שיחה:אלון גונן (יזם)

טיוטה:אלון גונן, יזם

― הועבר מהדף ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה#טיוטה:אלון גונן, יזם
– מקף ෴‏ 14:52, 13 ביוני 2023 (IDT)

מצב טיפול: חדש

אבקש להעביר את טיוטה:אלון גונן, יזם למרחב הערכים. תודה Joni Levi Isserlish - שיחה 16:23, 15 במרץ 2023 (IST)

הערך כתוב בצורה פרסומית ולא אנציקלופדית. יש לערוך, להסיר סיפורים אישיים, להוסיף הערות שוליים שיבהירו חשיבות אנציקלופדית, להוסיף קישורים פנימיים, ולתקן את הקישורים בפרק קישורים חיצוניים. אישית, לא ברורה לי החשיבות האנציקלופדית. פוליתיאורי - שיחה 18:34, 15 במרץ 2023 (IST)

תודה על ההכוונה, תיקנתי. Joni Levi Isserlish - שיחה 12:16, 3 באפריל 2023 (IDT)

שלום, אשמח לדעת האם התיקונים שלי טובים ואיך להתקדם מכאן .

ג'וני Joni Levi Isserlish - שיחה 11:23, 17 באפריל 2023 (IDT)

1. האם אתם עורכים את הדף בעבור תמורה?
2. יש לקרוא את הדף ויקיפדיה:חשיבות אנציקלופדית. ספק אם קיימת חשיבות אנציקלופדית כזו לערך זה.
3. אין לקשר מגוף הערך לקשר למחוץ לוויקיפדיה. יש להוסיף מקורות תוך שימוש בהערות שוליים. תוכלו להיעזר במדריך הזה.
4. יש מידע שמפורט בדף בלי שברור למה זה רלוונטי לגונן עצמו (למשל מידע על חברות שנוגע להן יותר מאשר לו)
5. ”אלון יוזם ותומך בפרויקטים שונים בישראל. בין הפרויקטים...” הוא ניסוח יח״צני. מה גם שלא ברור מה הוא עושה בפועל לגבי הפרויקטים, מעבר לתיאור כללי של "תמיכה".
6. ”לאחר שהבין מה גרם לו להצליח” הוא ניסוח בלתי אנציקלופדי.

– מקף ෴‏‏ 00:19, 18 באפריל 2023 (IDT)

תודה על ההערות , אסדר את מה שצריך

1. לא , אני לא מקבל תמורה עבור העריכה. זה הערך הראשון שאני כותב, ויש לי ערך נוסף שאני רוצה לכתוב אחריו, אז מדובר בסוג של קפיצה למים מבחינתי.
2. ישנם ערכים רבים בויקיפדיה שמציינים אנשי ונשות עסקים ותרומתם בפעילויות חברתיות משמעותיות כמו זה של גונן, אני מקווה שבעריכה הבאה שלי בה אוסיף גם מידע על הפעילות החברתית של גונן, תקבל את חשיבות הערך.
3. אתקן ואסדר את כל מה שצריך
4. תודה רבה

Joni Levi Isserlish - שיחה 10:24, 19 באפריל 2023 (IDT)

שלום , תיקנתי וערכתי דברים מחדש . אשמח אם תעבור על זה

תודה רבה Joni Levi Isserlish - שיחה 16:33, 4 במאי 2023 (IDT)

Joni Levi Isserlish:
אוקיי, ראה את עריכתי האחרונה. תתייחס בבקשה להערות שצירפתי בגוף הערך.
הערות נוספות:

• כדאי לשנמך את התיאוריות של המטרות לכל אורך הערך, במיוחד בסופו.
• הוספת הערות שוליים עם מקורות איכותיים ובלתי תלויים נוספים תהיה מועילה מאוד.
• פרקתי את ראשי התיבות, והסרתי קישורים מגוף הטקסט למחוץ לוויקיפדיה.
• האם צילמת את התמונה שבערך בעצמך? אנחנו מקפידים על זכויות היוצרים.
• כדאי להוסיף תבנית מידע.

– מקף ෴‏‏ 17:24, 4 במאי 2023 (IDT)

תודה רבה על התגובה המהירה.

אסתכל ואסדר מה שצריך 93.173.49.77 17:30, 4 במאי 2023 (IDT)

מעולה. שים לב שהנקודה לגבי התמונה היא שאלה שאשמח לקבל עליה מענה פה. בהצלחה! – מקף ෴‏‏ 17:33, 4 במאי 2023 (IDT)

החלפתי את התמונה לתמונה שאין איתה בעייה של זכויות. תודה על תשומת הלב בנושא Joni Levi Isserlish - שיחה 08:47, 7 במאי 2023 (IDT)

• "תורם משמעותי לעמותת מחשבה טובה שפעולת בפריפריה החברתית והגאוגרפית של ישראל, ויוצרת מוביליות חברתית אצל אוכלוסיות מודרות." היא לא פעילות עסקית בגלל זה לא הכנסתי אותה לשם. הפעילות של אלון שם היא התנדבותית. למה ביקשת להעביר את זה לפעילות עסקית ?
• "נועדה לקדם קבלת החלטות בשילוב מידע עובדתי, מתמטיקה והגיון על מנת לעודד שגשוג אישי, חברתי ומדיני." למה אתה מרגיש שזה מוגזם ? אלה ממש המטרות של הפרויקט שעוסק בחינוך, ממשל, תזונה, השקעות ועוד.
• מה נחשב מקורות איכותיים ובלתי תלויים? תודה ג'וני

Joni Levi Isserlish - שיחה 08:56, 7 במאי 2023 (IDT)

• גם על התמונה החדשה צריך אישור. ההחלפה לא פתרה שום דבר, ואם כך לא רק את התמונה הישנה יש למחוק.
• לתרום כסף זה לא התנדבות. אולי נדבנות. מתאים יותר למקטע העסקי.
• סליחה, למה אתה מרגיש שזה לא מוגזם? זה ניסוח שיש בו קמצוץ פאתוס אחד קטנטן יותר מדי. הסבר מפורט יותר נמצא בוק:יחצ§1. אפשר לנסות "לשטח" את הניסוח (/"לייבש" אותו), ובעיקר לשנות את הסדר ולא לרשום את המטרות, אלא את הפעולות למען אותן מטרות.
• איכותיים – ויקיפדיה:ביבליוגרפיה. חלק קטן מזה הוא הפן של הבלתי־תלויים, מקורות שאין לאף בעל עניין השפעה עליהן – זו הייתה רק הערה קלה לתשומת לב מתוך המכלול של מקור איכותי. בכל מקרה, גם מקורות בעלי איכות בינונית יוכלו לסייע, כרגע יש מעט.

– מקף ෴‏‏ 05:15, 9 במאי 2023 (IDT)

בסדר גמור אתקן מה שצריך , אני רק מבקש לא לכתוב לי בזלזול, זה לא נעים ולא מכבד Joni Levi Isserlish - שיחה 08:34, 9 במאי 2023 (IDT)

אבל אתה צודק היו שם ניסוחים שיכולים להתפס כיחצניים , הקישור ששלחת עוזר מאוד , תודה על זה Joni Levi Isserlish - שיחה 08:56, 9 במאי 2023 (IDT)

• סידרתי מחדש וערכתי את הניסוחים היחצניים, מקווה שעשיתי טוב.
• התמונה מאושרת לשימוש ע"י אלון
• הוספתי קישורים חיצוניים רלוונטים חדשים וקישור במקום שהיה חסר [3]
• אני מבין שעיתונות לא נחשבת מקור איכותי, אחפש מקורות איכותיים יותר, אבל בהתחשב בנושא , אלה המקורות שיש, וערכים דומים לזה בויקיפדיה נשענים על אותם מקורות [ איתן ורטהיימר ]

Joni Levi Isserlish - שיחה 10:16, 9 במאי 2023 (IDT)

כתבתי בצורה קצרה ולא מיופה, אבל זה לא אומר שאני לא מכבד.
אנחנו מאוד מקפידים על זכויות יוצרים. דבריך כאן פשוט אינם מספיקים לפי התנאים שלנו. צריך לשלוח אישור בדרך שמוסברת בדף שקישרתי אליו, וק:OTRS.
עיתונות יכולה להיות איכותית, אבל צריך לראות שהתוכן הוא עצמאי ומהותי. גם אם לא, שווה לנסות להוסיף בכל זאת, יש שאיפה שאי אפשר תמיד לספק, אבל זה לא אומר שלא כדאי לנסות בכל זאת. – מקף ෴‏‏ 16:04, 9 במאי 2023 (IDT)

תודה רבה, אטפל בזה Joni Levi Isserlish - שיחה 08:20, 10 במאי 2023 (IDT)

שלום

אשמח אם תוכל לראות שעשיתי הכל כמו שצריך.

שלחתי את טופס אישור התמונה ושלחו לי מייל מאושר

אם יש עוד דברים לתקן אתקן וערוך מה שצריך

תודה Joni Levi Isserlish - שיחה 14:40, 13 ביוני 2023 (IDT)

תודה רבה, הערך הועבר! – מקף ෴‏ 14:52, 13 ביוני 2023 (IDT)

― סוף העברה
הסרתי מהערך את המידע על תרומה לעמותת מחשבה טובה: לא היה שם קישור מבסס, ובמידע הכי עדכני באתר גיידסטאר ([1], כרגע רק עד שנת 2021) התרומה הכי גבוהה היא תרומה מתאגיד ששמו לא מוזכר על סך 387,000₪ מתוך תקציב של מעל 12,000,000₪. Tzafrir - שיחה 22:56, 19 ביוני 2023 (IDT)

מה אפשר לפרסם כדי שזה יהיה מבוסס? אישור תרומה ? Joni Levi Isserlish - שיחה 09:14, 20 ביוני 2023 (IDT)

חשיבות

אינני בעל זכות הצבעה. אך אדם שיסד (לא רק מנכ"ל) חברה ששוויה מעל 2 מיליארד דולר לדעתי זכאי לערך. 192.114.91.238 14:42, 14 ביוני 2023 (IDT)

גם לי אין זכות הצבעה, אך אם הייתה לי הייתי מבציע בעד. עם זאת אכן צריך להרחיב קצת יותר אודות האדם ותרומתו. לדעתי גם החברה שלו זכאית לערך ועל כך אין ויכוח.The contentor - שיחה 16:29, 16 ביוני 2023 (IDT)

זה לא ממש מספק חשיבות... PRIDE! - שיחה 17:47, 14 ביוני 2023 (IDT)

הוספתי מידע על פטנט שאלון לקח חלק בפיתוח ובמימון שלו ובשימוש עכשיו ע"י חברת Telesign ץ האם זה מידע שיכול לשנות את ההחלטה שלך בנושא? Joni Levi Isserlish - שיחה 17:43, 18 ביוני 2023 (IDT)

זה פשוט לא משמעותי. חשיבות של חברה לא עוברת הלאה לבעלי תפקידים בהכרח, והדברים האלו הם אולי מרשימים אבל לא משנים במיוחד. – מקף ෴‏ 16:21, 19 ביוני 2023 (IDT)

מובן, אבל אני עדיין לא מבין איך הערך של אלון מועלה פה לדיון, כשכל כך הרבה יזמים מופיעים ב ויקיפדיה, ואפילו ראשי משפחות פשע כמו יצחק אברג'יל כן מקבלים מקום בפלטפורמה. אני מתקשה להבין את ההיגיון והשיטה.

אבל בסדר, אלה החוקים, אני מקבל אותם בהכנעה. 93.173.71.107 19:12, 19 ביוני 2023 (IDT)

תוכל לצרף בנייטרליות קישור לדיון הזה בלוח המודעות, כדי להזמין עורכים נוספים. – מקף ෴‏ 19:26, 19 ביוני 2023 (IDT)

תודה רבה אנסה.

ואני רק רוצה להבהיר שאין לי שום דבר נגד העורכים או משהו כזה, אני כל כך אוהב את ויקיפדיה ומודה לכל אחת ואחד שיושבים שעות כדי שהמידע החשוב והאמיתי ביותר יכתב, יאושר, ויצא החוצה. Joni Levi Isserlish - שיחה 19:40, 19 ביוני 2023 (IDT)

ערכים דומים בויקיפדיה

שלום , אני מבין את החשיבות בזהירות שננקטת בערכים של אנשי עסקים בויקיפדיה ובכלל

יחד עם זאת , הערך שכתבתי לא שונה מערכים אחרים שמופיעים בויקיפדיה , כמו :

מוטי בן משה, איתן ורטהיימר, טדי שגיא, ניר צוק, עדי טטרקו ועוד אנשי עסקים רבים.

אוסיף ואומר שתמוהה בעיניי שערך ויקיפדי על אדם שמעסיק כל כך הרבה עובדים, תורם תרומה אדירה לכלכלה הישראלית, ומקדם פרוייקטים חברתיים מתקשה לעבור את סף החשיבות הויקיפדית בעוד שיצחק אברג'יל או בני סלע שכן מופיעים בויקיפדיה.

אני תוהה מה הערך הויקיפדי של יצחק אברג'יל לעומת אלון גונן. אילו ערכים אנחנו מעדיפים לקדם ?

אני באופן אישי רואה באנשי עסקים כמו אלון חשיבות ויקיפדית סופר חשובה, לכל מי שיחפש ללמוד על האנשים שמקדמים את ישראל ואת היזמות

הישראלית בעולם כולו. ויקיפדיה היא כלי לימודי לאלפי ילדים, אני יכול בקלות לראות את החשיבות של ערך ויקיפדי על אלון גונן.

Joni Levi Isserlish - שיחה 15:45, 14 ביוני 2023 (IDT)

ויקיפדיה לא נועדה על מנת לקדם ערך כזה או ערך אחר. ערכים החורגים ממדיניות ויקיפדיה ליצירת ערכים - דינם להימחק. יוניון ג'ק - שיחה 20:21, 21 ביוני 2023 (IDT)