שיחה:אוכלי בשר

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

האם גם דוב נמלים הוא טורף?

לפי ההגדרה המופיעה בערך כן - נמלים הן 'בעלי חיים אחרים'. מצד שני, המינוח המקובל מפריד בין טורפים לאוכלי חרקים.
זו אינה הגדרה מדויקת, כי היא אינה הגדרה טקסונומית. נדב 11:20, 29 יוני 2005 (UTC)

טעות לא קטנה-לפיקסי[עריכת קוד מקור]

שמתי לה לשינוי שנעשה על ידך ב-10:38, 30 יוני 2005. שינית מ"בעלי חיים" ל"לכל הייצורים הניזונים מאכילת יצורים אחרים". בהתאם, היה עליך לשנות את שם הערך ל"טורפים (ביולוגיה)", מאחר וההגדרה ייצורים, מתיחסת גם לצמחים השיכים לבוטניקה ולא רק לזואולוגיה (בעלי חיים בלבד). אודה לך מראש על ההתייחסות דליק כלבלב 09:19, 30 יוני 2005 (UTC)

בוצע, תודה. Pixie 16:21, 30 יוני 2005 (UTC)

להחליף את התמונה?[עריכת קוד מקור]

לא ברורה לי הבחירה בתמונה של דב לערך על טורפים.21:15, 8 בדצמבר 2006 (IST)

"אך ורק מאכילת בעלי חיים" הכללה מטעה.[עריכת קוד מקור]

זה נכון שעיקר התזונה של טורפים בסביבה הטבעית שלהם היא בשר(וזאת כבר הכללה מאוד לא מדויקת), אך הם לא אוכלים אך ורק בשר. ""טורפים הוא שם כולל לכל היצורים הניזונים אך ורק מאכילת בעלי חיים." למיטב ידיעתי לא קיים טורף אשר אוכל אך ורק בשר ולא נוגע בשום דבר אחר, ישנם שאוכלים עשבים במקרה של קיבה לא יציבה, ישנם שאוכלים גם פירות באופן טבעי, התזונה של טורפים היא מגוונת ושונה מאוד בין זני הטורפים הרבים, ולהגיד שכל הטורפים אוכלים אך ורק בשר זו הכללה מטעה. מציעה לשנות את המשפט ל: "טורפים הוא שם כולל לכל היצורים הניזונים בעיקר מאכילת בעלי חיים אחרים."

המיון אינו נכון או מקובל[עריכת קוד מקור]

ואם יש תימוכין לכך אבקש לצרפו. אין שום ביסוס לכך שהמיון בויקיפדיה האנגלית אינו נכון. כלומר טורפים כלליים לרבות צמחים טורפים וחרקים וולאחר מכן טורפי בשר או טורפי על. לדעתי המיון בערך שגוי. (מינוזיג) 93.173.137.111 14:31, 4 בפברואר 2012 (IST)

למה שם הערך ברבים?[עריכת קוד מקור]

זה לא טקסון. דניאל תרמו ערך 14:33, 4 בפברואר 2012 (IST)

טורפים רשימה[עריכת קוד מקור]

זה לא טוב!!! איפה רשימת הטורפים 109.67.0.208 14:14, 4 ביוני 2012 (IDT)

מה נסגר???[עריכת קוד מקור]

מה נסגר עם שינויי שם ללא דיון? השם המקורי היה טורפים (ביולוגיה), והוחלף לשם הנוכחי אוכלי בשר ללא דיון. אני בכלל לא מביע דעה על האם ההחלפה מוצדקת או לא - זו לא הדרך לעבוד פה. מה גם ששינוי כזה מוליד שינויים אחרים שלא טופלו (לדוגמא: כעת הערך טורפים (סדרת יונקים) הוא היחיד בשם זה, ולכן יש להסיר את הסוגריים ולהציב תבנית "פירוש נוסף"). אבל לא אעשה את זה עד שלא יוחלט אם שינוי השם הזה היה מוצדק. מה שבטוח - הוא בוצע ללא דיון, וזה לא לעניין. טוסברהינדי (שיחה) 10:04, 30 בינואר 2017 (IST)

ולכן, המצב הושב לקדמותו, טוסברהינדי האם אתה מעוניין לשם כלשהו? • חיים 7שיחה • 02:50, 31 בינואר 2017 (IST)
לא. אין לי כל דעה. פשוט לא הגיוני לבצע שינוי כזה בלי דיון. מי שביצע את השינוי מוזמן לקיים דיון. טוסברהינדי (שיחה) 08:45, 31 בינואר 2017 (IST)

שינוי שם[עריכת קוד מקור]

לאוכלי בשר. קרניבורים כוללים לא רק חיות טורפות אלא גם אוכלי נבלות או מוצצי דם שאינם הורגים את הטרף. משתמשון - שיחה 19:06, 6 בפברואר 2017 (IST)

לא ברור לי הטיעון שלך. אף אחד לא אמר שהן חיות טורפות. פשוט שקוראים להם "טורפים". בגלל שמדובר פה בנושא טקסונומי ולא בשאלה תיאורטית, יש לבדוק בטקסטים אקדמיים בנושא בעברית כיצד מתייחסים אליהם. טוסברהינדי (שיחה) 21:40, 6 בפברואר 2017 (IST)
לא מדובר כאן על טורפים (סדרת יונקים) אלא על התנהגות של אכילת בשר. משכך אני מוצא את השם אוכלי בשר ברור יותר ופחות דו-משמעי. זה גם תרגום מדויק יותר של carnivores. הייתי רוצה לשמוע את דעתו של משתמש:H. sapiens בנדון. Reuveny - שיחה 22:53, 6 בפברואר 2017 (IST)
חוץ מזה שאת המידע על אוכלי בשר ציידים אפשר להשיג בערך טריפה. ככה זה גם ע"פ האנגלית. משתמשון - שיחה 01:42, 7 בפברואר 2017 (IST)
אין כאן עניין של דעה. כל עוד לא מובא תימוכין מספרות בעברית בנושא - הדיון הזה עקר. טוסברהינדי (שיחה) 11:52, 7 בפברואר 2017 (IST)
carnivors הם "אוכלי בשר" ולא בהכרח "טורפים". "טורפים" (במובן האקולוגי ולא הטקסונומי של המילה) הם predators. אני חושב שיש מקום לשני הערכים. נראה לי סביר שיש ערך טריפה במקום "טורפים". זה מסייע להבדיל מן המובן הטקסונומי. אני מציע שהערך אוכלי בשר יעסוק בנושאים של תזונה ועיכול בשר, והערך טריפה בנושאים של ציד ולכידת הטרף. אנסה למצוא מקורות מספרות עברית כשאתפנה. H. sapiens - שיחה 13:17, 7 בפברואר 2017 (IST)
לפי ההגדרה בשאר הויקיפדיות קרניבור מתייחס לתזונה מרקמות בעלי חיים. כלומר גם צמחים שטורפים חרקים נקראים צמחים קרניבורים. במידה ונפצל את הערך תהיה בעיה לקשר לויקפדיות אחרות. עדיין אין לי דיעה נחרצת בנושא אבל לדעתי התאמת תוכן הערך לשאר הויקיפדיות בעלת משקל ומאחר ושם הערך הוא יותר עממי מאשר מדעי יש מקום לשקול חופש מסויים בתרגום המדוייק. Assafn שיחה 01:10, 9 בפברואר 2017 (IST)