שיחת משתמש:Yoavd/ארכיון 21

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

ביקשו לבאר את הקישורים החיצוניים, אז השמטתי קישורים שאינם הכרחיים --‏משתמש:Hillelwiki‏ • שיחה

ענייני סגנון[עריכת קוד מקור]

שלום יואב. הופתעתי לקרוא את דבריך בעניין פוגענות וטון עוין. אני חולק לגופם של דברים, אבל זה מילא. אני מופתע מרגישות היתר. מושמע אצלנו, דבר יום ביומו סגנון חמור הרבה יותר, בכמה סדרי גודל בלי הגזמה. לא מזמן הבאתי מקרה כזה לתשומת לבו של בירוקרט, והוא סבר שאין צורך להגיב. אם אתה חולק עליו - מן הראוי להתחיל במקרים הקשים באמת. אם אינך מודע להם אני מוכן להביאם לתשומת לבך. מי שמצליח להתעלם מסגנון חמור בדרגה 9 או 10 אינו יכול להתלונן על סגנון חמור בדרגה 5 ומטה. נרו יאירשיחה • כ"ב בכסלו ה'תש"ף • 12:39, 20 בדצמבר 2019 (IST)תגובה

אשמח להעיר באופן דומה או חריף יותר על ניסוחים פוגעניים. לו הייתי מודע למקרה שתארת מן הסתם הייתי מגיב. בינינו, זה תמיד הפריע לי אבל לאחרונה, במפעיל נולד, העירו לי כמה הערות שאני לא מתייחס לנושאים מהסוג הזה ולנושאי בירורים, אז הנה אני מתחיל. --‏Yoavd‏ • שיחה 12:57, 20 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
לדעתי במפעיל נולד דובר על משהו אחר, התערבות במחלוקות בין ותיקים שמחכות עד בוש בדף הבקשות מהמפעילים, עד שבסוף כבר לא פונים ומסתפקים בהתכתשות או במלחמות עריכה. גם מפעילים אחרים שכתבתי להם אמרו שאדרבה, ונשברו מהר מאוד ביישום (למיטב זיכרוני מיד בפעם הראשונה). בבקשה, אולי תרצה להתייחס למשל אל אלה:
אלה רק שתי דוגמאות מדף שיחה אחד בימים האחרונים, ואני מקווה שתסכים שמדובר כאן בהתבטאויות חמורות הרבה יותר (וגם הן, לצערי, עדיין לא ברף הכי חמור). נרו יאירשיחה • כ"ב בכסלו ה'תש"ף • 14:30, 20 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
ארשה לעצמי להתערב, נרו יאיר, אתה מטיף לאחרים, אך אתה דוגמה מובהקת של מחנאי וגם הדוגמאות שלך הן מחנאיות. האדמור, בן בריתך, משתמש בעצמו בלשון תוקפנית ביותר ומבזה ואתה לקחת חלק בוויכוחים בהם עשה זאת כלפי ולא פצית פה. ועל כך נאמר: "לא יהיה לך בביתך איפה ואיפה גדולה וקטנה" (ספר דברים, פרק כ"ה, פסוק י"ד). בברכה. ליש - שיחה 15:04, 20 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
מישהו דיבר על מחנאות? אדרבה, נראה שמחנאות וחשבונות אישיים הם מה שגרמו לך להגיב ללא קשר. נרו יאירשיחה • כ"ב בכסלו ה'תש"ף • 15:27, 20 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
לגבי השיחה הראשונה שיחה:חילונים אני מסכים שהלשון היא בוטה ולחלוטין לא ראויה. שים לב שהשיחה התחילה בטונים סבירים ולאט לאט הלהבות עלו. חבל מאוד. לו הייתי קורא אותה בזמן אמת אולי הייתי מתערב, בכל מקרה אני לא קורא באופן שיטתי דפי שיחות, אלא ערכים, ומנסה לשפר אותם או לכתוב חדשים (ראה - תבנית אפלה מהיומיים האחרונים). אני מעדיף שיחות קצרות ועניניות מאשר הררי מילים שמדכאות. --‏Yoavd‏ • שיחה 15:29, 20 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
רק עכשיו ראיתי ששתי הדוגמאות מתייחסות לאותו דף שיחה. אכן מצער. --‏Yoavd‏ • שיחה 15:30, 20 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
ברור שמצער, אבל אולי תרצה גם שם להעיר למישהו ברוח דבריך למעלה? נרו יאירשיחה • כ"ב בכסלו ה'תש"ף • 15:32, 20 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
נרו יאיר, באמת שרציתי לכתוב תגובה נבונה ולהעיר לאנשים המתאימים. השקעתי למעלה משעה בקריאת הדיונים הארוכים, שהפתיעו אותי (בחלקם) ברמתם. קראתי לא מעט ספרים בנושא, ולמרות שאני מגדיר את עצמי כחילוני אני מקפיד ללכת לבית הכנסת בליל שבת (תמיד) ובשבתות (לפעמים). אחד משלושת ילדי מקפיד מאוד בנושאים דתיים ושניים אחרים ממש לא. לו היה ניתן להמשיל משל, הייתי מגדיר את החילוניים כ"דתיים" בסקלה של בין 0 (לחלוטין לא) ו-100 (שומרי מצוות אך לא מגדירים את עצמם כדתיים). אני לא רוצה להיכנס לנושא המעבר שהתרחש במשפחתו של אבא שלי, שהיה ממשפחה דתית לגמרי, עם סבא שהיה רב ראשי של עיר גדולה, ובמהלך מלחמת העולם השניה, כאשר כמעט כל המשפחה נמחתה במחנות ההשמדה, כל בני המשפחה נטשו את הדת ובפעם הראשונה חזר אבי לבית כנסת בטקס בר המצווה של הבן שלי, לאחר למעלה מ-50 שנים שכף רגלו לא נכנסה לבית כנסת. לאחר ההשתפכות הזו, למעשה התכוונתי להגיד לך שחבל לי על הזמן להיכנס לדיון הארוך ולבחור מי בדיוק "התחיל" בהשמצות ומי גרם למה. בכל מקרה , עדיף היה לקיים דיון מכבד וראוי ולא להיכנס להשמצות שהובאו שם. --‏Yoavd‏ • שיחה 17:15, 20 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
קראתי בעניין ונראה שאני מסכים איתך ברמת התוכן, אבל כאן הרי אנו עוסקים בענייני סגנון. ובעניין זה, אם על ההתבטאויות שציטטתי אינך מוצא מקום להעיר - כנראה שלא היה מקום להעיר על דברים הרבה הרבה פחות חמורים (אם בכלל, וגם את זה כתבו לך). חוץ מזה, באופן כללי אני מציע שמפעיל ייקח תקופת צינון לפני שהוא מעיר למישהו שמתח עליו ביקורת ב"מפעיל נולד". מה דעתך? נרו יאירשיחה • כ"ג בכסלו ה'תש"ף • 19:29, 21 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
לא היה כל קשר בין הערותי לבין הערות שמישהו מתח עלי כביקורת במפעיל נולד. פשוט חבל לי על הזמן לטרוח ולהיכנס לשרשרת הדיונים שהיתה שם ולתת את ההערה הנכונה לגורם שהתחיל ללבות את הלהבות. אני בכלל נוטה למעט מההערות הללו למעט הקריאה בראש דף המשתמש שלי שלא השתנתה בשנים האחרונות. --‏Yoavd‏ • שיחה 20:09, 21 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
גם אני לא חשבתי על הקשר הזה לפני שהזכרת לי אותו. עם או בלי קשר, אני מאוד ממליץ על צינון כנ"ל, וגם על סטנדרטים אחידים. מי שאין לו זמן להעיר על מקרים חמורים בדרגה 8 עדיף שלא יתחיל מהערות על מקרים בדרגה 3. נרו יאירשיחה • כ"ד בכסלו ה'תש"ף • 10:54, 22 בדצמבר 2019 (IST)תגובה

שוב שלום. כתבת למעלה "אשמח להעיר באופן דומה או חריף יותר על ניסוחים פוגעניים. לו הייתי מודע למקרה שתארת מן הסתם הייתי מגיב". אולי תרצה להגיב עכשיו על זה? נרו יאירשיחה • כ"ח בכסלו ה'תש"ף • 11:25, 26 בדצמבר 2019 (IST)תגובה

נרו יאיר - אני אעיר כשמשהו מפריע לי ואני נתקל בו. בדוגמא שהבאת, השקעתי לא מעט זמן, ואני לא מתכוון להשקיע עוד זמן בהתעמקות בדיון הזה שהחל לפני יותר משבוע ועדיין נמשך. אני ממש לא מבין למה אתה ממשיך לנסות לשכנע אותי לעשות זאת. אבל אם כבר ביקשת, האזכור שלך לא אובייקטיבי כי הוא מפנה לשיחה אחת ובודדת, כאשר קדמו לציטוט שהבאת התגרויות לא מעטות. אני אזדקק ללא מעט זמן כדי לבדוק מי מלבה את האש ומי מנסה להרגיע, ויש לי הרגשה שאתה בהחלט בצד שמלבה אותה, אבל אז מייד תטען שאני זקוק לתקופת צינון (??). --‏Yoavd‏ • שיחה 18:55, 26 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
לא מנסה לשכנע, מנסה להבין עד כמה יש כיסוי למה שכתבת למעלה. כנראה שלא הרבה. מלבד זה, מציע שבהאשמות מהסוג האמור תתבסס על יותר מהרגשה. אתה מוזמן להשוות את הסגנון שלי שם לסגנון שהפניתי אותך אליו, ספק אם תשכנע את עצמך שהסגנון שלי שם הוא הבעיה. נרו יאירשיחה • כ"ח בכסלו ה'תש"ף • 20:43, 26 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
אני לא צריך שום כיסוי לדברי. הצורה שאתה מתנסח, גם אם אתה לא מרגיש בכך, היא פוגענית, כולל שתי השורות מעלה. באופן לא מפתיע אני מוצא את ניסוחיך גם בדפי שיחה של ערכים אחרים כמלבים דיונים לטונים יותר ויותר חריפים ולא תורמים לאווירה של דיון עניני. --‏Yoavd‏ • שיחה 20:47, 26 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
אז אתה מוזמן להעיר לי, אם אתה מעיר במקביל גם למי שנוקטים בסגנון דומה או חמור יותר. אחרת - זהו מסר כפול. נרו יאירשיחה • כ"ח בכסלו ה'תש"ף • 20:53, 26 בדצמבר 2019 (IST)תגובה

לאור בקשתך לבסס את טענותי (האשמותי??) אני מביא כמה דוגמאות משעה וחצי של עריכותיך מהבוקר:

  • אכן, עושה רושם שאתה מאוד ענייני ורגוע כל עוד לא חולקים על דעתך. נרו יאיר 11:54, 26 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
  • אז אולי תגיב שלוש פעמים, או כמה שצריך כדי לבטא את מידת הידע שלך. הנושא שבמחלוקת לא קשור ליהדות ספרד דווקא. הנושא הוא כתיבה אנציקלופדית. כאן לא "המודיע" ולא "מיום ליום". נרו יאיר 11:43, 26 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
  • אין טעם שמי שכבר חיווה את דעתו יחזור עליה. עושה רושם שגם לך אין מושג מהי גירסה יציבה. 11:28, 26 בדצמבר 2019 (IST)
  • אכן צריכים קודם כל להכריע במה בכלל עוסק הערך הזה, ואין טעם בדיונים פרטיים לפני כן. מעבר לזה, יפה שהסברת, אני הסברתי שאתה טועה ותוקפני, והנה הוכחת זאת שוב. 11:23, 26 בדצמבר 2019 (IST)
  • כבר פירטתי באריכות, לא רק הערות נקודתיות, גם בעיות כלליות (הגיוגרפיה, אי הבחנה בין עיקר וטפל, התמקדות היכן ציטט עמאר משהו, ניסוחים בלתי מוצלחים). אם הערכים האחרים שלך כתובים בסגנון דומה צריך לבדוק גם אותם. צר לי. 11:11, 26 בדצמבר 2019 (IST)
  • לאחר התנגשות: גם אני אשמח אם תסביר איך ייתכן לדעתך שלכל החילונים יש כנפיים. לא, לא כתוב בערך שחילונים הם קצת דתיים, זו הצגה מוטה ומעוותת (לצד מלחמת העריכה שלך בנימוק של גירסה יציבה במשך שישה ימים תמימים). כתוב שיש להם זיקה נמוכה לדת. זיקה היא מושג רחב מאוד, בישראל קשה מאוד להימנע מכל זיקה לדת. התיוג הסלקטיבי שלך מדהים, עושה רושם שאתה זוכר רק את מי שקרוב לדעותיך. נדמה לי ששכחת לתייג את .... 11:07, 26 בדצמבר 2019 (IST)
  • פירטתי למעלה באורך. אתה צריך ללמוד כיצד כותבים בסטנדרטים המקובלים אצלנו, שינוי קוסמטי לא יספיק. באופן כללי עליך להבחין בין עיקר וטפל, להימנע מהגיוגרפיה ומפרטים שאינם ממוקדים בנושא הערך. 10:54, 26 בדצמבר 2019 (IST)
  • צר לי, אתה ממש לא בכיוון. תצטרך ללמוד כיצד כותבים ערך אנציקלופדי בסטנדרטים המקובלים בויקיפדיה העברית. גם אחרי ניסיונותיי להסביר עושה רושם שלא הבנת. אני מתנגד לכל התוספות שהורדתי. 10:52, 26 בדצמבר 2019 (IST)
  • לא היה ולא נברא. סנסן מנהל מלחמת עריכה כדי להחזיר גם דברים שבפירוש התנגדתי אליהם, מה גם שמדובר רק בדוגמאות. 10:38, 26 בדצמבר 2019 (IST)

לא כללתי בדוגמאות את העריכות בדף שיחתי. יש כאן תשע דוגמאות, שכל אחת מהן צורמת בעיני. אם נראה לך שהכל מתון ועניני, כנראה שלא נסכים בינינו בנושאי סגנון. --‏Yoavd‏ • שיחה 21:02, 26 בדצמבר 2019 (IST)תגובה

הרי גם אני יכול לצטט את מה שענית לי בדף זה עצמו, גם כאן דוגמאות רבות שכל אחת מהן צורמת בעיניי. הכול תלוי בהקשר. אדרבה, אציב לך אתגר: תבדוק את הדברים שאליהם הגבתי בכל המקרים האלה, מצא את המקרה הכי קיצוני ונבדוק אם הדברים שהגבתי אליהם לא היו צורמים אף יותר, ואם לאור ההקשר דבריי לא היו לגיטימיים. האם אסור לומר שמשתמש אינו כותב בסטנדרטים המקובלים אצלנו או מנהל מלחמת עריכה או לא יודע מהי גירסה יציבה? אולי טענותיי המצוטטות פשוט נכונות? נרו יאירשיחה • כ"ח בכסלו ה'תש"ף • 21:07, 26 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
"הרי גם אני יכול לצטט את מה שענית לי בדף זה עצמו" - אנא - צטט והדגם היכן פגעתי בך או היכן הניסוחים שלי היו חריפים בעיניך. אם תמצא דוגמא כזו - אני מתנצל כבר מראש. אני תמיד משתדל לכתוב בצורה ענינית ולא פוגעת. --‏Yoavd‏ • שיחה 21:09, 26 בדצמבר 2019 (IST)תגובה
למשל:
  • אני ממש לא מבין למה אתה ממשיך לנסות לשכנע אותי לעשות זאת. אבל אם כבר ביקשת, האזכור שלך לא אובייקטיבי כי הוא מפנה לשיחה אחת ובודדת, כאשר קדמו לציטוט שהבאת התגרויות לא מעטות. אני אזדקק ללא מעט זמן כדי לבדוק מי מלבה את האש ומי מנסה להרגיע, ויש לי הרגשה שאתה בהחלט בצד שמלבה אותה, אבל אז מייד תטען שאני זקוק לתקופת צינון (??).
  • אני לא צריך שום כיסוי לדברי. הצורה שאתה מתנסח, גם אם אתה לא מרגיש בכך, היא פוגענית, כולל שתי השורות מעלה. באופן לא מפתיע אני מוצא את ניסוחיך גם בדפי שיחה של ערכים אחרים כמלבים דיונים לטונים יותר ויותר חריפים ולא תורמים לאווירה של דיון עניני.

לא כללתי כאן את ההערות בדפים אחרים שכבר העירו לך עליהן שאינן מבוססות. נרו יאירשיחה • כ"ח בכסלו ה'תש"ף • 21:17, 26 בדצמבר 2019 (IST)תגובה

22:08, 23 בדצמבר 2019 (IST)

שלחתי לך אימייל[עריכת קוד מקור]

אבקש שתקרא. תודה, ניב - שיחה 17:29, 1 בינואר 2020 (IST)תגובה

קיבלת כוכב![עריכת קוד מקור]

כוכב המפעילים
על הטיפול המהיר בהשחתות! המלך הכחולשלח לי הודעה! 09:45, 3 בינואר 2020 (IST)תגובה
תודה רבה!--‏Yoavd‏ • שיחה 09:46, 3 בינואר 2020 (IST)תגובה

קישורים פנימיים[עריכת קוד מקור]

למה בעצם? לפעמים אתה מוסיף לחלק מהערכים שכתבתי קישור פנימי, בערך שיש בו לא מעט "ערכים אדומים" ואתה בוחר לשים רק לאחד או שניים, וזה לא נראה טבעי ממש ולא מובן. רציתי לשאול, האם זו חובה לשים קישור פנימי? כי אז אעשה זאת מלכתחילה ואמנע ממך את הטרחה ValgrenValverde - שיחה 17:36, 5 בינואר 2020 (IST)תגובה

אני לא שם "סתם" קישור פנימי. אני תמיד מוסיף גם את הקישור לויקיפדיה באנגלית כך שהקורא המתעניין יכול מיד לגשת לערך המקביל. בנוסף זו דרך מצוינת לבדוק את רמת הדיוק של הכתוב בערך. האמן לי שזו לא מעט השקעה, אבל כמי שקורא את הערך בקריאה ביקורתית זו דרך טובה שמחייבת אותי לקרוא לאט יותר, ולבדוק הרבה יותר. לשאלתך - כמובן שזו לא חובה להוסיף קישור פנימי. --‏Yoavd‏ • שיחה 18:18, 5 בינואר 2020 (IST)תגובה
חלילה סתם, מעריך את ההשקעה מאוד. ValgrenValverde - שיחה 19:48, 5 בינואר 2020 (IST)תגובה
סליחה על צורת ההתבטאות, הכוונה היא רק לטובה. הערך משתפר כי קל לקורא להתעמק במה שהוא רוצה, ולבודק מתאפשרת בדיקת כל פרט ופרט. --‏Yoavd‏ • שיחה 20:33, 5 בינואר 2020 (IST)תגובה

23:23, 6 בינואר 2020 (IST)

שוב שח[עריכת קוד מקור]

אהלן.

ראיתי שהתחלת להשתמש ביחידה להצגת מספר לוחות בעזרת הרישום האלגברי. אחלה. רציתי להציע לך לשקול עיצוב יותר "קומפקטי" או יותר דחוס.

בלי קשר למה שקורה כאן, יש לי דיבור עם עורך בוויקינגליש שעובד על יצירת extension ("הרחבה") רשמית לתוכנת מדיה ויקי שתעשה את מה שהצעצועים שבנינו עושים, וכחלק מהשיג ושיח שיש לי אתו, רציתי להדגים לו גם את הכלי הזה, ונפלתי על יהודית פולגאר. קצת לא מצא חן לי העיצוב: זה לא נראה ניצול טוב של שטח המסך, אנחנו מראים מעט מידע בכל מסך, ודורשים גלילה ארוכה/עמוקה. כדי להדגים לו, העתקתי את הקטע, וקימטתי אותו קצת: משתמש:קיפודנחש/ארגח 3. תן הצצה ותראה, אולי גם בעיניך הסידור הזה ימצא חן יותר ממה שיש בערך. ההבדל הוא זעיר - הכנסתי את המלל לתוך התבנית במקום אחריה, וסידרתי את הלוחות בסוגשל "רצף" (בלשון HTML זה נקרא inline-block). בדפים רחבים יתייצבו יותר לוחות זה לצד זה, ובדפים צרים פחות - בדרך כלל לפחות אחד... בעין שלי זה נראה נוח יותר לעיון ממה שיש עכשיו בערך (שים גם לב שבחרתי בלוחות גדולים טיפה יותר - 22 ולא 20 כמו בערך, את זה אפשר לבטל, ואז התצוגה קצת יותר מרוכזת).

אם זה נאה בעיניך, קל מאד לשנות את העיצוב - זה בסך הכל הערך של הפרמטר "template" בתבנית, כל השאר ללא כל שינוי - מועתק אחד לאחד מהדף. במילים אחרות, אם זה נאה בעיניך, לא קשה יהיה לשנות בכל הדפים בהם השתמשת ב{{לוחות ממשחק שחמט}}, שבהם העיצוב כמו אצל פולגאר (או, למעשה, כל עיצוב אחר). אפשר לשחק עם זה עוד קצת, למשל להשתמש בגודל אחר וכן הלאה - הכל נקבע לפי מה שמעבירים ליחידה תחת הפרמטר template. בב"ח - קיפודנחש 04:24, 7 בינואר 2020 (IST)תגובה

בוקר אור, אין שום ספק שצורת ההדגמה שלך עדיפה בהרבה. כנראה שזה אחד הנסיונות הראשונים שלי עם הכלים שפיתחת. אימצתי! --‏Yoavd‏ • שיחה 07:17, 7 בינואר 2020 (IST)תגובה
ושאלה טכנית: איך אני מאתר את כל הדפים בהם נעשה שימוש בתבנית כדי לתקנם?--‏Yoavd‏ • שיחה 07:18, 7 בינואר 2020 (IST)תגובה

הפניה החד-שבועית שלי[עריכת קוד מקור]

לילה טוב Yoavd,
1. להבנתי הציטוט דלהלן משקף נקודת מבט ייחודית על סופת חול (סרט). אם גם תחשוב כך, אשמח אם תעתיק את הטקסט דלהלן (או חלק ממנו) לפיסקה "ביקורת" בערך הזה:

יעל [ניצן] רובינשטיין כתבה בביקורת על הסרט: ”הדמויות הנשיות מוֹרְדות, אבל להבדיל מדמויותיה של חמוד (בסרט לא פה לא שם), המשליכות את המסורת אחרי גוון, הן רוקדות עם המסורת ריקוד עדין ומלא כבוד והבחירות שלהן ארוגות בצורה טבעית ואורגנית לסיפור. באותו אופן, גם דמות האנטגוניסט, סלימאן, אינה רק דמות גברית דכאנית ההורסת את חייהן של נשות המשפחה. סלימאן הוא גם אב אכפתי ואוהב ובעל המנסה להיות בעל טוב. כמעט כמו הנשים הוא כלוא בתוך מערכת ושיטה חזקות ממנ”[1].

2. הפיסקה "מאבק בפשע" בערך ריו דה ז'ניירו מבוססת כולה על מקור באנגלית. המקור דלהלן בעברית מהוות מקור מוסמך לכל האמור בפיסקה ולפי כללי ויקיפדיה צריך להוסיף אותו כדי שיהיה מקור בעברית:

[2].
תודה בן נחום - שיחה 21:41, 7 בינואר 2020 (IST)תגובה
  1. ^ יעל [ניצן] רובינשטיין, ‏"אישה ערבייה, מי יידע חייך", השילוח, 4, אפריל 2017
  2. ^ ישי פלג, ‏"יריות ריו", השילוח, גיליון 17, דצמבר 2019
שלום, שתי הפסקאות טובות, למרות שבשתיהן יש בעיות. בראשונה - הקישור האנטגוניסט מוביל לדף פירושונים. התאמתי את הפירוש הנכון בפסקה שעדכנתי בערך. בשניה - יש לעבור על כל הטקסט כדי לגלות את הפסקה האחרונה"יריות בריו" ולא מגיעים אליה מיידית. זה תמיד חסרון. בכל מקרה עדכנתי את שתי הפסקאות. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:18, 8 בינואר 2020 (IST)תגובה

Tech News: 2020-03[עריכת קוד מקור]

MediaWiki message delivery - שיחה 20:41, 13 בינואר 2020 (IST)תגובה

הפנייה החד שבועית שלי[עריכת קוד מקור]

שלום Yoavd,
להבנתי יש חשיבות אנציקלופדית להכניס את הטקסט דלהלן בערך אלימות במשפחה בתת הפסקה "אלימות בין בני זוג". אם גן אתה סבור כך, בבקשה תעתיק לשם:

מחקר של משרד המשפטים בארצות הברית משנת 1994 מצא כי הסיכוי של אישה נשואה ליפול קורבן לפשע אלים, נמוך משמעותית לעומת אישה רווקה. מחקר אחר משנת 2019 מצא כי אישה נשואה חשופה פחות לאלימות לעומת אישה שאינה נשואה[1].
תודה רבה ושבת שלום בן נחום - שיחה 12:44, 17 בינואר 2020 (IST)תגובה
מקריאת הכתבה הבנתי משהו מעט שונה, אתה מוזמן לקרוא את שכתבתי. --‏Yoavd‏ • שיחה 19:57, 17 בינואר 2020 (IST)תגובה

אלאגבאלוס[עריכת קוד מקור]

שלום. מתנהל עכשיו דיון בדף השיחה של הערך אלאגבאלוס. לאור העובדה שתרמת לדיון בעבר ייתכן שתגלה עניין בו גם עכשיו. נטעדי - שיחה 13:56, 16 בינואר 2020 (IST)תגובה

תודה על תשומת הלב! --‏Yoavd‏ • שיחה 17:22, 16 בינואר 2020 (IST)תגובה

כוכב לבלתי נראה![עריכת קוד מקור]

כוכב בלתי נראה
מישהי הסבה את תשומת לבי ליומן השינויים הבדוקים וראיתי ששמך מככב בהם. אורה - שיחה 15:16, 19 בינואר 2020 (IST)תגובה
תודה רבה! --‏Yoavd‏ • שיחה 20:19, 19 בינואר 2020 (IST)תגובה

הפניה החד-שבועית שלי[עריכת קוד מקור]

ערב טוב Yoavd,
בערכים על סופרים מקובל להציב ב"קישורים חיצוניים" תחת הכותרת "ספריו" וכו', קישור לביקורת על ספר שחיבר נשוא הערך. אם גם לדעתך יש בזה חשיבות אנציקלופדית, בבקשה תעתיק את 3 הקישורים דלהלן (או חלקם):

1. בערך אברהם בלבן בפיסקה "קישורים חיצוניים" תחת הכותרת "על כתביו":

2. בערך מוטי זעירא בפיסקה "קישורים חיצוניים" תחת הכותרת "ביקורת על ספריו":

3. בערך עליזה גרינברג בפיסקה "קישורים חיצוניים" תחת הכותרת "על ספרה":

תודה רבה בן נחום - שיחה 18:16, 19 בינואר 2020 (IST)תגובה
טכנית אתה צודק, התחיל שבוע חדש. עברו רק יומיים מאז בקשתך הקודמת, 17.1. בנוסף - מה האינטרס שלך להוסיף קישורים מעיתון השילוח? אני רואה שכל בקשותיך מתמצות - בינתיים - בכך. --‏Yoavd‏ • שיחה 20:20, 19 בינואר 2020 (IST)תגובה
בוקר טוב Yoavd. ראיתי שכתבת בנושא גם בשיחת משתמש:Cumputer guy, והשבתי לך שם.
לאחר שקראת את ההסבר שלי, האם אתה עדיין מסכים לסייע לי - פעם בשבוע - להכניס חומר בתנאי שגם בעיניך הוא בעל חשיבות אנציקלופדית? בן נחום - שיחה 09:13, 20 בינואר 2020 (IST)תגובה
בוקר טוב, לא. בפניה המקורית אלי כתבת "הוטלה מגבלה קשה על האפשרות שלי לתרום לויקיפדיה אבל נאמר במפורש שאין כל מניעה שאבקש ממשתמש לאחר להכניס את התוכן למרחב הראשי אם התוכן בעל חשיבות בעיניו." הסכמתי לעזור לך אבל לא הבנתי שבמקביל פנית לעוד ויקיפדים רבים, וכך עקפת למעשה את המגבלה שהוטלה עליך - אני לא מוכן להמשיך ולעקוף אותה. --‏Yoavd‏ • שיחה 09:40, 20 בינואר 2020 (IST)תגובה
1. בדיון הנ"ל בשיחת משתמש:Cumputer guy הסברתי מדוע להבנתי ההתנהלות שלי מגשימה את "רוח השיתופיות" בויקיפדיה, ואין בה חלילה "ניסיון לעקוף הגבלה".
2. בהתאם לרצונך, אני מסיר אותך מרשימת הויקיפדים שהסכימו לסייע לי לתרום לויקפדיה חומר בעל חשיבות אנציקלופדית מובהקת.
3. זה המקום להודות לך על שבשבועות האחרונים סייעת לי, כאמור, לתרום לויקפדיה חומר בעל חשיבות אנציקלופדית מובהקת. מאחל לך שגם בעתיד תיישם את מה שכתבת בדף המשתמש שלך: "לעודד כל אחד שמוכן לכתוב ולתרום... לפעול במתינות רבה יותר, ולכתוב בנימוס, וללא מילים בוטות ופוגעות". בן נחום - שיחה 10:03, 20 בינואר 2020 (IST)תגובה
אם פגעתי בכך אני מתנצל - אבל אני לא רואה שמשהו שכתבתי הי הלא מנומס או מנוסח במילים בוטות. כמובן שאשמתי בלבד שלא בדקתי את דף המשתמש שלך מבעוד מועד ומודע לכך שאתה פונה לויקיפדים רבים בבקשות להוסיף ציטוטים מהשילוח. --‏Yoavd‏ • שיחה 13:32, 20 בינואר 2020 (IST)תגובה

ולווין גרדן סיטי[עריכת קוד מקור]

שלום Yoavd,
הצבת תבנית "בעבודה" על הדף "ולווין גרדן סיטי" ולא ערכת אותו מזה זמן מה. אם העבודה על הדף למעשה נשלמה, יש להסיר את התבנית. אחרת, ברצוני להזכירך כי טרם השלמת את העבודה עליו. אם בכוונתך לסיים את המלאכה – זו תזכורת, ואם החלטת לזנוח את העבודה על הדף – יש להסיר את התבנית, ולהחליפה במידת הצורך בתבנית תחזוקת ערכים מתאימה.

בברכה, ידידיה צבאןשיחה • כ"ג בטבת ה'תש"ף • 15:58, 20 בינואר 2020 (IST)תגובה

תודה על התזכורת...הורדתי את התבנית. --‏Yoavd‏ • שיחה 21:05, 20 בינואר 2020 (IST)תגובה

21:42, 20 בינואר 2020 (IST)

גבי אילן[עריכת קוד מקור]

היי יואב,

שני דברים:
ראשית, כתבתי לך משהו במייל.
שנית, פירוט הפטנטים שרשם באה"ב נמצא כאן או לפי שם החברה [10]. בפירוט הפטנטים ישנם איורים. אם הפטנט נרשם לפני ה-1 במרץ 1989 אז אפשר להעלות את האיור. תבדוק אם אתה צריך משהו משם. Geagea - שיחה 09:07, 25 בינואר 2020 (IST)תגובה

Geagea - תודה רבה! הפניתי את השאלה לגבי אילן, כי אינני מבין בתחום הפטנטים שלו. --‏Yoavd‏ • שיחה 09:34, 25 בינואר 2020 (IST)תגובה

ארכוב המזנון[עריכת קוד מקור]

בוקר טוב, יואב. ראיתי שארכבת הבוקר את הרוב המוחלט של הדיונים במזנון. חלק מדיונים אלו פעילים מהימים האחרונים (אחד מהם, לגבי ציון מוצא הורים וסבים פעיל ממש עוד מאתמול). מדוע לארכב אותם כאשר הדיון פעיל ואין שום סיכום? בפרט, הנושא של אזכור מוצא הורים וסבים גורם למלחמות עריכה בין מספר משתמשים בשבועות האחרונים, ויש טענות סותרות של שני הצדדים לגבי מהי דעת הרוב בדיון במזנון (שני הצדדים טוענים שדעת הרוב כדעתם, ומנהלים מלחמות עריכה על בסיס טענה זו). האם לדעתך אכן יש לארכב דיונים אלו במצב זה? איך אתה מסכם אותם, ומה המלצתך למשתמשים המייצגים את הצדדים במחלוקות אלו? Dovno - שיחה 09:25, 26 בינואר 2020 (IST)תגובה

Dovno - ארכבתי כי היו יותר מדי דפים ברשימת התוכן. אתה מוזמן להחזיר למזנון את כל הדיונים שאתה סבור שטרם מוצו. --‏Yoavd‏ • שיחה 09:28, 26 בינואר 2020 (IST)תגובה
בכל מקרה החזרתי עוד כמה דיונים בודדים שהמוקדם שבהם לא עודכן מ-10.1--‏Yoavd‏ • שיחה 09:32, 26 בינואר 2020 (IST)תגובה
ואם התכוונת לדיון "הורים של אדם" ראיתי שלאחרונה עודכן ב-9.1. --‏Yoavd‏ • שיחה 09:35, 26 בינואר 2020 (IST)תגובה
אותו הדיון התפצל והתאחד מספר פעמים. התייחסתי לדיון שכותרות "מוצא" (ותתי-הכותרות שתחתיו) - אני הגבתי שם אתמול, אולם התגובות האחרונות לפני היו גם מהימים האחרונים. כנראה שגם את "הורים של אדם" כדאי להעביר כתת-פרק באותו הדיון. Dovno - שיחה 09:46, 26 בינואר 2020 (IST)תגובה
ראיתי שכבר העברת את זה למזנון. תודה. --‏Yoavd‏ • שיחה 09:52, 26 בינואר 2020 (IST)תגובה

20:53, 27 בינואר 2020 (IST)

(שוב) חסימות לא הגיוניות[עריכת קוד מקור]

שלום יואב. תוכל להסביר לי את התועלת שבחסימה של כתובת IP סלולרית נודדת (מיוחד:תרומות/141.226.78.67) ל־24 שעות, וזאת בגין שתי עריכות, וביצוע החסימה הוא לאחר ארבע שעות של אי השחתה? איך זה מסתדר למשל עם כך שחסימה היא צעד הגנתי ולא ענישתי? דגש חזק - שיחה 16:30, 28 בינואר 2020 (IST)תגובה

כנראה שההגיון שלנו עובד בדרכים שונות. מכתובת ה-IP הזו בוצעו שתי השחתות. מה אתה היית עושה? מניח את המשחית לנפשו בלי חסימה?--‏Yoavd‏ • שיחה 16:31, 28 בינואר 2020 (IST)תגובה
מה שאתה ממאן לקלוט הוא דבר פשוט: הכתובת הזו בוודאות כבר לא משמשת אותו. כתובות סלולריות מתחלפות בקצב של 15 דקות – שעתיים (וזה בהנחה שהסלולרי נמצא באותו אזור גאוגרפי). הוא צוחק עליך מכתובת אחרת, ואתה חסמת עורכים פוטנציאליים אחרים ליום שלם. דגש חזק - שיחה 16:34, 28 בינואר 2020 (IST)תגובה
אתה צריך להבין: חשבון משתמש הוא דבר אחד, וכתובת IP היא דבר שני. גם אם זה לא כתוב בדף ההנחיות למפעילי מערכת – הפעלת שיקול דעת זה דרישת בסיס להפעלת הרשאות. אם הכתובת מטיילת, אין טעם בחסימה לאחר הרבה זמן. במקרים כאלו חוסמים לשעה–שעתיים, וגם זה אם זה בסמוך להשחתה. דגש חזק - שיחה 16:36, 28 בינואר 2020 (IST)תגובה
אני לא יודע עד כמה אתה בקי בנושאי תקשורת סלולריות, אבל לפני כ-25 שנים התחלתי את הקריירה שלי כעצמאי בפיתוח מערכת גדולה לחברת סלקום. האמן לי שאני מבין לפחות כמוך. --‏Yoavd‏ • שיחה 16:38, 28 בינואר 2020 (IST)תגובה
נחמד מאוד ונעים להכיר. האם דבר אחד ממה שכתבתי לא נכון עובדתית? לעריכות שבגינן חסמת הייתה תגית "עריכה ממכשיר נייד", ובדיקת whois קצרה מגלה שהיא שייכת לאקס פון – חברה עם טווח כתובות IP לא גדול, מה שמגדיל את הסיכוי לנדידה.
אז אחרי שהסברתי את עצמי וסיפרת לנו על עברך – האם אתה מתכוון לשחרר את החסימה, או שאתה מסביר לי איפה טעיתי (אם אכן טעיתי)? דגש חזק - שיחה 16:41, 28 בינואר 2020 (IST)תגובה
אקצר אותה לשעתיים, לפי בקשתך. --‏Yoavd‏ • שיחה 16:42, 28 בינואר 2020 (IST)תגובה
לדעתי זה עדיין לא במקום, אבל מעריך את בואך לקראתי. ערב נהדר. דגש חזק - שיחה 16:43, 28 בינואר 2020 (IST)תגובה

22:05, 3 בפברואר 2020 (IST)

נגד החוק[עריכת קוד מקור]

אהלן.

למעשה אני בחופשת ויקי, וזה בכלל לא חוקי לכתוב כאן, אבל בכל זאת... לא ברור לי אם הבנת והגבת למה שכתבתי בשיחה:יהודית פולגאר לגבי הדמו במדיה-ויקי (mw:User:קיפודנחש/test. אולי שגיתי כשעניתי בלי לתייג אותך). כדי לראות את הדמו, יש להתקין את השורה שכתובה שם בדף הסקריפטים האישי _במדיה ויקי_ (כלומר להוסיף את השורה שמופיעה בדף הדמו ל-mw:Special:MyPage/common.js). רציתי שתעיף עין - הדמו שם עדיין לא עושה כל מה שהשחמציג עושה (בעיקר אין יכולת להציג מספר משחקים עם תיבת בחירה, והוא לא מטפל בהערות משולבות ב-PGN), אבל הוא גם עושה כמה דברים שהשחמציג לא עושה: בפרט, הוא מסמן את המסע האחרון (כלומר זה שתוצאתו היא הלוח המוצג), בעזרת חץ על פני הלוח מנקודת המוצא אל היעד, ועל ידי צביעת המשבצת של נקודת המוצא, וסימון הכלי שפסע ב"הילה" ירקרקה. זה נראה קצת מופרז - בדרך כלל מספיק או חץ או סימון המשבצת והכלי. בדמו שם רציתי להדגים את שתי הדרכים, גם אם זה יוצא מה שקוראים "גם חגורה וגם שלייקעס". שתי הדרכים לסמן את המסע זה דברים שראיתי באתרי שחמט שונים. אנא הצץ, חווה דעה אם זה מועיל, אולי התייעץ עם עוד אנשים שפעילים בתחום השחמט אצלנו. אם זה נראה מועיל, אפשר לדבר (לכשאשוב) על הוספה לשחמציג של אחת הדרכים לסימון, או אפילו שתיהן. בברכה - קיפודנחש 01:04, 4 בפברואר 2020 (IST)תגובה

תודה על ההבהרה. חשבתי שהסקריפט שכבר יש לי פותר את הבעיה אבל אנסה היום בערב. אדווח אחרי שאתקין את הסקריפט. --‏Yoavd‏ • שיחה 07:11, 4 בפברואר 2020 (IST)תגובה
הכנסתי את השורה הבאה importScript('User:קיפודנחש/chess-animator.js'); לקובץ https://www.mediawiki.org/wiki/User:Yoavd/common.js שלי אבל עדיין אינני מצליח להפעיל את הדמו. אם יש לך אפשרות לבדוק מה הבעיה אודה לך, ואם תרצה שאבצע שינוי כלשהו אנא הנחה אותי. --‏Yoavd‏ • שיחה 07:05, 6 בפברואר 2020 (IST)תגובה

21:12, 10 בפברואר 2020 (IST)

18:17, 17 בפברואר 2020 (IST)

אנא שים לב[עריכת קוד מקור]

עריכה זו סומנה על ידיך כבדוקה. התמונה אינה חופשית וההימצאות שלה אינה תחת כללי השימוש ההוגן שלנו: הערך לא עוסק בו, אלא בשיטה, ותמונה זו כבר קיימת בערך עליו. לכן, הדבר הנכון היה להסיר את התמונה מהערך ולא לסמן את העריכה שהוסיפה אותה כבדוקה. ערב טוב, דגש חזק - שיחה 22:02, 19 בפברואר 2020 (IST)תגובה

כל הכבוד על הערנות. אם כך, מדוע לא הסרת את התמונה? להערכתי בדיקת עריכה של ערך, כוללת מרכיבים רבים. אני השקעתי הרבה זמן ב-7.2 בבדיקת הערך, כנושא שאני מכיר היטב ותיקנתי לא מעט. ב-14.2 הסרתי את תבנית השכתוב שלדעתי לא היתה במקומה, ולא טרחתי לבדוק את כל הערך מחדש, אלא רק את השינויים שבוצעו בו. הדרישה לבדוק כל תג, כולל את הרשיון של התמונות, נראית לי רף מוגזם ממי שמסמן עריכה כבדוקה. --‏Yoavd‏ • שיחה 22:11, 19 בפברואר 2020 (IST)תגובה
לא יהיה נכון לשאול מדוע לא הסרתי את התמונה אם עשיתי זאת טרם פנייתי אליך. לעצם העניין: אם היה מדובר בעריכה כוללת, הייתי מבין ואפילו מסכים במידה מסוימת (אני הייתי בודק, אבל לא הייתי בא בטרוניות למי שלא). אבל כאן היה מדובר בעריכה שהוסיפה רק את התמונה, ולכן הבקשה לבדוק את הרישיון שלה הגיונית. בכל מקרה, אמליץ לך תמיד כשאתה מסיים לערוך ערך להפעיל את הצ'קטי (יודע איך משתמשים? אשמח להסביר אם לא). אם היית מפעיל את הצ'קטי הוא היה מסמן לך שיש בערך תמונה לא חופשית, מה שהיה מקל עליך לזהות את הבעיה.
בשולי הדברים: יצא לי לאחרונה מספר רב של פעמים לפקוד את דף שיחתך בהערות כאלו ואחרות, האמן לי שהדבר נעשה מנקודת מבטי לטובת ויקיפדיה נטו. יש לי הרבה הערכה לתרומתך בהרבה נושאים, ואני מקווה שההערות לא ישפיעו על היחס האישי בינינו.
תודה על תרומותיך, דגש חזק - שיחה 22:19, 19 בפברואר 2020 (IST)תגובה
אני בהחלט מעריך את מה שכתבת, ואשמח ללמוד מה הוא "הצ'קטי" שלא מוכר לי. אני מודע לבעיה שלי עם נושא הרשיונות, נושא שעליו אני מתייעץ עם GEAGA. אני בדקתי את התוכן המקצועי (שעליו קראתי מספר ספרים עבי כרס בשנה האחרונה) ואת ההיבט הלשוני. יהיה מצוין אם אוכל לבדוק בצורה יעילה גם את נושא התמונות. אגב, אני בדקתי בבת אחת את כל השינויים מהעריכה האחרונה שלי עד לזו שבדקתי, ולא רק את העריכה אליה התייחסת. אז היו לא מעט שינויים קטנים לבדיקה. --‏Yoavd‏ • שיחה 22:22, 19 בפברואר 2020 (IST)תגובה
בשמחה: היכנס להעדפות ← גאדג'טים. בשורה השנייה תחת כפתור "עריכה" יש אפשרות "הוספת כפתור לבדיקת בעיות סגנון ולשון נפוצות, להחלפות של בוט ההחלפות, תיקון קישורים לפירושונים ועוד". סמן V בריבוע הסמוך אליו, ואז לחץ שמירה (בתחתית העמוד). מעתה, בכל פעם שאתה עורך יצוץ לך בתחתית חלון העריכה (בין "תצוגה מקדימה" ל"הצגת שינויים") לחצן "בדיקה". לחיצה עליו תסדר כל מיני קצ'קלך לא מעניינים בערך (כמו רווחים מיותרים וזוטות קוד), תבצע החלפות אוטומטיות אם יש, ותעיר לך כל מיני הערות על דברים שכדאי לתקן. חשוב לעשות הצגת שינויים אחרי הפעלת הכפתור כי לפעמים הוא יכול לתפוס מקרה קצה שבו העריכה תהיה נזק, ולכן כדאי להסתכל לפני שמירה מה נעשה בערך. לשאלות נוספות אני זמין, כאן או בדף שיחתי. דגש חזק - שיחה 22:28, 19 בפברואר 2020 (IST)תגובה
הי יואב: אם אתה מבין בנושא, אשמח אם תכניס קצת הערות שוליים לערך. הוא (לפחות נראה, כי ייתכן שהמקורות בלקריאה נוספת ממלאים צורך זה) חסר מקורות.david7031שיחה • כ"ה בשבט ה'תש"ף • 22:29, 19 בפברואר 2020 (IST)תגובה
תודה רבה לדגש חזק! הוספתי את הגאדג'ט ונראה איך העבודה איתו. --‏Yoavd‏ • שיחה 22:32, 19 בפברואר 2020 (IST)תגובה
david7031 - שני הקישורים החיצוניים ואחד המקורות ב"לקריאה נוספת" הוספו על ידי. הם כוללים את הדברים החשובים לגבי ההטייה. הערך האנגלי כולל הרבה אזכורים של מאמרים שלטעמי מעל לרמה שקורא ויקיפדיה ממוצע יכול לקרוא. אם הייתי מכיר מאמר בנושא, שזה עיקר עיסוקו הייתי מוסיף. אם אתקל במאמר כזה בקריאה שלי, אעדכן. כרגע אני עסוק בקריאת The Y axis, שמתעסק בהיבט אחר של כלכלה התנהגותית, בדיקת תמריצים מסוגים שונים לשינוי התנהגות. נושאים מרתקים! --‏Yoavd‏ • שיחה 22:38, 19 בפברואר 2020 (IST)תגובה
דגש חזק - מה זה "נמצא קישור חיצוני ערום"? --‏Yoavd‏ • שיחה 22:43, 19 בפברואר 2020 (IST)תגובה
קישור בלי שם תצוגה. נגיד [19] במקום ויינט. דגש חזק - שיחה 22:45, 19 בפברואר 2020 (IST)תגובה
דגש חזק - אני בודק את הערך קרל פרידריך גאוס והבדיקה מביאה לי עשרות הערות כאלו. ברגע שמדובר בהערות שוליים שמתייחסות למשל למאמר, הרי ברור שלקישור החיצוני לא יהיה תוכן נוסף למאמר. לכן אולי ה"שגיאה" הזו מיותרת. --‏Yoavd‏ • שיחה 22:48, 19 בפברואר 2020 (IST)תגובה
זה באמת מקרה קיצון, אבל הבדיקה עושה את מלאכתה – אכן יש הרבה קישורים מכוערים (מבחינה אסתטית) בערך, ולנטרל את הגלאי זה לא רעיון טוב; אם יש אש – מכבים אותה.
ליד כל קישור יש שני לחצנים: "תיקון" ילביש את הקישור בתבנית כללית לקישורים, ו"חיפוש" יציג לך את המקום בערך שבו הקישור (זה יכול להיות שימושי אם מדובר בקישור שיש לו תבנית ייעודית). כעיקרון אתה יכול פשוט ללחוץ על כל ה"תיקון" שיש בערך, והגאדג'ט כבר יעשה את מלאכתו נאמנה. דגש חזק - שיחה 22:55, 19 בפברואר 2020 (IST)תגובה
דגש חזק - תודה רבה! תיקנתי. לגבי הקישורים השבורים, חלק מהטענות של הכלי היו נכונות, מרביתן לא....--‏Yoavd‏ • שיחה 23:05, 19 בפברואר 2020 (IST)תגובה
אני לא יודע מה ההתנהגות שלו בקשר לקישורים שבורים. הוא נועד לחפש קישורים עירומים. בכל מקרה אלו שכתבו ומתחזקים את הגאדג'ט הזה הם ערן וקיפודנחש – אם יש תקלות אפשר לפנות אליהם, או (עדיף) בדף שיחת מדיה ויקי:Gadget-Checkty.js. דגש חזק - שיחה 23:09, 19 בפברואר 2020 (IST)תגובה
יופי. תודה על השעור, למדתי! --‏Yoavd‏ • שיחה 23:26, 19 בפברואר 2020 (IST)תגובה
יואב, לא ביקשתי עוד מקורות, אלא שתהפוך את המקורתו הרלוונטיים להערות שוליים. שיהיה ברור שקביעה א נסמכת על מקור X, ושקביעה ד נסמכת על מקור T.david7031שיחה • כ"ה בשבט ה'תש"ף • 23:51, 19 בפברואר 2020 (IST)תגובה
זה ערך כה קצר, ואין בו קביעות. הוא מתאר מושג. אם הנושא מעניין אותך, אנא קרא את המקורות, ועדיף להתחיל בספרו המעולה של כהנמן. אני אמנם קראתי אותו במקור, באנגלית, אבל הוא תורגם לעברית. מומלץ! --‏Yoavd‏ • שיחה 07:53, 20 בפברואר 2020 (IST)תגובה
וודאי שיש בו קביעות. המשפט "ההטיה נתגלתה על ידי הפרופסור עמוס טברסקי ועמיתו הפרופסור דניאל כהנמן שעסקו בחקר ההטיות הקוגניטיביות של מוחנו, ", הוא קביעה (אם אתה מעדיף לקרוא לזה נתון, אניל א אתווכח). לקביעה זו צריך להיות מקור. וכנ"ל על שאר כל הערך.david7031שיחה • כ"ה בשבט ה'תש"ף • 15:40, 20 בפברואר 2020 (IST)תגובה
ולכן אני חוזר על ההמלצה לקרוא את הספר של כהנמן שמופיע ברשימת הקריאה. --‏Yoavd‏ • שיחה 16:07, 20 בפברואר 2020 (IST)תגובה
לא כל כך מעניין אותי הנושא, מה שכן מעניין אותי, זה שיהיו הערות שוליים בערך. אם הקורא רוצה לוודא עובדה זו או אחרת הנמצאת בערך, הוא צריך לדעת איפה בכל ספר הוא צריך לחפש.david7031שיחה • כ"ה בשבט ה'תש"ף • 16:31, 20 בפברואר 2020 (IST)תגובה
אני מבין, אבל כאמור ברשותי רק המהדורה האנגלית של הספר. מישהו שמחזיק במהדורה העברית יוכל להזין את מספר העמוד הרלבנטי. --‏Yoavd‏ • שיחה 16:36, 20 בפברואר 2020 (IST)תגובה

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── אה, אז עכשיו הבנתי. יש מקום לשקול להניח בערך {{מקורות}}.david7031שיחה • כ"ה בשבט ה'תש"ף • 17:03, 20 בפברואר 2020 (IST)תגובה

23:00, 24 בפברואר 2020 (IST)

מחיקת ערך[עריכת קוד מקור]

שלום רב, לפני כשבוע כתבתי ערך חדש על שמו של יניב אליהו (אבא קדברא) הערך הוכנס למרחב הערכים לדיון אודות חשיבותו, אך לצערי הערך הוסר על ידך. כאשר כתבתי את הערך השתדלתי להיצמד לכללי הכתיבה המקובלים, ראיתי שקיימים ערכים במרחב בעלי חשיבות דומה ואף זהה לחשיבותו של ערך זה (כלומר שחקנים ואמנים בסדר גדול של יניב אליהו, בעלי חשיבות ורזומה דומים) לכן, אני לא מצליחה להבין מדוע ערכים אלו אושרו והערך זה אינו אושר. חשוב לי לציין שהערך כתוב בדיוק כפי שכתובים ערכים אחרים שנמצאים במרחב (אמני ילדים/שחקנים/ מנחים) אשמח לדעת האם אוכל לקבל הסבר מפורט אודות פסילת הערך? כדי שאוכל לתקן ולכתוב אותו מחדש. ראיתי שאתה שאתה שיתפת בדף שיחה של הערך שיש לו חשיבות\ מה אוכל לעשות על מנת לשכנע את העורכים שמדובר בערך שווה בחשיבותו כמו רוב הערכים של האמנים מהתחום שלו ?

תודה מראש, --לאה26 - שיחה 16:42, 25 בפברואר 2020 (IST)תגובה

שלום לאה, לא אני מחקתי את הערך אלא משתמש:Lostam. שנית ההסברים מופיעים בשיחה:יניב אליהו. אני כמובן מצטער שהערך נמחק אבל הנימוקים בדף השיחה גרמו לכך. --‏Yoavd‏ • שיחה 21:23, 25 בפברואר 2020 (IST)תגובה

פרמטרים שגויים[עריכת קוד מקור]

אהלן. ראה עריכות אלו שאותן סימנת כבדוקות. בהגדרות של התבנית, לא ניתן לכתוב "מקצוענית". צריך לכתוב "מקצוען", והתבנית בערך תציג את ההתייחסות הנכונה על פי מין האובייקט.

אבל למה אני פה? כי אם לא שמת לב לזה, כנראה שאתה לא מכיר את מערכת בדיקת הפרמטרים. גש נא ל"העדפות", סמן את הגאדג'ט "הראה הודעות שגיאה ממערכת בדיקת הפרמטרים" שתחת הכותרת "ניטור", ולחץ "שמירה". כעת, כל פעם שתהיה תבנית שמוכנסת בצורה לא תקינה, תוצג לך שגיאה אדומה בצדו השמאלי העליון של הערך. בברכה, דגש חזק - שיחה 11:39, 27 בפברואר 2020 (IST)תגובה

שלום דגש, תודה על ההסבר, אכן לא סימנתי את הגאדג'ט האמור. ללא קשר, גם עכשיו, כשאני רואה את הסימון הברור על השגיאה הפרמטרית, לא ברור לי למה ספורטאית צריכה להיכתב כ"מקצוען" ולא "מקצוענית". אם התבנית דורשת זאת, ניתן היה לשנותה ולקבל את שתי החלופות כתקינות, במיוחד בימינו שמתבקש שוויון בין המינים. --‏Yoavd‏ • שיחה 16:21, 27 בפברואר 2020 (IST)תגובה
התבנית היא גנרית. מה זה משנה שם ההגדרה אם התצוגה בפועל משתנה לפי המגדר? בכל מקרה, לא אני הגדרתי את התבנית, ואם יזינו ערך לא מתאים הוא פשוט לא יוצג. דגש חזק - שיחה 01:54, 28 בפברואר 2020 (IST)תגובה

ערכים מומלצים[עריכת קוד מקור]

אני בעד להעביר ערכים מרשימת המתנה לדיון. ערך שלא התפתח עליו דיון, זה גם לא יקרה אם נחכה עוד קצת.
אני מציע להעביר להצבעה למומלצות את שואת יהודי אוסטריה, ולהצבעה להסרה את זאב ז'בוטינסקי.david7031שיחה • ג' באדר ה'תש"ף • 19:36, 27 בפברואר 2020 (IST)תגובה

או את שבתי צבי.david7031שיחה • ג' באדר ה'תש"ף • 19:40, 27 בפברואר 2020 (IST)תגובה

תחרות העל טאטא סטיל 2020[עריכת קוד מקור]

תודה על הערך המפורט! אתה עדיין מרחיב אותו? 5.22.128.242 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

שלום לך, אני מתכוון לכתוב על ארבעת הסיבובים האחרונים , זה פשוט מצריך ממני הרבה עבודה ולכן אני כותב פעם ביום יומיים על כל סיבוב. אחר כך אכתוב ערכים על השחמטאים שעדיין אין להם ערך בתקווה לסיים הכל לפני תחרות המועמדים שמתחילה בעוד כשבועיים. האם אתה מתכוון להוסיף לערך? אם כן אתה מוזמן בהחלט! האם אתה מתעניין בשחמט ? --‏Yoavd‏ • שיחה 13:05, 1 במרץ 2020 (IST)תגובה
אני חובבן קטן של שחמט וחובבן גדול של ערכים מושקעים בעברית, לשמחתי בתחום השחמט יש כאן לא מעט כאלו. 5.22.128.242 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה
תודה!--‏Yoavd‏ • שיחה 18:32, 1 במרץ 2020 (IST)תגובה

כוכב איכותי![עריכת קוד מקור]

כוכב איכותי
תודה רבה על התרומה והנחמדות שניכרת לעין בך! יום מקסים יום מקסים 06:40, 2 במרץ 2020 (IST)

90Desertboy (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה

02:36, 3 במרץ 2020 (IST)

למה מחקת[עריכת קוד מקור]

לילה טוב יואב,
אודה לך אם תוכל להסביר לי מדוע כעת מחקת את המילה ז"ל מהערך מיזוג אופקים. בן נחום - שיחה 21:16, 3 במרץ 2020 (IST)תגובה

וק:לשון#תוארו של אדם: "אין להצמיד לשמו של אדם את התואר ז"ל, שליט"א או ע"ה". בברכה, Dovno - שיחה 21:27, 3 במרץ 2020 (IST)תגובה
תודה Dovno, אבל להבנתי המשפט שמופיע במקור אליו הפנית :יש לציין את תפקידו/תוארו בעת ההתרחשות המתוארת" - משמעו, לכאורה, שהמניעה להשתמש בתואר ז"ל היא רק כאשר בעת ההתרחשות המתוארת האישיות טרם הייתה ז"ל. הלא כן? בן נחום - שיחה 21:43, 3 במרץ 2020 (IST)תגובה
ההסבר של Dovno ממצה. --‏Yoavd‏ • שיחה 06:10, 4 במרץ 2020 (IST)תגובה
להבנתי הנושא מצדיק קביעה עקרונית.
פתחתי דיון עקרוני (במנותק מהנושא הספציפי הנ"ל) ב-שיחת ויקיפדיה:לשון#מתי כן אפשר להשתמש בתואר ז"ל, ואתם מוזמנים להביע שם את דעתכם בן נחום - שיחה 09:10, 4 במרץ 2020 (IST)תגובה

ערכים מומלצים 2[עריכת קוד מקור]

(להודעה אולי יש קונוצטיה של איום, אבל אני כותב אותה כעידכון ולא כאיום) כיוון שרשמית אני אחראי מדור המולצים, אף על פי שחילקנו בינינו תפקידים, וכיוון שלא אתה ולא ניב הגבתם לפניות שלי בנושא העברת ערכים להצבעה, וכיוון ששום דבר לא זז בהעברת הערכים, אני מתכוון להעביר ערכים להצבעה ביום ראשוןץ אם יש סיבה למה לא לעשות זאת, אשמח שתגיד לי עד יום ראשון. תודה, david7031שיחה • ט' באדר ה'תש"ף • 12:00, 5 במרץ 2020 (IST)תגובה

אני מצטרף להמלצה להעביר להצבעה את שואת יהודי אוסטריה. העדפתי שהסטוריון יעבור עליו אבל אף אחד מאלו שפניתי אליהם לא נענה לצערי. --‏Yoavd‏ • שיחה 16:13, 5 במרץ 2020 (IST)תגובה
ומה לגבי ההסרות? (אני חושב שכדאי שיהיה נפח של הצבעות, כדי להתניע את העסק, אז אולי רצוי להצביע גם על שבתי צבי וגם על זאב ז'בוטינסקי.)david7031שיחה • י' באדר ה'תש"ף • 18:57, 5 במרץ 2020 (IST)תגובה
בסדר גמור. בוא ונוסיף את שניהם להצבעה על הסרה. --‏Yoavd‏ • שיחה 19:54, 5 במרץ 2020 (IST)תגובה
טוב. אז אני מעביר להצבעה (יום ראשון היה כדי לתת לך זמן להגיב).david7031שיחה • י' באדר ה'תש"ף • 20:03, 5 במרץ 2020 (IST)תגובה
מעולה. --‏Yoavd‏ • שיחה 20:04, 5 במרץ 2020 (IST)תגובה

19:15, 9 במרץ 2020 (IST)

חג שמח[עריכת קוד מקור]

אוזן המן עם תמרים בשבילך
משלוח מנה! אורה - שיחה 16:01, 10 במרץ 2020 (IST)תגובה
תודה רבה! חג שמח גם לך! --‏Yoavd‏ • שיחה 19:48, 10 במרץ 2020 (IST)תגובה

23:14, 16 במרץ 2020 (IST)

חדשופדיה: 22-28/3/2020[עריכת קוד מקור]

חַדְשׁוֹפֶּדְיָה
פינת העדכונים של קהילת ויקיפדיה
שנת 2024 – שבוע #13
עודכן ב־3 בספטמבר
לחתימה על מינוי לידיעון

בית ספר ויקיפדיה הוא בית ספר וירטואלי המנוהל על ידי GUNR7229. בית הספר הוקם ב-15 במרץ 2020, לאחר שהוחלט לסגור את בתי הספר בעקבות התפרצות נגיף הקורונה בישראל. בבית ספר ויקיפדיה כולם מוזמנים ללמוד, בעיקר תלמידים שבית ספרם סגור והם מחפשים תעסוקה. במהלך השבוע מתבצע שיעור קולנוע, בו התלמידים מוזמנים לכתוב ולערוך ערכים הקשורים לקולנוע וטלוויזיה, ביניהם סרטים, סדרות, שחקנים, מדבבים, אישים מהתעשייה (במאים, תסריטאים, מפיקים וכו'), פרסים ופסטיבלים בתחום, אולפנים, חברות הפקה, דמויות, ערוצי טלוויזיה וכו'. • לאור הקורונה, נפתח בוויקיפדיה מיזם חדש - מיזם הקורונה. אתם רשאים להצטרף אליו ולכתוב ערכים במסגרת המיזם.

19:08, 23 במרץ 2020 (IST)

וועדות הכנסת[עריכת קוד מקור]

היי Yoavd, מה שלומך?

ראיתי כעת שאתה משקיע מזמנך בשיפור הערך ועדות הכנסת.
אפשר לבקש ממך באופן חד פעמי להכניס לשם טקסט בנושא "אפקטיביות הפיקוח של וועדות הכנסת על הממשלה" (כמובן, ככל שיהיה לו חשיבות אנציקלופדית בעיניך)?
אגב, אין לטקסט כל קשר לאירועים האחרונים... בן נחום - שיחה 14:08, 25 במרץ 2020 (IST)תגובה
שלום, אנא שלח לי את הטקסט הרצוי. אחליט לפי העניין. --‏Yoavd‏ • שיחה 17:42, 25 במרץ 2020 (IST)תגובה

בערך ועדות הכנסת בפסקה "אפקטיביות הפיקוח של וועדות הכנסת על הממשלה":

לכנסת, כפרלמנט בדמוקרטיה פרלמנטרית, יש תפקיד מרכזי של פיקוח על הממשלה. וועדות הכנסת הם המקום האפקטיבי ביותר לקיום פיקוח מקצועי של חברי הכנסת על פעילות הממשלה.

בשביל קיומו של פיקוח אפקטיבי של חברי וועדות הכנסת, נדרשים מספר תנאים מצטברים:

  1. "מן ההכרח שלמפקחים... תהיה מידה של הבנה ומומחיות בתחומי הפעילות שעליהם הם אמורים לפקח".
  2. "חיוני כי בין המבקרים למבוקרים תהיה מידה מספקת של חוסר תלות או "התלכדות אינטרסים, כדי שלא ייווצר תמריץ שלילי לפיקוח".
  3. נדרש ש"המפקחים יֵדעו לעשות שימוש ראוי ומושכל בכלי הפיקוח העומדים לרשותם"[1].

בין ההמלצות לשיפור יכולת הפיקוח האפקטיבית של וועדות הכנסת על הממשלה; יצירת ועדות שתחומי פעילותן יחפפו לפעילות משרד ממשלתי ספציפי, והחברים בהם יתמקצעו באותן תחום (בניגוד לחוסר המומחיות כיום של חברי וועדות הכנסת)[1].

  1. ^ 1 2 שרון חסון (דוקטורנטית באוניברסיטה העברית בתחום "יחסי הרשות המבצעת-הרשות המחוקקת"), ‏תנו לכנסת לפקח, השילוח, 18, פברואר 2020
תודה רבה ובשורות טובות! בן נחום - שיחה 10:51, 26 במרץ 2020 (IST)תגובה
תודה בן נחום. אשמח לעזור לך בכל נושא, פרט לנושא ציטוטים נוספים מהשילוח. --‏Yoavd‏ • שיחה 10:58, 26 במרץ 2020 (IST)תגובה
OK בן נחום - שיחה 11:01, 26 במרץ 2020 (IST)תגובה

צריך עזרה בכתיבת תוכן[עריכת קוד מקור]

אני צריך עזרה בנושא כתיבת תוכן הסתבכתי מאוד אם המדריך של ויקיפדיה לכתיבת תוכן אשמח לקצת עזרה בנושא תודה Avishay k17 - שיחה 09:38, 29 במרץ 2020 (IDT)תגובה

אשמח לעזור, כתוב לי מה הבעייה או פנה אלי במייל. --‏Yoavd‏ • שיחה 09:49, 29 במרץ 2020 (IDT)תגובה

20:26, 30 במרץ 2020 (IDT)

שלום רב[עריכת קוד מקור]

היי, ערב טוב. אני צריך עזרה בליצור תמונה של מספר כביש 561 לערך שאני בונה. תוכל לעזור לי? בברכה רבה 90Desertboy - יום נעים - שיחה 18:16, 31 במרץ 2020 (IDT)תגובה

שלום, בדיוק למטרה זו ישנה עזרה לגרפיקה. הנה הקישור: ויקיפדיה:סדנה לגרפיקה. פנה אליהם ויעזרו לך. לי אין מושג בגרפיקה וכאשר הייתי צריך עזרה בנושא גרפיקה בשחמט עזרו לי בתוך ימים אחדים. --‏Yoavd‏ • שיחה 18:30, 31 במרץ 2020 (IDT)תגובה
תודה רבה על הטיפ 90Desertboy - יום נעים - שיחה 19:35, 31 במרץ 2020 (IDT)תגובה

נמר המדבר[עריכת קוד מקור]

שלום יואב,

לא ככה עושים: דחפת את ה{{קישור שבור}} *בתוך* תבנית הקישור של וואלה... דגש חזק - שיחה 21:38, 6 באפריל 2020 (IDT)תגובה

תודה לדגש חזק! תיקנתי. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:05, 7 באפריל 2020 (IDT)תגובה

22:03, 6 באפריל 2020 (IDT)

אני סבור שאתה צודק, יואב[עריכת קוד מקור]

באמת יש קטגוריה כבר של יישובים מעורבים, אבל לא ברור כל-כך אם מדובר על מעורבים מבחינת חילונים-דתיים או מעורבת מבחינת אקטיביזם כלשהו. צריך לגרום לקטגוריה להיות בעלת שם ברור יותר כמו "קטגוריה:יישובים ערביים-יהודיים בישראל", כדי שלא יהיו שגיאות בהבנה (מה שקרה אישית אצלי). תוכל לעזור עם זה?
בכל אופן, יואב, מה דעתך על הערך הנפרד על מזרח ירושלים בו יש רוב של ערבים (לעומת שאר יישובי הארץ המעורבים בהם יש רוב יהודי לצד מיעוט ערבי). האם לסמן בשתי הקטגוריות או עדיין להכליל רק בקטגוריה בעלת השם המתוקן של "קטגוריה:יישובים ערביים-יהודיים בישראל"? 79.178.85.173 08:37, 7 באפריל 2020 (IDT)תגובה
שאלה טובה, אבל לי די ברור שהכוונה ביישובים מעורבים היא ליישובים ערביים-יהודיים. הסיבה לכך היא שבכל עיר בישראל, למעט בודדות, יש חילונים-דתיים. אפילו בבני ברק תמצא כמה חילונים, ודתיים תמצא בכל מקום בארץ. אם אתה רוצה לדקדק תוכל להקים קטגוריה חדשה, אבל דאג לשכן אותה בלפחות חמישה יישובים, כדי שלא תימחק. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:42, 7 באפריל 2020 (IDT)תגובה
כן, אבל אם אני מקים קטגוריה חדשה בשם "קטגוריה:יישובים ערביים-יהודיים בישראל" - שהיא מקבילה לגמרי לקטגוריה "קטגוריה:ישובים מעורבים בישראל", אז מה עשיתי בזה? סתם עבודה כפולה. אין אפשרות לשנות שם לקטגוריות שנוצרו כבר? 79.178.85.173 08:46, 7 באפריל 2020 (IDT)תגובה
אני רואה שבינתיים הקמת את הקטגוריה. --‏Yoavd‏ • שיחה 09:00, 7 באפריל 2020 (IDT)תגובה

הצבעה על הערך סעדיה גאון כערך מומלץ[עריכת קוד מקור]

שלום יואב.

אני פונה אליך מאחר שאתה הצלע השלישית ב"ועדה המסדרת" והיותר מבוגרת של מערכת ההמלצה-הצבעה על ערכים מומלצים. לאחרונה הועלה להצבעה הערך סעדיה גאון אך אם תסתכל בדף הדיון הועלו מספר טענות בנוגע לכשרותו של הערך לשמש כערך מומלץ. אני לא אעלה טענות של אחרים אך אציין כי לפי דעתי הערך חסר הערות שוליים במידה שלא מאפשרת לו להיות ערך מומלץ ולעניות דעתי במצב זה אין מקום בכלל להעמידו להצבעה.

על פניו זה למעשה עניין הנתון להצבעת הקהילה אבל אני פונה אליך מאחר שלפי מיטב הבנתי יש בעיה חוזרת של איכות הערכים המועמדים לדיון מקדים דהיינו מוצעים ערכים שלא בשלים מסיבות שונות ונוצר "פקק" של ערכים שמלכתחילה לא היו צריכים (שוב לפי הבנתי) להיות בדיון כלל, כמו הערך שבנדון ולו רק בגלל בעיית המקורות הסימוכין לנכתב בערך ולהערות השוליים. הבעיה מוצגת באור נוסף כאשר מספר לא קטן של ערכים מוצאים להצבעה על מנת להוריד אותם ממעמד של ערכים מומלצים לעיתים רבות בנימוק שהערות השוליים והסימוכין לערך מעטים/לא מספיקים/לא עומדים בסטנדרטים (למשל הערך חיים ארלוזורוב שנמצא כעת ברשימת ההמתנה.

אין בכוונתי לפגוע במי מהעמיתים ומ"מנהלי" המדור (אני מבין שמדובר במשימה כפוית טובה ומתסכלת). לפי מיטב הבנתי, ועל פי הרגשתי האישית בלבד, יש בעיה שאני לא יכול לשים עליה לחלוטין את התווית הנכונה שקשורה לשיקול הדעת המופעל בתהליך של הביקורת והדיונים. ראה את ההתנהלות בערך שואת יהודי אוסטריה ערך שלפי עניות דעתי לא היה מקום כלל להכניס אותו לביקורת ודיון מקדים, ככל שאני מבין ועל פי דף השיחה ניתן להבין כי זו לא הייתה דעתי בלבד וניתן להתרשם שהועלו טענות של ממש ממשתמשים אחרים באותה רוח. הערות שלא זכו לתגובה כלל אף על פי שהיה כן מקום להתייחס אליהן ולמרות זאת הערך עלה להצבעה. אותה דינמיקה אני רואה בערך על סעדיה גאון.

מעבר לחשש האישי שלי שערכים שלא מתאימים להיות ערכים מומלצים יקבלו את המעמד אני חושש שמערכת של דיון בו לא מלובנות כל הבעיות עד האחרונה ובאופן מלא וכל טענה זוכה לתגובה והתייחסות ירחיק עוד תורמים ועוד משתמשים ממערכת שכבר עכשיו סובלת מהשתתפות דלה.

תודה על תשומת הלב וחג שמח. נטעדי - שיחה 14:12, 8 באפריל 2020 (IDT)תגובה

שלום לנטעדי, דעתי כדעתך. כתבתי רק לפני מספר שבועות "בחודש נובמבר מצאתי קישורים חיצוניים רבים שלא פעילים. אני מצפה מערך ברמה גבוהה שזה לא יקרה. או שתסירו את הקישורים או שתמצאו קישור פעיל" לטעמי הערך כלל לא בשל להיות מומלץ. יש בעיה בהתנהלות, כאשר כל המטרה שלי בהצטרפות לצוות היתה להביא מומחים מהאקדמיה שיעברו על הערכים ויעירו הערות שישפרו אותם. בחלק מהמועמדים הצלחתי ובחלק לא. אבל העלאת הערך למומלץ נעשתה בלי התייעצות אתי ובלי שהבעיות עליהן הצבעתי תוקנו. --‏Yoavd‏ • שיחה 14:32, 8 באפריל 2020 (IDT)תגובה

תודה על התשובה וההתייחסות העניינית. יכול להיות שאני רואה צל הרים כהרים אבל כמו שכתבתי, אני חושב שיש בעיה רצינית במנגנון והדינמיקה של העלאת ערכים לדיון הכנסת ערכים לסבב הצבעה וחוסר התיחסות להערות וביקורת. הסיבה שפניתי אליך היא בגלל שאתה חלק משלושת השמות של האחראים על מערכת הערכים המומלצים ולפי הבנתי המבוגר ובעל נסיון הויקיפדי הגדול יותר. השאלה היא האם יש דרך להחזיר את המצב לקדמותו ואת המנגנון לדרך פעולה שקולה ורצינית. שוב תודה וחג שמח. נטעדי - שיחה 16:31, 8 באפריל 2020 (IDT)תגובה
שוב שלום לנטעדי; לטעמי הבנת בדיוק את המצב. כרגע ניב מאוד דומיננטי בנושא. אני קיוויתי למתן את הוספת הערכים המומלצים ואף לבטל את אלו שלא עומדים בסטנדרטים, אבל בשלב זה השפעתי קטנה. לוקח הרבה זמן לשפר ערך לרמה שיהיה (לטעמי) מומלץ, וחלק מהעבודה היא לא רק להרחיב אותו עוד ועוד, אלא לתמצת את הדברים החשובים בצורה קריאה ומענינת, וכמובן שהכל יהיה מבוסס עם מראי מקום ברורים למקורות. אתה מוזמן לקרוא בקפידה את הערך ולהעיר את כל הערותיך, וייתכן שלא יהפוך למומלץ. --‏Yoavd‏ • שיחה 16:46, 8 באפריל 2020 (IDT)תגובה
תודה. חג שמח, בריאות ובשורות טובות. נטעדי - שיחה 17:58, 8 באפריל 2020 (IDT)תגובה
שלום לכם, וחג שמח. אני מבין שחלק מהטענות פה מכוונות כלפיי, ואשתדל לענות עליהם. מפאת השעה המאוחרת לא אתייחס לכל הטענות שעלו פה, אלא אציג את נקודת מבטי בכמה עניינים, ואם יידרשו עוד הבהרת אשמח להשיב הימים הבאים.
המטרה העיקרית שלי כרגע, מבחינת דף הדיונים, הוא לנסות ולרוקן אותו. ייתכן, שרצון זה גורם לי להעביר להצבעה ערכים לא בשלים עד הסוף
למרות זאת, אני כן חושב שהערכים שהעברתי להצבעה הם ערכים טובים, שיכולים להיות ערכים מולצים. ייתכן, אמנם, ששיקול הדעת שלי שגוי, ושאני לא מנוסה מספיק בבחינת ערכים בכדי לקבוע מי מומלץ ומי לא. אשמח לכל הערה, בין בדף שיחתי, ובין בדף הדיונם, שתעמיד אותי על חוסרים בערך.
אני מסכים שכרגע כמעט אין דיון בין האחראים בשאלות ההעברה להבצעה (אציין "להגנתי" שעל כל הערכים התייעצתי לפחות עם עוד אחד מהאחראים), ואם יש רעיון איך לייצר מנגנון דיון יעיל, אשמח לשמוע (אם ליואב וניב לא נוחה הפלטפורמה של ויקיפדיה, אפשר לנסות לייצר ערוץ תקשורת חוץ ויקיפדי. לצערי הפניות שלי שכן נעשו, נענו לעיתים לאחר זמן רב)
ייתכן שאני שוגה, אבל אחת המטרות, מבחינתי, של ההעברה להצבעה היא גם לקבל ביקורת על הערכים. ישנם ערכים ששכבו חודשים טובים בדף הדיונם, ורק כשעלו להצבעה הם קיבלו התייחסויות של העורכים, כך שגם ההעלאה להצבעה, אף אם היא לא עוברת בסוף מבחינתי היא חשובה.
ובסופו של דבר, העניין נמצא בידייים של חברי הקהילה. אני רואה את תפקידנו כמנהלים של הדף מבחינה טכנית, וכסננים ראושנים ואחרונים של הפעילות וב, אבל לב הפעילות אמור להתבצע על ידי הקבילה, דבר שלצערי קצת נזנח בתקופה האחרונה. כמובן, שאם הקהילה תחליט שעדיף לצמצם למינימום את כמות הערכים המומלצים החדשים, ושכל ערך שלא קרוב למושלם לא יהיה מומלץ, אני אעלה את רף הסינון בדרך לדף הדיונים ובדרך ללמומלצות. כרגע, עד כמה שהבנתי, זה לא קרה, ולכן זה המצב.
אני חוזר שוב, אשמח לקבל כל הערה שתחכים אותי יותר, ותעזור לנו לשפר את המצב.
מועדים לשמחה, ובריאות איתנה.david7031שיחה • ט"ז בניסן ה'תש"ף • 03:28, 10 באפריל 2020 (IDT)תגובה
בוקר אור, ככל הידוע לי, כל פניה שנעשתה אלי נענתה בתוך שעות אחדות, או לכל היותר בתוך יממה. לגבי הערך הספציפי הייתי בדעה שהוא לא מתאים להיות מומלץ וכאמור, לפני חמישה חודשים עברתי עליו בקפידה, ומצאתי בו בעיות לא מעטות כולל הבעיה הטכנית של קישורים חיצוניים רבים ששבורים, דהיינו בלתי ניתנים לקריאה. ברור ששיתוף פעולה בינינו הוא חיוני, וכל אמצעי לכך הוא טוב מבחינתי. אפשר לשוחח בטלפון, אפשר להתכתב מעל דפי הויקיפדיה (מבחינתי, זה האמצעי הנכון, אנחנו אמורים לעבוד בשקיפות מלאה), או כל דרך אחרת. --‏Yoavd‏ • שיחה 06:24, 10 באפריל 2020 (IDT)תגובה

שלום ושבת שלום david7031. אני שמח שהדו-שיח או הרב-שיח ממשיך, הסיבה שפניתי ליואב היתה ההרגשה שדברי נתקלים בקיר, שאין שיחה ושהאחראים האחרים על המיזם לא פתוחים לביקורת. לגופו של עניין הטענה שלי היא פשוטה: אני חושב שאתה ויתכן שגם ניב (אני לא מודע לדינמיקה אבל בין השורות בשיחה נדמה לי שאני שומע "חריקות") לא מפעילים שיקול דעת ראוי בניהול מיזם הערכים המומלצים ואני חייב לומר שתשובתך בדף השיחה הזה רק מחדדת את הרושם הזה. על פי מיטב הבנתי וככל שאני יכול לדבר בשם אחרים התוצאה של פעילות המיזם צריכה להיות אחת: לאתר, לשייף ולהציג בפני הקהל הרחב את המיטב והעידית של הערכים בויקיפדיה העברית. ערכים שמבוססים על מקורות הטובים ביותר, שמקיפים את הנושא עונים על כל השאלות וכתובים באופן ברור ובעברית נכונה תחבירית ובשפה אנציקלופדי. לפי מיטב הבנתי זו המטרה אין בלתה והיא מקדשת את האמצעים. המטרה היא לא לקצר או "לרוקן" דפים או רשימות אין מקום לקיצורי דרך ואין מכסה למילוי או לוח זמנים שצריך לעמוד בו, ובטח שלא לגלות יעילות במקום הלא נכון תוך התפשרות על איכות הערכים הממולצים. אני בהחלט מציע שתעשו ניפוי קפדני וללא פשרות של ערכים לפני כניסתם לדף הביקורת, אני בהחלט מציע שערכים לא יעברו לדיון עד שהם לא באמת מתאימים עונים לכל הדרישות ללא יוצא מהכלל. לא יקרה כלום עם לא ייכנסו ערכים לרשימת המומלצים, איום ונורא אם ייכנסו ערכים לא מספיק טובים ומשיקולים שלא מן העניין. לפי תפיסתי המיזם הוא חלון הראווה של הויקיפדיה ואמת המידה לכל הכותבים במיזם הוא לא פחות מעבודת קודש וצריך לגשת אליו בחרדת קודש על כל המשתמע מכך, אין מקום לפשרות פשרנות וקיצורי דרך.

ואחרי כל המילים הגבוהות אני מציע שתתיעץ עם משתמש:גיִלגמש שניהל את המיזם בעבר מתוך דגש על המטרה של מצויינות ללא פשרות אני בטוח שיש לו עצות מעשיות לניהול המיזם גם עם שותפים לניהול גם בעת לחץ. אני חושב שבין היתר יש לו רשימה של ערכים שראויים להכנס לתהליך של המלצה ודרך לאתר ערכים ראויים. חג שמח ושבת שלום נטעדי - שיחה 14:57, 10 באפריל 2020 (IDT)תגובה

נטעדי, אני מסכים לכל מילה שכתבת, ומבחינתי עדיף שלא ייכנס אף ערך לרשימת המומלצים אם אני לא שלם איתו. לגבי הערך הספציפי הבהרתי בצורה הברורה ביותר את דעתי, אך במקום (כהצעה) להעלות למומלץ רק ערכים ששלושתנו שלמים איתם, יש כאן פעולה אחרת, חד צדדית. אני עדיין נשאר בשלישיה הזו מתוך תקווה לשפר ולתקן. אצל גילגמש הרף היה בהחלט יותר גבוה. חג שמח ושבת שלום! --‏Yoavd‏ • שיחה 15:58, 10 באפריל 2020 (IDT)תגובה

שבת שלום וחג שמח יואב.תודה על התמיכה. בתקווה לבשורות טובות. נטעדי - שיחה 16:36, 10 באפריל 2020 (IDT)תגובה

אשמח לשמוע הצעות לייעול העסק.
באופן כללי, וזה מכוון בעיקר כלפיי יואב, התכנית המקורית הייתה שרק אתה תתעסק בהעברה להצבעה, אבל כשלא זז שם דבר, נאלצתי להיכנס לעובי הקורה.
אני מבין את הרעיון שערך שאינו סופר מושלם לא יעלה להצבעה, אבל במקביל, חשוב שלא למלא לשוא את דף הדיונים. כיוון אחד שחשבתי עליו הוא שכל ערך שנמצא בדף הדיונים, ומעל ש בוע לא זז איתו משהוא (לא היו הודעות חדשות בדף השיחה, או לא והעבר להצבעה, או אולי עוד משוהא שנחשב "פעילות" אם יש לכם רעיונות) יוסר מדף הדיונים.
בכל מקרה, תמיד אשמח ללמוד מניסיונם של הקודמים לי, ואני מוכן להודות בפה מלא שאני חסר ניסיון כמעט לחלוטין בנושא.david7031שיחה • ט"ז בניסן ה'תש"ף • 17:31, 10 באפריל 2020 (IDT)תגובה

תוספת קישורים בערך על ברוס קינגסברי[עריכת קוד מקור]

שלום יואב, רציתי להודות על הסיוע בתוספת הקישורים בערך ברוס קינגסברי! מדובר בערך שהתחלתי לתרגם מאנגלית לפני 4 שנים, מצאתי עכשיו הזדמנות לקדם אותו עוד קצת בדרך להשלמה :) MagicWord - שיחה 13:19, 11 באפריל 2020 (IDT)תגובה

MagicWord - יופי של עבודה עשית. הערך היה מרתק! תשומת לב שחלק מהקישורים היו קיימים בעברית, פשוט תיקנתי לצורה הנכונה (כמו למשל לונדון גאזט). --‏Yoavd‏ • שיחה 13:21, 11 באפריל 2020 (IDT)תגובה
תודה רבה! נראה לי שמיציתי להיום, אמשיך בפעם אחרת. MagicWord - שיחה 13:23, 11 באפריל 2020 (IDT)תגובה

מלחמת העצמאות של קרואטיה‎[עריכת קוד מקור]

היי לא הבנתי איך אני יוצר שיחה חדשה אבל הייתי צריך לדבר איתך, ערכתי את הערך של מלחמת האזרחים הקראוטית ורשמתי ב10 אלף מילים אבל כשבאתי לשמור זה הראה שאתה ביצעת עריכה תוך כדי(הגהה לחלק הראשון שעשיתי) וכך נמחק לי כל מה שעבדתי עליו במשך 3 שעות. האם יש דרך לשחזר? בתודה yuvalshapi

משתמש:Yuvalshapi כאשר הויקיפדיה מודיעה על התנגשות עריכה, תמיד העריכה שלך נשמרת בצד ימין למטה, ואתה יכול להעתיק אותה ב-copy paste. כמובן שאם יצאת משם זה הלך לאיבוד. אם אתה באמצע עריכה מתמשכת עדיף שתשים תבנית בעבודה, ואז איש לא יגע בעריכותיך. --‏Yoavd‏ • שיחה 14:37, 12 באפריל 2020 (IDT)תגובה

אוי ואבוי:( איך אני עושה תבנית עריכה שאני אדע להבא?

ראה תבנית:בעבודה. --‏Yoavd‏ • שיחה 20:54, 12 באפריל 2020 (IDT)תגובה

18:31, 13 באפריל 2020 (IDT)