלום עמנואל,

כתבת ואני מצטט: "באם הם לא יעשו כן, אני חושש שהם לא ראויים להיות מפעילים" המילה "באם" שגויה. אין להוסיף את האות ב' לפני המילה "אם". די ב"אם" לבדה. בידידות, גילגמש • שיחה 20:47, 13 ביוני 2007 (IDT)

תתבייש

כינויה של סקרלט כ"מפעילת קש" הוא נקודת השפל הירודה ביותר שאליה ירדת בשלוש השנים שאני מכיר אותך. קילגור טראוט 21:22, 13 ביוני 2007 (IDT)

לא. השפל הוא השימוש במפעיל קש.

אתה יודע היטב שאני צודק. בגלל זה אתה כל כך נרעש.

eman • שיחה • ♥ 21:23, 13 ביוני 2007 (IDT)

כג'נטלמן, אני נרעש מהפגיעה בכבודה של גברת, ללא הצדקה. כמשתמש בוויקיפדיה וכמפעיל, אני נרעש מהפגיעה בכבודה של מפעילה שעושה כאן ימים כלילות למניעת השחתות, וכל שכרה גידופים והשפלות. אני מקווה שעוד נותרה בך הבנה למונחים כ"ג'נטלמניות" ו"סולידריות". קילגור טראוט 21:40, 13 ביוני 2007 (IDT)

מי שפגע בכבודה זה אתה, שניצלת אותה בצורה מחפירה כזו גם ככלי לניגוח אישי בנושא שהיית מעורב בו, וגם ליישום דוקטרינה חסרת תקדים של "תגובה מונעת" לפני משהו שלא רק שלא התרחש, אלא שגם אם היה מתרחש זה היה בלתי סביר לחלוטין לקרוא לו השחתה.

הבעיה שמעבר לימים וללילות שהיא עושה במניעת השחתות, היא גם משמשת, כפי שקראתי לזה כ"מפעילת קש קולקטיבית". זה סידור שמאוד נוח לאנשים ממקורביה. היא עושה בשבילכם את מה שאתם לא יכולים (מפאת מעורבות אישית) או לא מעיזים לעשות. אז אני לא מוכן שהסידור הזה יימשך.

כתבתי ביקורת חריפה. אבל זו ביקורת לגיטימית, ואני מקווה שהיא תישמע לה ותפנים אותה.

ואגב, מה עיניין זה שהיא גברת? אם היא גברת אסור לבקר אותה? אני לא יודע מה איתך, אבל אני מאמין בשיוויון בין המינים, ולא מגיע לאף אחד פה הנחה בשל מינו. אבל כנראה בהעדר טיעונים טובים, נותר לך לגייס רק טיעון מפוקפק זה.

אני מקווה, ו(על סמך העבר) גם מאמין, שבניגוד אליך סקרלט תוכל להיות קשובה לביקורת, ובגלל זה אני טורח להשמיע אותה.

eman • שיחה • ♥ 22:50, 13 ביוני 2007 (IDT)

נפגשנו?

סיפרו לי שפגשתי אותך ברחבי העיר תל אביב, אך אני איני זוכר דבר, הייתי מסטול לגמרי (ולא, לא לקחתי שום דבר לפני זה). אני מקווה שלא הבכתי את עצמי יותר מידי וקירבתי את סוף הכיבוש במספר ימים.

ואגב כיבוש, כבר נגמרו חגיגות ה-40, אני חושב שכדאי לפנות מקום לחגיגות ה60 לנכבה. לילה טוב, תומאס 23:42, 13 ביוני 2007 (IDT)

לא יצא לנו לדבר הרבה. רק שאלתי אותך אם זה אתה, ואתה אמרת למישוה אחר שאני זה אני, ואז התברר שפעם אני והוא היינו בקשר אי מיילים לכבוד מאבקנו הצודק בכוחות הרשע.

קירבת את סוף הכיבוש? אני בספק. גם בכלל כל ההפגנות האלה, מי יודע אם הם מקרבות אותו.

אבל מה שכן, העלתם חיוך על פני, ואת המורל של האנשים.

eman • שיחה • ♥ 01:29, 14 ביוני 2007 (IDT)

על ביקורת

כמו שאתה בוודאי יודע, המרחק בין ביקורת בונה לביקורת הורסת גדול. הביקורת שהשמעת היום, גם אם נראה לך אחרת, חרגה מכל גבול של טעם טוב, כמו שכתבו לך למעלה, והיא הייתה רחוקה שנות אור ממה שנהוג לכנות ביקורת בונה. הביקורת הינה לגיטימית אך השימוש בביטויים אשר פוגעים במשתמשים אחרים, תוך עבירה חמורה על כללי ההתנהגות, לא יכול ליהנות משום סוג של לגיטימיות. הכינוי שבחרת להשתמש בו עבור סקרלט אינו מותיר ברירה - כבר הוזהרת בעבר, ואני תמה מדוע אינך מפנים את הביקורת כפי שאתה מבקש מאחרים. זו אזהרה אחרונה בהחלט לפני חסימה, את הקודמת קיבלת מדוד שי. כל משתמש אחר היה נחסם, וגם לאשראי שאתה מקבל יש גבול. ירון • שיחה 00:40, 14 ביוני 2007 (IDT)

העובדה שמפעילים (וביורוקרטים?) רבים נחשפו לאמירותיו של עמנואל ובחרו שלא להזהיר אותו, אומרת שעמדתך היא עמדת מיעוט (אלא אם הודעתך זו נכתבה כסיכום התייעצות של מספר רב של מפעילים, אבל אז היית צריך לומר זאת). יחסיות האמת 00:50, 14 ביוני 2007 (IDT)

אם היא מיעוט אני לא יודע (לא בדקתי את כולם, אך כן את חלקם). בכל מקרה, אמרתי את שהייתי צריך, ואם יש לך תגובה עניינית לדברים אשמח לשמוע אותה. ירון • שיחה 00:52, 14 ביוני 2007 (IDT)

אם מותר לקרוא למשתמש אחר "בובת קש" (דוגמא מפורסמת תהיה "אתה מתנהג כמו בובת קש של עודדי שיצאה משליטה"), אז אני לא חושב שאפשר לאסור על הביטוי בו עשה עמנואל. יחסיות האמת 01:08, 14 ביוני 2007 (IDT)

הטיעון שלך טוב ויפה, אולם הוא אינו מסביר מדוע הנימוקים שלי לאזהרת עמנואל שגויים. מכיוון שאין לי כוונה להיכנס לדיון שלם איתך, אחכה לתגובת עמנואל. ירון • שיחה 01:09, 14 ביוני 2007 (IDT)

לא. הביטוי "מפעיל קש" שטבעתי היום הוא לחלוטין בתחומי הביקורת הלגיטימית. הוא קולע בדיוק לתועה חמורה שקוראת פה. מפעיל אחד מעורב בסכסוך, אז הוא פונה למפעיל אחר שיעשה בשבילו את מה שהוא לא יכול לעשות, אחרי שהמפכי להשני כביכול הפעיל שיקול דעת עצמאי. עובדה שאךף אחד לא הצליח להזים באופן עינייני את טענותי. גילגמש בחר לתקוף אותי אישית. אלמוג בחר להעביר תא העיניין למגרש מוזר של ג'נטלמניות כלפי גברת. וסקרלט היתה מספיק הגונה בשביל לשתוק, ולא לנסות לתרץ את מה שלא ניתן לתרץ.

מה שכן, כשאני קורא שוב את דברי, בלהט הדברים סיפקתי גם ניתוח של סיבות למה היא נגררה לזה. זה באמת לא במקום, ואני אתנצל על זה.

eman • שיחה • ♥ 01:26, 14 ביוני 2007 (IDT)

מדבריך לא הבנתי האם הסכמת שהביטוי שטבעת אינו הולם את דרך הביטוי הרצויה כאן. כלל לא עסקתי בטיב הביקורת, אלא בדרך בה ביטאת אותה. לכל דבר צורה, וזו לא הצורה. ירון • שיחה 01:30, 14 ביוני 2007 (IDT)

מה לא ברור? "מפעיל קש" זה ביטוי לגיטימי, וניסיון לפסול אותו זה צנזורה בלתי נסבלת. eman • שיחה • ♥ 01:33, 14 ביוני 2007 (IDT)

ביטוי פוגע הוא ביטוי לגיטימי? אין צורך לצעוק צנזורה בעקבות ניסיון לגרום לך לבטא את עצמך במלים פחות פוגעות. תשתי מהוויכוחים איתך - אני מקווה שתפנים. לילה טוב, ירון • שיחה 01:37, 14 ביוני 2007 (IDT)

זה לא ביטוי פוגעני. זה ביטוי ביקורתי. ניסיון לערבב בין השניים הוא צנזורה, וחבל שאתה לא מבין את זה.

לקרוא למישהו מפעיל קש, זה אם למשל (באופן היפותטי) אתה היית חוסם אותי, כי אלמוג או סקרלט הפעילו אותך לנקום בי, אבל לא יכולים לעשות את זה בעצמם (בגלל מעורבותם האישית), אז מישהו מהם פנה אליך שתעשה את זה בשבילו. הביקורת החריפה פה ברורה. אבל מה בזה הוא ביטוי פוגעני?

eman • שיחה • ♥ 01:42, 14 ביוני 2007 (IDT)

עמנואל, על סגנונך הבוטה ללא צורך כבר כתבו לך, ולא ארחיב בנושא. אבל גם מהות דבריך מהווה חוסר הבנה שמפתיע אותי. אין שום פסול בכך שמפעיל מבקש ממפעיל אחר לחסום מישהו שנמצא בעיתות איתו. יתרה מכך, לא רק שאין שום פסול בכך, זה הדבר הנכון לעשות. הרי לפי מדיניות החסימה, מפעיל שמעורב בעימות עם מישהו לא יכול לחסום אותו בעצמו. עליו לשכנע מפעיל אחר שהחסימה נחוצה. אתה חושב שסקרלט חוסמת אנשים שלא הגיע להם להיחסם? אז תגיד את זה ותנמק, די בכך. טיעוני הקש שאתה מעלה הם לא רלוונטיים ונזקם רב. ‏odedee • שיחה 01:57, 14 ביוני 2007 (IDT)

הבעיה היא כשהמפעיל השני לא מפעיל שיקול דעת עצמאי. אז הוא הופך למפעיל קש. והבעיה היא כשזה שמבקש את הפעולה פונה בכוונה למישהו שהוא מעריך שלא יפעיל את שיקול דעתו, ו/או עושה את זה בצורה שתבטיח את זה. וזה היה המקרה שלפננו.

במקרה הזה הסיבה היתה כל כך מופרכת (ויעיד על זה עצם כך שזה שאני כתבתי שכנע את מתנייט לשחרר תא החסימה - אתה קולט? אני שכנעתי את ידידי הקרוב מת'נייט!) שהיה ברור (ואם יש ספק, תקציר העריכה בחסימה, והעובדה שסקרלט לא הצליחה ולא ניסתה לנמק את זה בבירורים מעידים על כך) שסקרלט לא הפעילה שיקול דעת עצמאי, אלא שאלמוג הפעיל אותה כמפעילת קש.

להבא צריך למצוא דרך להמנע ממקרים כאלה. כמו פניה לא מאחורי הקלעים, אלא בדף בקשות ממפעילים, או אפילו לקסבל סוף סוף את רעיון ועדת הבוררות שהיא זו שתחליט על חסימות, והשוטרים יפסיקו להיות גם שופטים.

eman • שיחה • ♥ 02:20, 14 ביוני 2007 (IDT)

חבל שאתה מתעקש לחזור על הדברים, זו דעתך, לא עובדה, ויש להציגה באור זה. וועדת בוררות לא תחליט על חסימות, זה תפקיד המפעילים. הצורך בגוף כזה הוא רק למקרים שבהם יש בין מספר מפעילים חילוקי דעות קשים לגישור, ומספר המקרים האלה עד היום הוא חד ספרתי. ‏odedee • שיחה 02:39, 14 ביוני 2007 (IDT)

תסלח לי, אבל זה כבר יותר מדעה. אני לא רואה איך אפשר לפרש תא הדברים באופן אחר. ניתנה לאנשים הזדמנות להסביר, והם בחרו לשמור על זכו תהשתיקה, או להתקיף בסיבמאות מבלי להתייחס לתוכן.

נראה לי שאנחנו במצב שאין בררה אלא להפריד לגמרי בין הסמכות ל"שיטור" (מפעילים) לבין סמכות לענישה. שמפעילים יבצעו רק דברים דחופים מחד, ויישמו את החלטות הגוף המעניש. המצב הנוכחי, שכל מפעיל יכול להעניש על דעת עצמו, וכל שאר כמעט תמיד נמנעים להתערב, בגלל הסולידריות, לא יכול להמשך. זה גורם לכך שהמפעיל עם היד הקלה ביורת על ההדק כמעט תמיד מכתיב את רצונותיו, מה שגורם למרמור תמידי פה, שלא לדבר כשיש שימוש לרעה בסמכות, כפי שקרה פה. eman • שיחה • ♥ 03:01, 14 ביוני 2007 (IDT)

תיאורטית איני ראוי להגיב בנושא, מכיוון שגם אני הותקפתי רבות וקשות על ידי עמנואל בביקורת "לגיטימית" (כמו למשל על ידי טענות שאני שקרן, גם אם לא השתמש במילה זו בפירוש), אבל לאור טענת עמנואל שאף אחד לא מנסה להזים "ברצינות" את התקפתו הבוטה על סקרלט, ארים את הכפפה ודי בקלות.

• הטענות כלפי סקרלט (שהן רק הסימפטום, אך אינן הבעיה האמיתית):
  

הטענות כי סקרלט פועלת ללא שיקול דעת משלה, אינן מבוססות על עובדות מוצקות כלשהן, אלא על תחושת בטן המתבססת על נסיבות. את אותן נסיבות ניתן מאוד בקלות לפרש אחרת ומיד אראה כיצד, ולכן האשמתה כ"מפעילת קש" היא חמורה ולא מבוססת. להזכירנו, במשפט הפלילי על מנת להוכיח אשמתו של אדם נדרשת הוכחה של מאה אחו לא תשעים ותשע. אז בואו נסתכל על פרשנות שונה המתבססת על אותן עובדות בדיוק: בשיחת הערך הצהיר דרור על כוונתו לבצע עריכות שעל פניהן נראות כקנטרניות, וכך גם הציג אותן אלמוג. בשעה 16:05 אכן ביצע דרור עריכה, ששוחזרה על ידי אלמוג לפי טענה זו בדיוק. 40 דקות אח"כ חסמה סקרלט את דרור. בהחלט ניתן לטעון ששיקול דעתה היה מוטעה, אבל לטעון שלא הפעילה שיקול דעת? שמהנסיבות לא ניתן היה בשום פנים ואופן להגיע למסקנה שראוי לחסום, זו היסחפות לא קטנה, וכשהיא נלווית לכינוי "מפעילת קש" זוהי גם עבירה בלתי נסבלת על כללי ההתנהגות בקרב חברי הקהילה. אבל כפי שציינתי מראש, זו לא הבעיה, זה רק סימפטום.

• הבעיה האמיתית, והמשותפת להתקפות הבוטות של עמנואל על גילגמש (ניצול סמכויות לרעה), אביר המתימטיקה (הטיית ערכים), עלי (שקרן דו פרצופי) ועל סקרלט (חסרת שיקול דעת) היא הטענה שעומדת בבסיסן: כולנו, עד אחד, מפעילים שיקולים שאינם ענייניים בפעולותינו בויקיפדיה. אנחנו פועלים כאשר לא טובת הויקיפדיה לנגד עיניינו אלא אלו שהם אינטרסים אישיים. זוהי האשמה חמורה ביותר, וברור שאינה מבוססת על ראיה מוצקה כלשהי. יחד עם זאת, כבמקרה הנ"ל, אנחנו אמורים להתמודד פעם אחר פעם עם ההאשמה הזו, ולהפריך אותה שוב ושוב היות שכולנו היינו בעבר או הננו היום מפעילי מערכת, שתפקידנו זה מבוסס על לגיטימציה מטעם הקהילה, ובדיוק את הלגיטימציה הזו מנסה עמנואל פעם אחר פעם לקעקע.

אי לכך ובהתאם לזאת, אני לא רואה שום טעם "להתגונן" בפני טענותיו של עמנואל, או להפריך אותן כל פעם מחדש (שכפי שראיתם למעלה, אין קל מזה). עמנואל, בכוונה או שלא בכוונה, מנסה להדיח מפעילים מתפקידם או לכל הפחות להפוך את שהותם כאן לבלתי נסבלת, ועל כך ראוי היה להזהיר אותו (והוא הוזהר כבר בעבר). אזהרה זו הוא קיבל היום, ומעתה ואילך, על אף מעורבותי הרגשית כביכול בנושא, לא אהסס לחסום אותו ברגע שיתקוף כל משתמש אחר, יהא אשר יהא, בצורה המערערת על הלגיטימיות של פעולותיו באתר. עמית 12:39, 14 ביוני 2007 (IDT)

בוקר טוב

כאן הייתה הערה ארוכה שלי שמחקתיקילגור טראוט 06:14, 14 ביוני 2007 (IDT)

שים לב שהוא התנצל אצל סקרלט. יחסיות האמת 06:39, 14 ביוני 2007 (IDT)

באמת לא שמתי לב. אני חוזר בי מכל מה שכתבתי ומוחק את הדברים. קילגור טראוט 06:44, 14 ביוני 2007 (IDT)

one question

.hi eman. can u tell me what butcher in Hebrew means and if Katsav means butcher in hebrew

many thanks!

yes. this is the meanign of the word.

eman • שיחה • ♥ 12:27, 14 ביוני 2007 (IDT)

Katsav is actually a meat vendor. The word "butcher" in English covers both the animal slaughterer and the meat vendor, while in Hebrew the first is the shoHet while the latter is katsav. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 12:50, 14 ביוני 2007 (IDT)

נחסמת

אימן, בהצבעה על הערך המומלץ קורט וונגוט כתבת - "אין לי מושג בנושא הערך. אבל לאור הביריונות שמפעיל מי שעומד מאחריו בויכוח שעולה ממנו (איום בחסימה על הוספת תבנית דרישת מקור - מה זה אם לא ביריונות בוטה?), אני לא יכול לסמוך על מה שכתוב בו.". לא איכפת לי אם הערך יהיה מומלץ או לא, אבל לא תקרא לי בריון, שאי אפשר לסמוך על מה שהוא כותב. חרגת כאן מכל הכללים, ובצער רב, ולאחר נסיונות רבים להסביר לך שלשונך משולחת הרסן אינה ראויה, אני חוסם אותך ל-48 שעות. לא אתייעץ עם אף מפעיל אחר בעניין, כי לאחר מכן תאמר שהם "מפעילי קש". בפעם הבאה שתדבר כך אל מישהו או משהו בוויקיפדיה, אתייעץ ואחסום לתקופה ארוכה בהרבה. כן. קפץ הפיוז. יש גבול לכמות החרפות שאני יכול לסבול. קילגור טראוט 13:03, 14 ביוני 2007 (IDT)

המערכת אינה נותנת לי אפשרות טכנית לחסום ל-48 שעות. חסמתי לשלושה ימים. לפי הנהלים חסימה של עד שלושה ימים אינה מיוחדת. לכן אסיר את החסימה בפרק זמן שלפני שלושה ימים. קילגור טראוט 13:05, 14 ביוני 2007 (IDT)

אין ספק שעליך לעדן את התבטאויותיך. גילגמש • שיחה 13:06, 14 ביוני 2007 (IDT)

אלמוג - אינך צריך להתייעץ עם מפעיל אחר. זוהי חסימה רגילה עקב עבירה על כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה ולפיכך אין בעיה שתבצע את החסימה בעצמך על פי הכללים. לירן (שיחה,תרומות) 13:07, 14 ביוני 2007 (IDT)

כמו כן, כדאי שתשקול את הדרך שבא אתה פונה לאחרים ותנסה לעדן את דבריך ולא ישר לצעוק בצורה לא נעימה. גם אם אתה צודק, יש דרך אחרת להגיד את זה. גילגמש • שיחה 13:08, 14 ביוני 2007 (IDT)

אני הולך להזמין בקייטרינג של מגיסטר איזה חמישה קילוגרם חומוס שמב"ח איכותי ולפתוח שולחן. מה קורה פה לכולם? דוד שי עסוק אז רבים כל היום? אני הולך לחפש אימרות חז"ל משכנעות. ‏Harel‏ • שיחה 13:12, 14 ביוני 2007 (IDT)

אה, קראתי לך בריון, אז למען להסיר כל ספק החלטת להוכיח את דברי? תודה רבה.

eman • שיחה • ♥ 13:13, 14 ביוני 2007 (IDT)

יש לך דרך מיוחדת מאוד לתקן את מעשיך. במקום להכות על חטא על השפה הפוגענית שאתה משתמש בה מהרגע הראשון שהכרתי אותך בוויקי, אתה רק ממשיך וממשיך. גילגמש • שיחה 13:14, 14 ביוני 2007 (IDT)

אני קורא לכל מפעיל/ת קש הנמצא/ת כרגע באזור להתייעץ איתי ולחסום אותך לשבועיים. קילגור טראוט 13:16, 14 ביוני 2007 (IDT)

אני בעד לתת לעמנואל לנסות להרהר עם עצמו על השפה בה הוא משתמש. אם ימשיך אחרי תקופת החסימה, אפשר לחסום לתקופה ארוכה יותר. ירון • שיחה 13:19, 14 ביוני 2007 (IDT)

מי שצריך פה לתקן את מעשיו זה הביריון, שהכריז על פעולה כזו כהשחתה, גרר את סקרלט לחסום את "המשחית", איים שלהבא יחסום בעצמו על ה"השחתה" הזו, ועכשיו חסם אותי על כך שמחיתי.

בושה וחרפה שהוא מפעיל פה. אבל אם ככה אתהם רוצים את הויקיפדיה שלכם, תהיו בריאים.

eman • שיחה • ♥ 13:20, 14 ביוני 2007 (IDT)

נמאס מהאלימות המילולית שלך. השתדל לדבר כמו כל יתר חברי הקהילה בנועם ובמתינות. סגנון הכתיבה שלך מרתיע מאוד וגורם לאי נוחות רבה. בלי להכנס למה שאתה אומר, סגנונך לומר את דבריך בהחלט חצה מזמן את כל הגבולות. אכן ראוי שתקבל את המצלתו של ירון ותשקול את דרכיך בוויקי ואני מאמין שגם מחוץ לוויקי. אני מניח שסגנון זה מאפיין אותך גם בחיים האמיתיים. גילגמש • שיחה 13:24, 14 ביוני 2007 (IDT)

לקרוא ביריון למי שמתנהג בביריונות (וחסימה כזו היא ביריונות) זה לא עיניין סגנוני. מה אפשר לעשות זו האמת הכואבת. ואתם קופצים ככה עד לב השמים, כי עמוק בתוך לבכם אתם יודעים עד כמה אני צודק.

ההנחה המופרכת שלך לגבי סגנוני בחיים האמיתיים היא כבר עברה על כללי ההתנהגות. אבל כנקרה שלך מותר, כי אתה, גם כשאתה אל מפעיל בעצמך (אלא רק דרך מפעילי הקש), חלק מהחבורה.

eman • שיחה • ♥ 13:27, 14 ביוני 2007 (IDT)

זה לא רק מה שאמרת עכשיו, אלא כל מה שאמרת או לפחות כל מה שאמרת מאז שאני פה. הצורה שלך להביע את דעתך היא אלימה מאוד ומאוד לא נעימה לכל היתר. החסימה שלך היא, לצערי הרב, תוצאה של מעשיך מזה מספר שנים. אל לך להתפלא שיש הסתייגות מסגנון הדיבור האלים שלך. יש דרכים אחרות, נעימות בהרבה להביע דעה, גם אם היא שלילית. גילגמש • שיחה 13:30, 14 ביוני 2007 (IDT)

מצטערת שאני מתערבת בויכוח שאינו קשור אלי, אבל לאחר קריאת הדברים אני נוטה להסכים עם Eman. יסמין 13:34, 14 ביוני 2007 (IDT)

עמנואל, אני רואה שמצאת את המלאך השומר שלך. גילגמש • שיחה 13:35, 14 ביוני 2007 (IDT)

לא. לשתוק נוכח מעשי עוול ולתת למסמס את הבעיות זה לא אופציה.

הרי מתי התחלתם להדביק לי את התדמית הזו של בוטה? ביום שבו אל הסכמתי להחריש על כך שפרשת ההעתקות של סקרלט ממוסמסת, והעזתי לצעוק שהמלך הוא ערום. מאז אתם מדביקים לי את התדמית הזו שוב ושוב, כשמה שקורה הוא שכל פעם שאני מעז לדבר בבהירות ולמחות על ההתנהגות שלכם, אתם שוב במקום לענות צועקים על "סגנון בוטה".

אכן מופת לדמוקרטיה וחופש המידע.

כל העבוד לויקיפדיה העברית

דיקטטרוה בצלמכם ובדמותיכם.

eman • שיחה • ♥ 13:37, 14 ביוני 2007 (IDT)

אימן, כדיקטטור וכבריון הייתה התגובה הראשונה שלי למקרא דבריך רצון לפעול לחסימתך לתקופה מאוד ארוכה, כפי שמגיע למי שפוגע ללא סיבה בכבודי, בכבודה של סקרלט ובכבודו של גילגמש. מצד שני, אני שואל את עצמי במה זה יעזור. אין לי כל תקווה שתלמד ותתקן את דרכיך. אני מכריז בזאת כי אינך בר שיח איתי. לא אענה להודעותיך, לא אתייחס אליהן במקומות פומביים, לא אקרא את עריכותיך, ולא אתייחס להן בכל מרחב ממרחבי הוויקיפדיה. הכבוד הבסיסי שהיה לי אליך מתחילת עבודתנו המשותפת כאן, אבד ואיננו. כל מה שנותר הוא האדם שצועק, מחרף ומשפיל אחרים, אדם שבעבר התייחסתי אליו ברצינות, ודיברתי אתו בגובה העיניים כשווה אל שווה. צר לי שלכך הגיעו הדברים. כאשר אדם שאת דעותיו אני לוקח ברצינות קורא לי "בריון" אני שואל את עצמי היכן שגיתי. כשאדם שלא איכפת לי מדעותיו קורא לי "בריון" זה לא מזיז לי. יש גם אנשים שהיחס השלילי שלהם אלי הוא בעיני תעודת כבוד. למדרגה זו עוד לא הגעת, ומכיוון שמעתה ואילך איבדתי כל עניין במה שיש לך להגיד, כנראה גם שלא תגיע. קילגור טראוט 13:44, 14 ביוני 2007 (IDT)

מספיק להתנשא. יסמין 14:01, 14 ביוני 2007 (IDT)

פרשת ההעתקות של סקרלט אתה אומר? הלא הייתי הראשון לגבות אותך. הבעיה היא לא בדבריך, אלא בסגנונך. האלימות המילולית שלך היא כמו עינוי סיני. עוד טיפה ועוד טיפה ועוד טיפה עד שהקערה מתמלאת, מחליפים אותה בחבית וגם היא מתמלאת, מחליפים את החבית בבריכה שלמה וגם היא בסופו של מתמלאת וכבר אין איפה לספוג את האלימות המילולית שלך. זה לא רק המקרה הנוכחי שבו התפרצת, אלא כל המקרים האחרים גם יחד שנותנים את הרקע לפרשה זו. קח את הזמן שניתן לך למחשבה, לחזרה בתשובה ולכפרה בתקווה שתוכל להגיע אליהם ולהיות חבר מועיל וחשוב במיזם זה. אני מצטער מעומק לבי על כל הפרשה וצער רב נגרם לי מחסימתך, אך לרוע המזל איני רואה דרך אחרת שבה תוכל לחזור למוטב. בידידות, גילגמש • שיחה 14:07, 14 ביוני 2007 (IDT)

חותם על כל מילה של אלמוג. גם אני מתנשא, גברת יסמין? קראת אולי מה שכתבתי למעלה? הבנת בכלל? עמית 14:09, 14 ביוני 2007 (IDT)

אחת ההערות הבוטות, המתנשאות והיהירות שקראתי אי פעם. ולשאלתך- כן, אין לי בעיות בהבנת הנקרא. יסמין 14:32, 14 ביוני 2007 (IDT)

אימן, אני מצטער שנחסמת. תודה לך על התמיכה ועל כך שאתה מנסה להגן כנגד עוולות כשאתה רואה אותן, גם בחיים האמיתיים (לפי התמונה בדף שלך) וגם כאן.

יחד עם הצער על החסימה, יש לי גם צער על כך שאת דבריך שפעמים רבות אני מסכים עם תוכנם, אתה לא אומר באופן מנומס מספיק, ויש בעיה של סגנון. התוצאה היא שגם אם אתה צודק, אנשים מסתכלים על הקנקן של דבריך ושוכחים לגמרי את תוכנם. אתה יכול לקבול על כך, אבל זה דבר טבעי ונפוץ מאוד (הנסיך הקטן האסטרונום הטורקי ,"דברי חכמים בנחת נשמעים", "דרך ארץ קדמה לתורה"). כמישהו צועק הוא לא בהכרח משכנע או מובן יותר.

במקום להגיד לאנשים "עזבו את הסגנון, הביטו בתוכן", עשה בבקשה אתה מאמץ נפשי. עדן את הסגנון כדי שהתוכן ישמע.

אני מעורב יותר מידי בפרשה הזו מכדי שאוכל להגיד דברים על תוכן דבריך, וגם אם אגיד את הדברים, סביר שלא יפורשו נכון, או יעברו על יד. אני מקווה שאחרים יאמרו.

לגביך, אני מקווה שלא תעלב מדברי או תבין אותם לא נכון. ואני מקווה שתחזור מהר גם לכתוב ולתקן ערכים וגם לנסות לתקן את מה שדרוש תיקון בהתנהלות, אבל באופן נעים יותר. לדוגמה במקום להגיד "א' עשה מעשה X שחייב להיות מתויג תחת תווית Y" אפשר להגיד "א' עשה מעשה X וזה לא בסדר בגלל A, B, C" - אין תיוג או סופרלטיבים אלא רק ציון עובדות. במקומות אחרים אפשר לשאול שאלות במקום להגיד סימני קריאה, תן לאנשים להבין ש1+1 = 2 דרך הגיון הפנימי שלהם, לא דרך זה שתכפה אליהם את המסקנה.

ולנושא אחר מעט, נניח ומוסכם על כולם שלא משנה מה הנסיבות, להגיד על מישהו בריון זו עברה על כללי ההתנגות. ולקרוא למישהו משחית?

האזרח דרור 14:11, 14 ביוני 2007 (IDT)

לקרוא למישוה ביריון כשהוא מתנהג בביריונות זה לא עיניין של בדנון, זה עינין מובהק של תוכן.

גם לקרוא למישהו משחית, אם הוא משחית זה עיניין של תוכן, לא של סגנון. העיניין הוא האם ההאשמה מבוססת או לא. ההאשמה שלך כמשחית היא פשוט גוזמה פרועה אם לא ממש שקר. את ההאשמה שלי את אלמוג בבריונות, הוא מוכיח מחדש כל רגע.

אני מודה, היו לי מדי פעם התפלקויות בעינייני סגנון. אבל הן נופחו מעבר לכל פרופורציה בספין בוטה. והכי חשוב - בדיון הנוכחי לא היה שום עיניין על סגנון. גם הבעיה במה שהתנצלתי עליו בפני סקרלט לא היה עיניין של סגנון, אלא בעיה בתוכן - הגזמתי במה שאמרתי, ולמד דברים סבירים, העלתי ספקולציות לא מבוססות שלא הייתי צריך להעלות (ועל כך כאמור, התנצלתי בפניה אישית, בדף השיחתה). אבל לקרוא למישהו "ביריון" או "מפעיל קש" זה לא עיניין של סגנון, אלא של האם הדברים מבוססים או לא. ואני ביססתי את הדברים היטב.

הקיצור אני לא מוכן שיערבבו פה עיניין של ביקורת לגיטימית, גם אם חריפה, עם תענות שוא על סכנון בוטה, ועצוב לי שאתה נופל לספין הזה.

eman • שיחה • ♥ 14:18, 14 ביוני 2007 (IDT)

מנסים להגיד לך שוב ושוב, אך אתה לא מקשיב. הביקורת לא צריכה להיות "בוטה". היא צריכה להיות עדינה ומתחשבת ברגשות הזולת. די עם הבוטות, קצת נועם והכל יהיה סבבה. גילגמש • שיחה 14:24, 14 ביוני 2007 (IDT)

אבל הביקורת לא בוטה. היא חריפה ומדוייקת. ארני שוא ומוחה על ההטעיה הזו!

מה שכואב לכם זה שהיא מדוייקת. לסקרלט היה לפחות את היושר להודות בשתיקה שצדקתי במקרה הזה. אבל לאלמוג (ולעמית שגם כן קפץ פה לבחוש במדורה), אין בושה. הוא ממשיך במסע הדלגיטימציה, בשביל לכסות על מעשיו החמורים.

ואגב, האם לקרוא למישהו "משחית" בגלל שהוא הוסיף תבנית מקור, זה לא פוגע ברגשותיו? או שרק למי שבחבר'ה יש רגשות?

eman • שיחה • ♥ 14:30, 14 ביוני 2007 (IDT)

מסכים.‏FTW‏ • שיחה 14:43, 14 ביוני 2007 (IDT)

בקשה בקשר לערך ארגון צבאי לאומי

כשנחסמתי במעשה הביריונות של אלמוג, הייתי באמצע המשך תהליך העריכה הממושך של הערך ארגון צבאי לאומי. אני שמרתי את מה שהיתי באמצעו כאלמוני, אבל אז בא משתמש, ומיהר בפזיזות לשחזר את זה, ובחוצפתו, החזיר תא השיחזור אחרי שDrork החזיר לגרסה שלי.

אנא שמישהו ישחזר מחדש לגרסה הזו, ואם יהיה צורך וזה לא נובע רק מאי הבנה, ינזוף בברוקולי על כך שהוא לא מכבד את תבנית ה"בעבודה".

14:22, 14 ביוני 2007 (IDT)

אז הוא צריך גם לנזוף בך על שאתה לא מכבד את החסימה. ברוקולי 14:25, 14 ביוני 2007 (IDT)

הלו??? מה לא מובן בזה שהייתי באמצע העריכה כשנחסמתי? זה לא שהתחלתי את העריכה אחרי שנחסמתי.

אולי תפסיק עם הגישה הדווקאית הזו, ותשחזר בעצמך? לא חסרים לנו ריבים. תשחזר, וזה ישאר ככה עד שאני אשוחרר, ואז אני אחזור לעסוק בערך.

eman • שיחה • ♥ 14:34, 14 ביוני 2007 (IDT)

לא שחזרתי לשם השחזור. אחרי שחסימתך תפוג תערוך את הערך כמה שתרצה. עד אז, עליך לכבד את החסימה ולא לנסות לעקוף אותה. זו הסיבה היחידה ששחזרתי. ברוקולי 14:35, 14 ביוני 2007 (IDT)

עמנואל, התכוונתי לשחזר את הערך עבורך, אבל ראיתי שכבר הנחת תבנית בעבודה. מכיוון שכך - אף אחד לא יפריע לך וכאשר החסימה תפוג, תוכל להחזיר את העריכה שלך בעצמך, אם תרצה. זכור נא שהעריכה שלך לא הלכת לאיבוד, היא שמורה בדף הגרסאות הקודמות. לא יקרה כלום אם תוסיף את העריכה הזו יותר מאוחר. בברכה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 14:39, 14 ביוני 2007 (IDT)

כן, בשביל זה דאגתי קודם כל לשמור, וזה מה שחשוב. אבל עדיין עדיף לשחזר לגרסה ההיא, כי אם יבואו בזמן הזה כל מיני בוטים, וכו', זה סתם יעשה בלגאן. למה לא לשחזר עכשיו ושזה ישאר ככה עד סוף החסימה? לא צריך ללכת עם הראש בקיר בשביל קצה קוצו של יוד.

eman • שיחה • ♥ 14:44, 14 ביוני 2007 (IDT)

ממש לא ראש בקיר. את החסימה חובה לכבד ואין לנסות לעקוף אותה בשום פנים. ברוקולי 14:46, 14 ביוני 2007 (IDT)

החסימה עצמה אינה צודקת או מוצדקת, מר ברוקולי. יסמין 14:49, 14 ביוני 2007 (IDT)

לא רלוונטי לחלוטין. כדאי שתפנימי מה משמעות מושג החסימה כאן. ברוקולי 14:50, 14 ביוני 2007 (IDT)

אני לא רוצה להיות ישירה מדי, אבל לא אימן היה צריך להחסם. יסמין 14:53, 14 ביוני 2007 (IDT)

יסמין, הוא צודק שעיניין צדקת החסימה לא קשורה פה.

אבל העריכה בערך "אצ"ל" לא נועדה לצפצף על החסימה, אלא פשוט לשמור את מה שעשיתי ברובו לפני שבכלל נחסמתי.

זה כל מה שביקשתי ממנו, להשאיר את המצב ככה עד תום החסימה. אבל הוא כנראה, ממרום 2 ורבע חודשיו בויקיפדיה יודע יותר טוב מכולם מה העקרונות המקודשים של הויקיפדיה, שאסור בשום פנים לעגל אותם.

eman • שיחה • ♥ 14:57, 14 ביוני 2007 (IDT)

עזוב את זה כרגע עמנואל בבקשה. אם יהיה צורך אני העזור לך לשחזר את העריכה הזאת. גם אם יהיו בוטים. אין טעם לעוד מריבות והתנצחויות. שמי שרוצה יתקצץ על קוצים, הטרחה בשחזור עוד יומיים לא תהיה גדולה כל כך. בברכה האזרח דרור 15:26, 14 ביוני 2007 (IDT)

חבר ואח בצרה

אני לא מכיר אותך אבל מכיוון שאין לי את האימעיל שלך אני כותב פה בפומבי שאני רוצה לדבר אילך מדבר המשותף אצלינו לגבי הויקיפדיה, דרור נתן לי עצה מלפני כמה זמן שלא לוחמים עם מפעילי מערכת בכוח רק מתוך צרת רבים. כל העוולות האלו הם כנגד חוקי הויקימדיה שמפעיל אסור לו לחסום איש אחר באמצע מלחמת עריכה איתו. אז אני רוצה את העזרה שלך כלפי וויקי אחר שגם דרור והראל הם מנהלים שמה. אולי תדבר אל ליבם בכל זאת לעשות משהו לטובת הדבר שמפעילי המערכת לא ינצלו את מעמדם לרעה כנגד האידיאל של ויקי חופש ופתוח. נא לשלוח לי עצה באי-מעיל מה יכולין לעשות כדי להעיר את דרור הוא בן אדם טוב חכם ונבון ומלא ישרות אבל צריכין לעורר אותו לעשות את הדבר הנכון אולי תשלח לי אימיעל . --זלמן לייב 15:57, 15 ביוני 2007 (IDT)boywilli@gmail.com

צור קשר

אפשר לשלוח לך אימייל? יסמין 23:21, 15 ביוני 2007 (IDT)

סתכלי בדך המשתמש המשוחזר שלי.

eman • שיחה • ♥ 00:23, 16 ביוני 2007 (IDT)

בקשה

שלום עמנואל

אני כותב בעצלתיים על קריסטלוגרפיה כשאני מתמקד במה שאני מבין (היסטוריה וביוגרפיות) והצלחתי לגייס חלקית את עוזי ו. שיטפל בערכי המתמטיקה. הבנתי שלא תכתוב על תורת המיתרים, אבל אולי אתה מבין באופטיקה? האם אפשר לגייס אותך לכתיבת ערכי הפיזיקה? מדובר תחילה בערך הבסיס עקיפה ובערכים הנגזרים עקיפה באמצעות קרני רנטגן, עקיפה באמצעות נייטרונים, עקיפה באמצעות אלקטרונים ובמומנט מגנטי. תודה אביהו • שיחה 19:32, 16 ביוני 2007 (IDT)

האמת היא שבכל המ שקשור לפיזיקה, אני מרגיש נוח לכתוב רק על נושאים אותם תירגלתי או לימדתי באיזושהי צורה, ואני חושש שמכל הנושאים שפה, היחידי שעונה לקריטריון הזה הוא מומנט מגנטי (או שאולי עדיף (מומנט דיפול מגנטי? או דיפול מגנטי?), ואני אצטרף אותו לרשימת הגמדים. לגבי כל השאר, אנא נסה למצוא מישהו שאו מבין יותר ממני, או שיש לו פחות רגשות אשם לכתוב על נושאים שבהם הוא לא מבין מספיק (-;

eman • שיחה • ♥ 21:52, 17 ביוני 2007 (IDT)

עודדי מבין טוב באופטיקה. חגי אדלר 21:59, 17 ביוני 2007 (IDT)

יש עוד אחד די חדש, תואר שני בפיסיקה, שמובטחני ישמח לעזור! משתמש:The hulk. חגי אדלר 22:10, 17 ביוני 2007 (IDT)

סגרנו בזאת שהתחייבת חגיגית לכתוב את מומנט מגנטי (או מומנט דיפול מגנטי, ממילא אני לא מבין בזה. מדובר ב-en:Magnetic moment). אני אבדוק מה הפיזיקאים האחרים בחבורה מוכנים לעשות. אביהו • שיחה 23:24, 17 ביוני 2007 (IDT)

דברים כדורבנות

אני מקווה שהכנת הרבה זמן פנוי למלל המיותר שישפך על כך.

חזק ואמץ! אורי • שיחה 01:16, 20 ביוני 2007 (IDT)

טודה (:

eman • שיחה • ♥ 01:17, 20 ביוני 2007 (IDT)

ללא קשר לעניין הספציפי - אין ספק שמשהו מסריח בממלכת דנמרק. ההצבעות והחסימות האחרונות הוכיחו שנעלמה הבושה. קרני • שיחה • משהו אחר 01:24, 20 ביוני 2007 (IDT)

אכן נעלמה הבושה. פתחתי במזנון הצעה לחסימתך לתקופה ארוכה. יש גבול, ועברת אותו בגדול. קילגור טראוט 07:25, 20 ביוני 2007 (IDT)

יחס עריכות

קודם כל חשוב לי להבהיר שלהודעה זו אין שום קשר למחלוקות בהן אתה שותף כרגע, אותן כלל לא קראתי.

רציתי להסב את תשומת לבך לעובדה שהיחס בין מספר העריכות הכללי שלך למספר העריכות במרחב הראשי גדול מאוד, מה שמעיד על כך שבזמן האחרון תרומתך לערכי האנציקלופדיה פחתה, וזה חבל. כדי להמחיש את המצב עשיתי ניסוי קטן ובדקתי את ההפרש בין התאריך שממנו לקח לך לבצע 500 עריכות כלליות לתאריך ממנו לקח לך לבצע 500 עריכות במרחב הראשי, והשוותי אותו להפרשים של משתמשים אחרים.

• ההפרש אצל חגי אדלר - 11 ימים
• ההפרש אצל דוד שי - 3 ימים
• ההפרש אצלך - 4 חודשים ו־23 ימים!

אנא קח זאת לתשומת לבך. דניאל ב. 10:00, 20 ביוני 2007 (IDT)

מה זה אומר? ומה שלי? ‏Yonidebest Ω Talk‏ 19:37, 20 ביוני 2007 (IDT)

יום... אני חושש שלמדד הזה אין חשיבות כלל. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 19:44, 20 ביוני 2007 (IDT)

אצלך זה מקרה מיוחד, פשוט ביצעת כמות עצומה של עריכות הקשורות לתיקון קישורים לדפי פירושונים. דניאל ב. 01:01, 21 ביוני 2007 (IDT)

כבשים

היי, רציתי להגיד שאני מצטער אם אתה רואה בי את אחת מהכבשים ששתקו בדיון האחרון בעניין האיום לחסימתך. אני לא ארחיב במילים לגבי התמיכה הבלתי מסוייגת לגבי מרבית עמדותייך ואמירותייך. אומנם לפעמים אתה עובר את הגבול במילים שאתה בוחר, אבל בהחלט לא יותר מהרבה אנשים כאן. הסיבה שלא עמדתי להגנתך בדיון, היא מהסיבה הפשוטה שראיתי אותו מאוחר מידי, ובכל מקרה, לצערי אני לא חושב שלעמדתי הייתה הרבה השפעה אם הייתי מביע אותה. מקווה שאתה יודע שאני לא מתנהג בדרך כלל ככבשה שותקת, ועצוב לי על כל מה שקרה. אתה אחד התורמים החשובים לויקיפדיה, ולהתנהלות התקינה שלה. Odonian ‏ 19:10, 20 ביוני 2007 (IDT)

גם אני כבשה. קראתי היום במזנון ונגעלתי, אבל שתקתי. ראיתי איך אחרים משתמשים לטעמי בשפה גרועה כשלך, מבלי שיעירו להם או יענישו אותם, אבל שתקתי. ולמה שתקתי? כי חששתי שתפרש את דבריי כתמיכה בדבריך. היה לי נוח יותר לצאת להגנתך לולא הייתי מוצא אותך כל שבוע באיזה ויכוח קולני ועקר עם משתמש אחר. זו בחירתך וזו זכותך, אך זה מקשה עלי להסיר מעלי את עור הכבש החמים ולצאת כנגד המכפישים אותך. בפרט כשמנקר בי הרצון להקדיש זמן רב יותר למרחב הערכים. מה הטעם לכלות את שלוותי הנפשית כדי למנוע את חסימתך היום, אם בעוד שבוע תשחרר עוד נפיחה ושוב יכריזו שחוסמים אותך לאיזה נצח נצחיים? זה שאחרים מפריחים נפיחות מצחינות יותר לא מכשיר את אלה שלך, אתם בסך הכל מבאישים את המקום. שלך, ליאור 19:40, 20 ביוני 2007 (IDT)

הצבעת בודקים

לגבי הצבעתך בדף בבחירות בודקים, על כל אחד מהמועמדים הנבחרים להשיג לפחות 25 קולות על מי הנוהל. נכון לעכשיו לא נראה שאפשרי למנות 3 בודקים בהצבעה אחת, ומסיבה זו אודה לך אם תשנה את הצבעתך ותתמוך באחד המועמדים המובילים נכון לעכשיו, ירון או עוזי. תודה, ‏Yonidebest Ω Talk‏ 22:01, 23 ביוני 2007 (IDT)

שלום יוני.

קודם כל, לאור מה שעוזי עשה, התמיכה בו נשחקת, ובצדק. ובכלל, מבין שלושת האנשים שמנית, גם בלי עיניין למי יש פחות קולות, שי היה העדיף עלי. לכן אני משאיר את הצבעתי, ואני מקווה שעדיין יצטרפו אלהי אנשים.

ואם כבר אתה מתארח בדף שלי, הרשה לי לברכך על כך שהחלטת לפרוש מהמפעילות, ולהביע את הערכתי על כך. אני יודע עד כמה זה קשה. אני מקווה שתשאר פה, כי יש לך תרומה עצומה בכל הצדדים הטכניים. כנראה שיש לך איזושהי בעיה באינטראקציה עם בני אדם דרך סוג כזה של מדיום, ובהבנת ההשפעה של צעדים בהם נקטת על אנשים אחרים, וזה מה שהפריע לך בלהיות מפעיל (ובגלל זה, אני לא חושב שהיית יכול להשתנות, ולא משנה עד כמה היית מנסה במלוא הגנות לעשות זאת). אבל אין שום סיבה שלא תמשיך בתרומתך הברוכה בדברים אחרים, ובמיוחד בצדדים הטכניים שבהם אתה מצטיין, ואולי אפילו חסר תחליף.

eman • שיחה • ♥ 22:58, 23 ביוני 2007 (IDT)

הבעיה היחידה שלי היא שכשתוקפים אותי, אני מתגונן. אילו אנשים היו מתנהגים פחות כמו ישראלים ויותר כמו אמריקאים, כלומר פחות עם גישת "קודם כל, אני צודק, אתה טועה!" ויותר עם גישת "מה אני יכול לעשות כדי לתקן את המצב?", הקהילה הזו הייתה מקום הרבה יותר טוב. יתרה מזאת, אני חושב שאילולא הייתי פורש, הייתי מצליח "לשרוד" את ההצבעה, כנראה בעיקר בגלל אותם מצביעים שהופיעו משום מקום והצביעו בצורה מבישה. זה פשוט הגעיל אותי כל כך שמלבד עוזי אף אחד לא חשב שצריך לעשות משהו בנידון. אילו זו הייתה הצבעה להסרת ההרשאה של מישהו אחר, לא משנה מי, אין לי ספק שהייתי פועל לביטול ההצבעות הללו, גם אם לא באופן שעוזי עשה זאת. בנוסף, אין לי ספק שאם אחליט בסופו של דבר להישאר כאן, אתנהג כמו מלאך כדי שאוכל להתמנות כמפעיל במפעיל נולד מחדש. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:34, 23 ביוני 2007 (IDT)

לגבי עוזי, גם אני חושב שרוב (אבל אל כל) אלה שהצבעתם היתה נתונה במחלוקת, היה עדיף וראוי שלא יצביעו. אבל מה שעוזי עשה, היה גרוע בהרבה. הוא נקט בגישת "המטרה מקדשת את האמצעים", גישה שאסור אפילו להתקרב אליה. חלק גדול מהצרות שלנו נובע מזה שיותר מדי אנשים נוקטים בגישה הזו. ובמיוחד חמרו כשמפעיל עושה את זה.

ולגביך, אני חשוב שהבעיה בהיותך מפעיל דוקא היתה הרבה פחות צורת ההתבטאויות, אלא התוכן שלהן, כמו גם עצם הפעילות שלך. אני חושב שאתה עדיין אל מבין מה היו הבעיות בהתנהגותך. מצד שני, חלק גדול מזה נעלם מיידית ברגע שאתה לא מפעיל, כי הם היו קשורות לעצם הסיטואצהי של מפעיל מול ויקיפד פשוט.

וחוץ מזה, מנסיוני, אני מציע לך לא לחשוב איך אתה שוב תהיה מפעיל. תתרכז בפעילותיך (החשובות) כויקיפד מן השורה, ולעת עתה שכח מרעיון המפעילות. eman • שיחה • ♥ 23:47, 23 ביוני 2007 (IDT)

עמנואל, הייתי מפעיל שנה ושמונה חודשים. לא עשיתי כאן דבר מלבד להיות מפעיל. פה ושם עשיתי כמה דברים שלא צריך להיות מפעיל כדי לעשות אותם, אבל זה לא משנה דבר. אני לא כאן כדי לכתוב ערכים. נקודה. אני כאן כדי לטפל בתחום התחזוקה - מחיקת תמונות שמפרות זכויות יוצרים, מחיקת ערכי זבל, אזהרת משחיתים, שחזור השחתות, טיפול בדפי מערכת מוגנים וכד'. לעזור בתחום התחזוקה בלי סמכויות מפעיל זה כמו להיות איש תחזוקה בלי מגב. אז נכון, יש לי מברג ואני יכול לתקן מנורות, אבל בלי מגב, אני עושה רק חצי עבודה, וכבר עדיף לתת למישהו שיש לו מגב לעשות את זה. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 23:56, 23 ביוני 2007 (IDT)

אני מציע שתיתן לזה צ'אנס. תראה שגם דברים שחשבת שצריך בשבילם סמכויות אפשר גם בלי.

ויש דברים, כמו מחיקת תמונות שטוב שתהיה עוד עיין שתסתכל עליהם. אבל זה לא אומר שאתה לא יכול לאתר את התמונות האלה, להכין רשימה, ושמפעיל אחר יעבור וימחוק (או אולי בחלק מהמקרים ינסה בכל זאת לפתור בעיות בצורה אחרת).

אגב, אם מדברים על מחיקת תמונות, אולי באמת יש בזה יתרון שלא מי שמוצא אותן ישר מוחק. ואני אתן לך דוגמה. לא מזמן גילית שמחקת תמונה שהיהת בה בעיה של זכויות יוצרים. לי היתה תמונה אחרת של אותו מקום (קבר זכריה), אבל עד שלא נכנסתי במקרה לערך, לא ידעתי שצריך אותה, כי ידעתי שכבר יש. אם היית נניח מכין רשימה, ומישהו אחר היה מוחק (והכי חשוב - הרשימה היתה פתוחה לציבור, כרשימה) הייתי אולי שם לב לזה לפני זה. ומי יודע לאיזה מקרים אנשים לא שמו לב. אבל קצת גלשנו מהנושא.

eman • שיחה • ♥ 00:06, 24 ביוני 2007 (IDT)

יש רשימה פומבית, ואף מפעיל לא עושה דבר בעניין. קטגוריה:תמונות החשודות בהפרת זכויות יוצרים. ‏Yonidebest Ω Talk‏ 00:09, 24 ביוני 2007 (IDT)

אני מדבר על משהו אחר. רשימה של ערכים שמהם נמחקו תמונות, בשביל שידעו שצריך להחליף אותן. הרי תמונה שנמחקה, כבר לא מופיעה בקטגוריה הזו. eman • שיחה • ♥ 00:12, 24 ביוני 2007 (IDT)

ואני רוצה להגיד שאתה לא צריך להתנהג כמו מלאך כדי לנצח במפעיל נולד. זה עושה רושם כאילו זאת המטרה שלך, ואם תזכה באהדה במפעיל נולד, אז תוכל להפסיק להתנהג כמו מלאך. פשוט תהיה עצמך. אתה יכול לתרום רבות, בלי שום קשר לתפקיד המפעיל. Odonian ‏ 23:51, 23 ביוני 2007 (IDT)

לגבי הערת התקציר שלך - זה ידוע ששיחה בדף שיחה פתוחה להתערבות של ויקיפדים אחרים, וזה רק תורם לשקיפות. בכל מקרה, אם הייתי יודע שלא רצוי שאני אגיב, לא הייתי מגיב, ולכן אני נותן אישור למחוק את הודעותיי מהשיחה הזאת. Odonian ‏ 00:10, 24 ביוני 2007 (IDT)

תמונה:ShayYakir and mainpage.JPG

שלום עמנואל. אנא, ספק רישיון לתמונה הנ"ל. ‏Gridge ۩ שיחה 03:15, 25 ביוני 2007 (IDT).

תבנית הסכסוך ישראל-רש"פ

אשמח אם תתן לי דוגמה לתבנית אופקית להשמה בסוף ערך אליה אתה מתכוון בדבריך בדף השיחה. אוכל להתחיל לעבוד על התבנית ולערוך את הערכים שהתבנית קיימת בהם כבר. תודה. איתיייי 18:53, 26 ביוני 2007 (IDT)