שיחה:אליאור אליהו אמסלם
חשיבות[עריכת קוד מקור]
חשיבותו האנציקלופדית של הערך אינה מובהרת בו, לדעתי. יוניון ג'ק - שיחה 21:32, 4 במאי 2018 (IDT)
- לדעתי הפסקה האחרונה מבהירה את החשיבות - בסוף החודש עולה לאויר סדרה בתפוצה רחבה מאוד תחת הכותרת "לא הכל ורוד" והוא היוצר שלה. מה אתה מציע להוסיף? Navotis - שיחה 10:22, 5 במאי 2018 (IDT)
- לצרף מקורות, כמובן. חיפשתי בעצמי ברשת, ולא מצאתי דבר. באתרים אידיבי ואישים אליאור אליהו אמסלם לא מופיע כלל. בספר הקולנוע הישראלי וב-IMDb הוא מופיע, עם רזומה דל מאוד. יוניון ג'ק - שיחה 11:40, 5 במאי 2018 (IDT)
- הוספתי מקורות נוספים. נראה לי דומה לערכים של שחקנים אחרים שלמדו באותו מחזור ויש להם ערך עם הרבה פחות פרטים. נראה לך שאחרי העריכה האחרונה אפשר להוריד את התגיות של לשכתוב, מקורות, והבהרת חשיבות? Navotis - שיחה 16:48, 5 במאי 2018 (IDT)
- Navotis, את תבנית השיכתוב הניח Deror avi, אז את זה צריך לשאול אותו. לגבי תבנית החשיבות - אין להסיר אותה, אלא בחלוף שבוע לפחות ממועד הנחתה. אגב, באף לא אחד מהמקורות שהוספת יש איזכור לסדרה "לא הכל ורוד". מה זו הסדרה הזו? מי הפיק אותה? מי משדר אותה? כמה פרקים יש בעונה הראשונה? מה אורך כל פרק? יוניון ג'ק - שיחה 00:54, 6 במאי 2018 (IDT)
- שמתי את תבנית השכתוב שהערך היה במצב זה. עכשיו אפשר להוריד (הורדתי). דרור - שיחה 20:08, 6 במאי 2018 (IDT)
- הבהרת חשיבות עמומה. בכל מקרה אין זו הבהרת חשיבות, משום שאין לנ"ל זכות הצבעה כרגע. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות
- גם אם היתה ל-Navotis זכות הצבעה - זה לא היה משנה, כי הוא יוצר הערך ויש צורך בתומך נוסף מלבדו. יוניון ג'ק - שיחה 00:59, 6 במאי 2018 (IDT)
- Navotis, את תבנית השיכתוב הניח Deror avi, אז את זה צריך לשאול אותו. לגבי תבנית החשיבות - אין להסיר אותה, אלא בחלוף שבוע לפחות ממועד הנחתה. אגב, באף לא אחד מהמקורות שהוספת יש איזכור לסדרה "לא הכל ורוד". מה זו הסדרה הזו? מי הפיק אותה? מי משדר אותה? כמה פרקים יש בעונה הראשונה? מה אורך כל פרק? יוניון ג'ק - שיחה 00:54, 6 במאי 2018 (IDT)
- הוספתי מקורות נוספים. נראה לי דומה לערכים של שחקנים אחרים שלמדו באותו מחזור ויש להם ערך עם הרבה פחות פרטים. נראה לך שאחרי העריכה האחרונה אפשר להוריד את התגיות של לשכתוב, מקורות, והבהרת חשיבות? Navotis - שיחה 16:48, 5 במאי 2018 (IDT)
- לצרף מקורות, כמובן. חיפשתי בעצמי ברשת, ולא מצאתי דבר. באתרים אידיבי ואישים אליאור אליהו אמסלם לא מופיע כלל. בספר הקולנוע הישראלי וב-IMDb הוא מופיע, עם רזומה דל מאוד. יוניון ג'ק - שיחה 11:40, 5 במאי 2018 (IDT)
נבוטיס, מלבד שאלת החשיבות - הערך נראה יח"צני. לא משנה איפה הצגה שבה שיחק עלתה אח"כ. צריך להבהיר לגבי כל תפקיד שלו אם מדובר בתפקיד הראשי, תפקיד משני או תפקיד זניח (יש גם תפקידים כאלה בעולם, גם אם יח"צנים מתעלמים מכך). יש להביא סימוכין לזכיות שלו בתחרויות ופרסים ופורמטים שיצר ואירועים שהנחה. מה שאין לו סימוכין אמינים ברשת - הוא כנראה זכייה לא חשובה. אמנם גם אם יש סימוכין - לא כל משהו שעשה חשוב. נרו יאיר • שיחה • כ"א באייר ה'תשע"ח • 10:12, 6 במאי 2018 (IDT)
- לאור המקורות שהובאו אני משנה את דעתי. נראה לי שיש חשיבות. דרור - שיחה 20:09, 6 במאי 2018 (IDT)
- דרור, האם תוכל להבהיר מה במקורות שהובאו מבסס חשיבות בעיניך? (הרי לפי הנהלים לא מספיק לתמוך בחשיבות אלא לנמק) Dovno - שיחה 09:53, 7 במאי 2018 (IDT)
- השתתפות בהצגות בתיאטרון הלאומי. בעיני זה מספק. דרור - שיחה 22:50, 7 במאי 2018 (IDT)
- Deror avi, האם זה היה תפקיד ראשי? יוניון ג'ק - שיחה 01:18, 8 במאי 2018 (IDT)
- אני מצטרף לתהייה של יוניון ג'ק. לפי הערך, שיחק בהצגה אחת בהבימה, ולא מצוין בערך באיזה תפקיד שיחק בהצגה. האם גם אם שיחק בתפקיד שולי או משני בהצגה אחת בהבימה אתה חושב שיש לו חשיבות? Lostam - שיחה 10:38, 8 במאי 2018 (IDT)
- מחיפוש קצר בגוגל עולה שהשחקנים הראשיים בהצגה זו היו רועי וינברג, תום גרציאני, דון לני גבאי וליאור בלאוס. כפי שניתן לראות - לשלושה מהם יש כבר ערכים בויקיפדיה, ובאף לא אחד מהם הוזכרה (עד כה) ההצגה הזו בהבימה - ייתכן שזה משום שזה פרט לא מספיק משמעותי בביוגרפיה שלהם. יוניון ג'ק - שיחה 11:12, 8 במאי 2018 (IDT)
- אני מסיק מהעניין שצריך להוסיף את ההצגה הזו לערך שלהם ולא שצריך למחוק אותה מערכים של אחרים. Navotis - שיחה 13:35, 8 במאי 2018 (IDT)
- מחיפוש קצר בגוגל עולה שהשחקנים הראשיים בהצגה זו היו רועי וינברג, תום גרציאני, דון לני גבאי וליאור בלאוס. כפי שניתן לראות - לשלושה מהם יש כבר ערכים בויקיפדיה, ובאף לא אחד מהם הוזכרה (עד כה) ההצגה הזו בהבימה - ייתכן שזה משום שזה פרט לא מספיק משמעותי בביוגרפיה שלהם. יוניון ג'ק - שיחה 11:12, 8 במאי 2018 (IDT)
- הוא השתתף בהצגה הנ"ל בבימה בתפקיד משני אך משמעותי מאוד. מעבר לכך הוא השתתף בשתי הצגות בתפקיד ראשי בסן רמו באדוני המאמנת. Navotis - שיחה 13:35, 8 במאי 2018 (IDT)
- אני מצטרף לתהייה של יוניון ג'ק. לפי הערך, שיחק בהצגה אחת בהבימה, ולא מצוין בערך באיזה תפקיד שיחק בהצגה. האם גם אם שיחק בתפקיד שולי או משני בהצגה אחת בהבימה אתה חושב שיש לו חשיבות? Lostam - שיחה 10:38, 8 במאי 2018 (IDT)
- Deror avi, האם זה היה תפקיד ראשי? יוניון ג'ק - שיחה 01:18, 8 במאי 2018 (IDT)
- השתתפות בהצגות בתיאטרון הלאומי. בעיני זה מספק. דרור - שיחה 22:50, 7 במאי 2018 (IDT)
- דרור, האם תוכל להבהיר מה במקורות שהובאו מבסס חשיבות בעיניך? (הרי לפי הנהלים לא מספיק לתמוך בחשיבות אלא לנמק) Dovno - שיחה 09:53, 7 במאי 2018 (IDT)
- לא יודע אם מותר לי להשתתף בדיון מכיוון שאני יוצר הערך (ומכיוון שאין לי זכויות הצבעה), אבל הסיבה שיצרתי את הערך היא שמדובר באישיות מפורסמת ונראה לי נכון לייצר תיאור תכליתי של היוצר ("אישיות מפורסמת: אם מדובר באישיות מפורסמת אפשר להכניסה לוויקיפדיה, גם אם לא תרמה תרומה משמעותית לחברה. הרציונל מאחורי עיקרון זה הוא שוויקיפדיה יכולה דווקא לשמש כמקור למידע רציני ומאוזן לגבי אותה אישיות..."). בנוסף, אם מסתכלים על הקטגוריה של בוגרי יורם לוינשטיין - על חלק מהם יש ערכים דלים באופן משמעותי ושם אין שאלת חשיבות ועצם קיומם משלים את התמונה. בנוסף כאמור בסוף החודש תעלה לאויר סדרה תחת הכותרת "לא הכל ורוד" שאומצה ע"י עיריית תל אביב כסדרת הדגל של מצעד הגאווה, ומספקת הצצה לחיי הקהילה הגאה כפי שהם נראים מבפנים תוך שבירת סטיגמות. הסדרה צולמה כבר והיא נמצאת בשלבי עריכה מתקדמים. אני מחכה שהסדרה תתפרסם באופן רשמי (בין היתר ע"י עיריית תל אביב) על מנת ליצור ערך על הסדרה עצמה כדי שיהיו מקורות מהימנים. Navotis - שיחה 11:35, 7 במאי 2018 (IDT)
- Navotis, אין שום צורך להסתכל על הקטגוריה של בוגרי יורם לוינשטיין. ייתכן מאוד ויש שם ערך או שניים שאין להם באמת חשיבות אנציקלופדית. וקיומם של ערכים אחרים ללא חשיבות אנציקלופדית - לא יכולה להיות הצדקה להוספת ערך נוסף חסר חשיבות אנציקלופדית. בשורה תחתונה: הערך הזה עלה מוקדם מדי. אמסלם אולי מפורסם, אבל לא מספיק מפורסם על מנת להצדיק ערך אנציקלופדי. אני מציע שתביע את הסכמתך להעביר את הערך הזה ממרחב הערכים למרחב המשתמש שלך. לאחר שהסדרה המדוברת תעלה לאוויר, ויהיו מקורות מהימנים אודותיה, ויהיה ערך נפרד על הסדרה - יהיה מקום לדון מחדש בהחזרת הערך הזה למרחב הערכים. יוניון ג'ק - שיחה 01:18, 8 במאי 2018 (IDT)
- מצטער אבל אני לא מסכים לגבי חשיבות הערך. בעיני הנוכחות שלו מספיק משמעותית כדי להצדיק ערך בויקיפדיה (אחרת לא הייתי משקיע בלאסוף את המידע, לסדר ולהעלות את הערך). לכל הפחות מדובר בערך גבולי ברמת חשיבותו, ורוח הדברים בויקיפדיה במקרים אלה היא לאשר את קיום הערך (ולראיה כאשר עולה נושא כזה לדיון, מספיק גורם אחד בעל זכויות הצבעה שיסכים שהערך מספיק חשוב בעיניו. במקרה זה דרור.). לגבי הסדרה שתעלה לאויר - כשהיא תעלה בסוף החודש אייצר את הערך והקישור מכאן, אבל החשיבות של הערך הנוכחי אינה תלויה בסדרה לדעתי.Navotis - שיחה 13:35, 8 במאי 2018 (IDT)
- טענת שהוא משתתף בסדרה "לא הכל ורוד". איפה זה אמור להיות משודר, לא ראיתי כל תיעוד על כך ברשת. Nirvadel - שיחה 18:40, 8 במאי 2018 (IDT)
- Navotis, אכן, מדובר בערך גבולי. וזה נכון שמספיק אחד על מנת שהערך הזה לא יימחק בשלב זה. אבל קח בחשבון שעם תום הדיון להבהרת החשיבות (שיסתיים ב-11/5) ניתן יהיה לפתוח בהצבעת מחיקה של הערך הזה. במצב שכזה, ערך זה עלול להימחק, והשבתו למרחב הערכים אחרי הצבעת מחיקה תהיה קשה יותר מאשר אם תסכים כעת להעבירו למרחב המשתמש שלך. לתשומת ליבך. יוניון ג'ק - שיחה 22:42, 8 במאי 2018 (IDT)
- יוניון ג'ק למיטב ידיעתי הצבעת מחיקה היא אירוע חריג ואמורים להשתמש בו במשורה, (ואם לצטט ממדיניות המחיקה של ויקיפדיה "העמידו להצבעת מחיקה ערכים שאתם חושבים שאין להם שום פוטנציאל להפוך לערכים באנציקלופדיה." - ואני חושב שאנחנו מסכימים שזה לא המקרה כאן) לדעתי הצבעת מחיקה במקרה כזה אינה משרתת את רוח ויקיפדיה. הרי מה הנזק שנגרם מקיום הערך לעומת היעדרו? ייתכן שאני טועה, לכן אשמח לדעת אם אתם באמת חושבים שנכון יהיה לקיים הצבעת מחיקה על ערך כזה. Navotis - שיחה 08:31, 9 במאי 2018 (IDT)
- כאשר בדיון החשיבות יש רק ויקיפד אחד בעל זכות הצבעה שתומך בערך (מלבד כותב הערך, שכמובן תומך בו ושאינו נספר לצורך הדיון), לעומת כמה ויקיפדים שסבורים שאין לערך חשיבות, והתומך בחשיבות זורק איזה משפט סתמי ולאחר מכן לא ממשיך להשתתף בדיון - זה בדיוק המקרה להצבעת מחיקה, ואפילו למחיקה מהירה ללא הצבעה. דרור, אנא ממך, התייחס לכך שנימוק החשיבות שלך "השתתפות בהצגות בתיאטרון הלאומי" אינו מדויק. על פי הכתוב בערך אמסלם השתתף בהצגה אחת של "הבימה", ולפי דברי כותב הערך בדף השיחה, היה לו בהצגה תפקיד משני. האם אתה עדיין סבור שישנה חשיבות? Lostam - שיחה 11:05, 9 במאי 2018 (IDT)
- כל עוד אין "קווים מנחים" זכאי כל ויקיפד לדעתו. לדעתי כל שחקן בתיאטרון הלאומי ראוי לערך. דרור - שיחה 15:14, 9 במאי 2018 (IDT)
- אני מסכים שכל אחד זכאי לדעתו. דעתי היא: כאשר אין קווים מנחים בויקיפדיה העברית - יש לעיין בקווים המנחים בויקיפדיה האנגלית, ולפעול לרוחם. בעבר, ניסיתי לגבש גם קווים מנחים בויקיפדיה העברית, ליצירת ערכים אודות שחקנים, אבל לצערי הם לא הבשילו עד כדי הצבעה. יוניון ג'ק - שיחה 18:30, 9 במאי 2018 (IDT)
- יוניון ג'ק תודה על הקישור וההפניה לקווים המנחים בויקיפדיה באנגלית. עזרת לי לסדר את המחשבות. לפי הקווים המנחים בקישור שצירפת (הלא רשמיים) אחד התנאים המספיקים ליצירת ערך עבור שחקן הוא "הופיעו לפחות בשתי הפקות שהועלו באופן מסחרי, בהן גילמו תפקידים משמעותיים, כאשר "תפקיד משמעותי" עשוי להיות תפקיד של דמות ראשית, דמות משנה..." בקווים המנחים הרשמיים של ויקיפדיה באנגלית התנאי הוא "Has had significant roles in multiple notable films, television shows, stage performances, or other productions". אמסלם גילם דמות משנה בהפקה המדוברת בתיאטרון הבימה. בנוסף בערך עצמו ציינתי מגוון הפקות שעלו באופן מסחרי (לרבות גילום דמות ראשית ב"מבוייש עד תום" ודמויות משנה משמעותית ב"אמיל והבלשים" וכו'). לפיכך אמסלם עומד בשני קריטריוני החשיבות העברי (הלא רשמי) והאנגלי. לאור הנ"ל אני תוהה אם הדיון נובע מהאופן שבו ניסחתי את הערך ולא מעצם חשיבותו. יוניון ג'ק אם אעדכן את הערך פחות בצורה כרונולוגית ויותר לפי חשיבות התפקידים תתמוך בחשיבותו? Navotis - שיחה 19:21, 9 במאי 2018 (IDT)
- בערך ביוגרפי - יש חשיבות לסדר הכרונולוגי של הדברים. אבל מקובל בפתיח של הערך לציין את ההפקות המשמעותיות ביותר, שמצדיקות את החשיבות האנציקלופדית של הערך הזה. מה שלדעתי עדיין לא בטוח שקיים. "כלל אצבע" שלי הוא: לא ניתן (בדרך כלל) להצדיק חשיבות אנציקלופדית של אמן באמצעות יצירה אמנותית שהיא בעצמה איננה בעלת חשיבות אנציקלופדית. ועל ההפקות הדוכסית ממאלפי, מבוייש עד תום ואמיל והבלשים אין ערכים בויקיפדיה. כך שכנראה לא מדובר בהפקות בעלות חשיבות אנציקלופדית. כלומר: בשביל להצדיק ערך על אמן כשאין ערכים על היצירות - צריכה להיות לכך סיבה מאוד מאוד טובה. ואני לא חושב שכרגע יש כזו. יוניון ג'ק - שיחה 20:15, 9 במאי 2018 (IDT)
- נ.ב. אני עדיין לא קיבלתי תשובה לשאלה: באיזה ערוץ שידור הולכת להיות משודרת הסדרה "לא הכל ורוד"? יוניון ג'ק - שיחה 20:15, 9 במאי 2018 (IDT)
- בערך ביוגרפי - יש חשיבות לסדר הכרונולוגי של הדברים. אבל מקובל בפתיח של הערך לציין את ההפקות המשמעותיות ביותר, שמצדיקות את החשיבות האנציקלופדית של הערך הזה. מה שלדעתי עדיין לא בטוח שקיים. "כלל אצבע" שלי הוא: לא ניתן (בדרך כלל) להצדיק חשיבות אנציקלופדית של אמן באמצעות יצירה אמנותית שהיא בעצמה איננה בעלת חשיבות אנציקלופדית. ועל ההפקות הדוכסית ממאלפי, מבוייש עד תום ואמיל והבלשים אין ערכים בויקיפדיה. כך שכנראה לא מדובר בהפקות בעלות חשיבות אנציקלופדית. כלומר: בשביל להצדיק ערך על אמן כשאין ערכים על היצירות - צריכה להיות לכך סיבה מאוד מאוד טובה. ואני לא חושב שכרגע יש כזו. יוניון ג'ק - שיחה 20:15, 9 במאי 2018 (IDT)
- יוניון ג'ק תודה על הקישור וההפניה לקווים המנחים בויקיפדיה באנגלית. עזרת לי לסדר את המחשבות. לפי הקווים המנחים בקישור שצירפת (הלא רשמיים) אחד התנאים המספיקים ליצירת ערך עבור שחקן הוא "הופיעו לפחות בשתי הפקות שהועלו באופן מסחרי, בהן גילמו תפקידים משמעותיים, כאשר "תפקיד משמעותי" עשוי להיות תפקיד של דמות ראשית, דמות משנה..." בקווים המנחים הרשמיים של ויקיפדיה באנגלית התנאי הוא "Has had significant roles in multiple notable films, television shows, stage performances, or other productions". אמסלם גילם דמות משנה בהפקה המדוברת בתיאטרון הבימה. בנוסף בערך עצמו ציינתי מגוון הפקות שעלו באופן מסחרי (לרבות גילום דמות ראשית ב"מבוייש עד תום" ודמויות משנה משמעותית ב"אמיל והבלשים" וכו'). לפיכך אמסלם עומד בשני קריטריוני החשיבות העברי (הלא רשמי) והאנגלי. לאור הנ"ל אני תוהה אם הדיון נובע מהאופן שבו ניסחתי את הערך ולא מעצם חשיבותו. יוניון ג'ק אם אעדכן את הערך פחות בצורה כרונולוגית ויותר לפי חשיבות התפקידים תתמוך בחשיבותו? Navotis - שיחה 19:21, 9 במאי 2018 (IDT)
- אני מסכים שכל אחד זכאי לדעתו. דעתי היא: כאשר אין קווים מנחים בויקיפדיה העברית - יש לעיין בקווים המנחים בויקיפדיה האנגלית, ולפעול לרוחם. בעבר, ניסיתי לגבש גם קווים מנחים בויקיפדיה העברית, ליצירת ערכים אודות שחקנים, אבל לצערי הם לא הבשילו עד כדי הצבעה. יוניון ג'ק - שיחה 18:30, 9 במאי 2018 (IDT)
- כל עוד אין "קווים מנחים" זכאי כל ויקיפד לדעתו. לדעתי כל שחקן בתיאטרון הלאומי ראוי לערך. דרור - שיחה 15:14, 9 במאי 2018 (IDT)
- כאשר בדיון החשיבות יש רק ויקיפד אחד בעל זכות הצבעה שתומך בערך (מלבד כותב הערך, שכמובן תומך בו ושאינו נספר לצורך הדיון), לעומת כמה ויקיפדים שסבורים שאין לערך חשיבות, והתומך בחשיבות זורק איזה משפט סתמי ולאחר מכן לא ממשיך להשתתף בדיון - זה בדיוק המקרה להצבעת מחיקה, ואפילו למחיקה מהירה ללא הצבעה. דרור, אנא ממך, התייחס לכך שנימוק החשיבות שלך "השתתפות בהצגות בתיאטרון הלאומי" אינו מדויק. על פי הכתוב בערך אמסלם השתתף בהצגה אחת של "הבימה", ולפי דברי כותב הערך בדף השיחה, היה לו בהצגה תפקיד משני. האם אתה עדיין סבור שישנה חשיבות? Lostam - שיחה 11:05, 9 במאי 2018 (IDT)
- יוניון ג'ק למיטב ידיעתי הצבעת מחיקה היא אירוע חריג ואמורים להשתמש בו במשורה, (ואם לצטט ממדיניות המחיקה של ויקיפדיה "העמידו להצבעת מחיקה ערכים שאתם חושבים שאין להם שום פוטנציאל להפוך לערכים באנציקלופדיה." - ואני חושב שאנחנו מסכימים שזה לא המקרה כאן) לדעתי הצבעת מחיקה במקרה כזה אינה משרתת את רוח ויקיפדיה. הרי מה הנזק שנגרם מקיום הערך לעומת היעדרו? ייתכן שאני טועה, לכן אשמח לדעת אם אתם באמת חושבים שנכון יהיה לקיים הצבעת מחיקה על ערך כזה. Navotis - שיחה 08:31, 9 במאי 2018 (IDT)
- Navotis, אכן, מדובר בערך גבולי. וזה נכון שמספיק אחד על מנת שהערך הזה לא יימחק בשלב זה. אבל קח בחשבון שעם תום הדיון להבהרת החשיבות (שיסתיים ב-11/5) ניתן יהיה לפתוח בהצבעת מחיקה של הערך הזה. במצב שכזה, ערך זה עלול להימחק, והשבתו למרחב הערכים אחרי הצבעת מחיקה תהיה קשה יותר מאשר אם תסכים כעת להעבירו למרחב המשתמש שלך. לתשומת ליבך. יוניון ג'ק - שיחה 22:42, 8 במאי 2018 (IDT)
- טענת שהוא משתתף בסדרה "לא הכל ורוד". איפה זה אמור להיות משודר, לא ראיתי כל תיעוד על כך ברשת. Nirvadel - שיחה 18:40, 8 במאי 2018 (IDT)
- מצטער אבל אני לא מסכים לגבי חשיבות הערך. בעיני הנוכחות שלו מספיק משמעותית כדי להצדיק ערך בויקיפדיה (אחרת לא הייתי משקיע בלאסוף את המידע, לסדר ולהעלות את הערך). לכל הפחות מדובר בערך גבולי ברמת חשיבותו, ורוח הדברים בויקיפדיה במקרים אלה היא לאשר את קיום הערך (ולראיה כאשר עולה נושא כזה לדיון, מספיק גורם אחד בעל זכויות הצבעה שיסכים שהערך מספיק חשוב בעיניו. במקרה זה דרור.). לגבי הסדרה שתעלה לאויר - כשהיא תעלה בסוף החודש אייצר את הערך והקישור מכאן, אבל החשיבות של הערך הנוכחי אינה תלויה בסדרה לדעתי.Navotis - שיחה 13:35, 8 במאי 2018 (IDT)
- Navotis, אין שום צורך להסתכל על הקטגוריה של בוגרי יורם לוינשטיין. ייתכן מאוד ויש שם ערך או שניים שאין להם באמת חשיבות אנציקלופדית. וקיומם של ערכים אחרים ללא חשיבות אנציקלופדית - לא יכולה להיות הצדקה להוספת ערך נוסף חסר חשיבות אנציקלופדית. בשורה תחתונה: הערך הזה עלה מוקדם מדי. אמסלם אולי מפורסם, אבל לא מספיק מפורסם על מנת להצדיק ערך אנציקלופדי. אני מציע שתביע את הסכמתך להעביר את הערך הזה ממרחב הערכים למרחב המשתמש שלך. לאחר שהסדרה המדוברת תעלה לאוויר, ויהיו מקורות מהימנים אודותיה, ויהיה ערך נפרד על הסדרה - יהיה מקום לדון מחדש בהחזרת הערך הזה למרחב הערכים. יוניון ג'ק - שיחה 01:18, 8 במאי 2018 (IDT)
- לא יודע אם מותר לי להשתתף בדיון מכיוון שאני יוצר הערך (ומכיוון שאין לי זכויות הצבעה), אבל הסיבה שיצרתי את הערך היא שמדובר באישיות מפורסמת ונראה לי נכון לייצר תיאור תכליתי של היוצר ("אישיות מפורסמת: אם מדובר באישיות מפורסמת אפשר להכניסה לוויקיפדיה, גם אם לא תרמה תרומה משמעותית לחברה. הרציונל מאחורי עיקרון זה הוא שוויקיפדיה יכולה דווקא לשמש כמקור למידע רציני ומאוזן לגבי אותה אישיות..."). בנוסף, אם מסתכלים על הקטגוריה של בוגרי יורם לוינשטיין - על חלק מהם יש ערכים דלים באופן משמעותי ושם אין שאלת חשיבות ועצם קיומם משלים את התמונה. בנוסף כאמור בסוף החודש תעלה לאויר סדרה תחת הכותרת "לא הכל ורוד" שאומצה ע"י עיריית תל אביב כסדרת הדגל של מצעד הגאווה, ומספקת הצצה לחיי הקהילה הגאה כפי שהם נראים מבפנים תוך שבירת סטיגמות. הסדרה צולמה כבר והיא נמצאת בשלבי עריכה מתקדמים. אני מחכה שהסדרה תתפרסם באופן רשמי (בין היתר ע"י עיריית תל אביב) על מנת ליצור ערך על הסדרה עצמה כדי שיהיו מקורות מהימנים. Navotis - שיחה 11:35, 7 במאי 2018 (IDT)
אני בהחלט לא חושב שתפקיד משני בהצגה אחת, לא משנה באיזה תיאטרון, מקנה חשיבות אנציקלופדית. גם אם כותב הערך יאמר שזה תפקיד מאוד משמעותי. חוץ מזה, יש לי בעיה עם משתמשים שנרשמים עבור ערך אחד על אדם שחי ומתפרנס היום, ונלחמים על הערך הזה כאילו חייהם תלויים בזה. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באייר ה'תשע"ח • 21:24, 9 במאי 2018 (IDT)
- נרו יאיר למעשה אם תסתכל במקורות שהובאו בערך עצמו מדובר על מגוון תפקידים במספר תיאטראות לרבות הבימה, הסימטה ותיאטרון גשר. לא כל כך ברור לי מה פסול בכך שמשתמשים חדשים מצטרפים לקהילת העורכים בויקיפדיה, הרי היא בנוייה על מודל של קהילה. נושא האמנים בישראל קרוב לליבי ואני מעוניין להרחיב את התיעוד האנציקלופדי בתחומים אלה. בהיעדר הנחיות רשמיות ברורות בנושא, חייב להתקיים דיון ממצה. מטרת השיחה כאן היתה להבין מה הקריטריונים עבור הערך הזה אך גם עבור ערכים אחרים שאני מעוניין להעלות. אם הייתי מעלה ערכים אחרים במקביל זה סתם היה מתיש את המערכת ומפזר את הדיון. (וכהערת אגב - לגבי בחירת המילים "נלחמים על הערך כאילו חייהם תלויים בזה", לדעתי מדובר על ביטוי פחות מכבד.) Navotis - שיחה 15:04, 10 במאי 2018 (IDT)
- בעיניי רישום משתמש כדי להכניס ערך אחד של אדם שחי ומתפרנס כיום זו לא הצטרפות לקהילת העורכים. אתה לא חייב בכלל להעלות ערכים חדשים. יש המון עבודה על הקיימים, כולל אנשים שאף אחד לא יתווכח על חשיבותם. כשהולכים מיד לשוליים ורק אליהם - זה לא נראה טוב. אציין עוד שאני שומע שוב ושוב ממשתמשים כמוך שזו רק ההתחלה ובכוונתם לעשות גדולות ונצורות. בדרך כלל הם נעלמים מיד לאחר מכן, בין אם הערך נשאר ובין אם לא. לעתים הם מגיעים שוב, וגם אז, למרבה התדהמה, שוב ערך חדש על דמות שולית שחיה ומתפרנסת כיום. אה, ואיכשהו אתה עונה שוב ושוב לכולם, אבל לא עונה היכן תשודר הסדרה "לא הכול ורוד". לדעתי אין טעם שתטרח לענות לי בלי תשובה ברורה על זה. נרו יאיר • שיחה • כ"ה באייר ה'תשע"ח • 15:36, 10 במאי 2018 (IDT)
אני חוזר ומייעץ ל-Navotis להביע הסכמתו להעביר את הערך הזה למרחב המשתמש שלו, על מנת שבעתיד ניתן יהיה להחזירו למרחב הערכים, לכשיומצאו מקורות שמצדיקים זאת. לתשומת ליבך: זה שיש תומך אחד בדף שיחה בדיון להבהרת חשיבות אנציקלופדית זה עדיין לא אומר שהערך ישרוד הצבעת מחיקה. ראה דוגמא ממש מהיום: הצבעה שהסתיימה עם 20 בעד מחיקה ורק 1 נגד. יוניון ג'ק - שיחה 21:29, 9 במאי 2018 (IDT)
- כשיהיו מקורות אני אתמוך בחשיבות. אם ההצגה לא הכל וורוד, עומדת לעלות בוודאי לאחריה יהיו כתבות עיתונות ואז תוכל לעלות את הערך. ערך שנמחק דורש פורצדורה די מסובכת להחזירו. יעלי - שיחה 23:44, 9 במאי 2018 (IDT)
בשלב זה אני מקבל את ההמלצה של יוניון ג'ק להעביר למרחב המשתמש שלי. אציין שנושא האמנות בישראל קרוב לליבי ואני מעוניין להרחיב את התיעוד האנציקלופדי באזורים אלה. לצערי לא הצלחתי להבין מתוך השיחה כאן מה הקריטריונים שיאפשרו הימנעות משיחת חשיבות בערכים הבאים. ניתנו בשיחה כאן מספר חלופות ללא הסכמה כללית. לפי דרור מספיקה השתתפות בתיאטרון לאומי. לפי יוניון ג'ק יש צורך בהשתתפות משמעותית לפחות בשתי הפקות שקיים עבורן ערך בויקיפדיה. לפי יעלי השתתפות בהצגה שיש עבורה כתבות בעיתונות מספיקה. התו השמיני התייחס בעיקר לותק של המשתמש שיצר את הערך כך שאני לא יודע מה דעתו לגבי קריטריוני חשיבות. נרו יאיר ציין רק שלדעתו לא מספיק תפקיד משנה בהצגה אחת כדי לבסס חשיבות. נראה לי שכמות האנרגיה שמתבזבזת על דיוני חשיבות כאלה היא עצומה. ואין היגיון לקיים את הדיון העקרוני בכל ערך בנפרד. כדאי להשאיר את הדיונים הפרטניים לערכים שבאמת נמצאים בשוליים של ההנחיות. למרות שאני פחות מסכים עם גישת ה"שחור ולבן" של יוניון ג'ק, אני מעריך את ההסברים המנומקים וההשתתפות הערה בשיחה. בנוסף אני חושב שהיוזמה בנושא גיבוש עקרונות מנחים (ליצירת ערכים אודות שחקנים) היא במקום. תודה לכולם על ההשתתפות, אחזיר את הערך אחרי שהסדרה המדוברת תעלה לאויר ויהיו מקורות שניתן לצטט. Navotis - שיחה 15:04, 10 במאי 2018 (IDT)
בוצע. יוניון ג'ק - שיחה 16:57, 10 במאי 2018 (IDT)
- ברגע שהסדרה תעלה לאוויר, Navotis, אתמול בחשיבות ללא סייג. כרגע יש להמתין, לדעתי. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 22:11, 10 במאי 2018 (IDT)
- הסדרה עלתה לאוויר. מדובר בסדרת רשת בת 3 פרקים. הפרק הראשון באורך 6:29 דקות, הפרק השני באורך 05:40 דקות, הפרק השלישי באורך 06:08 דקות. אחד שיודעת - שיחה 15:53, 5 ביוני 2018 (IDT)
- ברגע שהסדרה תעלה לאוויר, Navotis, אתמול בחשיבות ללא סייג. כרגע יש להמתין, לדעתי. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ תובנות 22:11, 10 במאי 2018 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (ספטמבר 2022)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באליאור אליהו אמסלם שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.havaya.info/master-of-ceremonies/%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%90%D7%95%D7%A8-%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%94%D7%95-%D7%90%D7%9E%D7%A1%D7%9C%D7%9D/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200708212053/http://www.havaya.info/master-of-ceremonies/%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%90%D7%95%D7%A8-%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%94%D7%95-%D7%90%D7%9E%D7%A1%D7%9C%D7%9D/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 15:50, 30 בספטמבר 2022 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באליאור אליהו אמסלם שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- https://www.habima.co.il/shows/%D7%94%D7%93%D7%95%D7%9B%D7%A1%D7%99%D7%AA-%D7%9E%D7%9E%D7%90%D7%9C%D7%A4%D7%99/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20161011112206/http://www.habima.co.il/shows/%D7%94%D7%93%D7%95%D7%9B%D7%A1%D7%99%D7%AA-%D7%9E%D7%9E%D7%90%D7%9C%D7%A4%D7%99/ לכתובת המקורית.
- http://www.mediatheque.org.il/broadcastShow/Show.aspx?Z18vrVQ=EH&s=3 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200708212911/http://www.mediatheque.org.il/broadcastShow/Show.aspx?Z18vrVQ=EH&s=3 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:55, 7 בנובמבר 2022 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יוני 2023)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באליאור אליהו אמסלם שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- https://www.act-b7.co.il/he/study/teacher נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20201027144808/https://www.act-b7.co.il/he/study/teacher לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 00:18, 6 ביוני 2023 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (ינואר 2024)[עריכת קוד מקור]
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באליאור אליהו אמסלם שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- https://www.studioact.co.il/מחזור-2015/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20180504225928/https://www.studioact.co.il/מחזור-2015/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 22:22, 15 בינואר 2024 (IST)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2024)[עריכת קוד מקור]
שלום,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באליאור אליהו אמסלם שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- https://www.studioact.co.il/אליאור-אמסלם-סדרות-רשת/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200707113819/https://www.studioact.co.il/אליאור-אמסלם-סדרות-רשת/ לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 00:50, 11 במרץ 2024 (IST)