שיחה:אליעזר זאב רוזנבוים (נדבורנה)/ארכיון 1

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

אזכור גיסים ואחים בערך הנידון

האם זה לא מיותר להזכיר את כל האחים והגיסים וכל אדמו"רי שושלת נדבורנה בערך אודות האדמו"ר עצמו? אדמו"רי נדבורנה לדורותיהם כבר מוזכרים בערך של חסידות נדבורנה, האחים והגיסים כבר מוזכרים בערך אודות האב רבי יעקב ישכר בער רוזנבוים. מה דעתכם? Davidik500 - שיחה 16:27, 25 במרץ 2018 (IDT)

כמדומני שגם באפשרותך לערוך ולמחוק תנסה למחוק נראה אם תהיה התנגדות. נ.ב.שים לב כותבים נדבורנה ולא נדבורנא, תודה בכל אופן. יהודי מאוד פשוט - שיחה 20:52, 15 באפריל 2018 (IDT)

מחקתי,Brbr72 - שיחה 13:31, 25 באפריל 2018 (IDT)

מצוין, יהודי מאוד פשוט - שיחה 13:32, 25 באפריל 2018 (IDT)

יום הולדתו של האדמו"ר

לא הגיוני שהאדמו"ר נולד בחודש אב שנת תשי"ז זאת בשעה שאביו נישא בט' לחודש תמוז באותה שנה!

האדמו"ר נולד בשנת תשי"ח ובתאריך ו' מנ"א ולא ה' מנ"א, וכפי שאביו מציין במכתב לגיסו האדמו"ר מקרעטשניף ירושלים בו הוא מבשר לו על הולדת בנו בכורו, ושם הוא כותב בפירוש שבנו נולד בליל ו' מנ"א.

המכתב הנ"ל מופיע בספר באר רבותינו ח"ב בהוצאת מכון דבר חיים

כמו"כ התאריך העברי והלועזי כלל אינם תואמים ````

משוב מ-7 ביוני 2020

600 משפחות הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
2A01:6500:A052:C4D1:67C8:0:1094:E03D 19:18, 7 ביוני 2020 (IDT)

תיקוני עריכה יוני-יולי 2020

איזו אופציה נכונה יותר לדעתכם: 1: החסידות תחת הנהגתו מונה כ-350 משפחות, מהן כמאה בקריית נדבורנה בבני ברק. קהילות נוספות קיימות בירושלים, ביתר עילית, אלעד, אשדוד, בית שמש. מוסדותיו כוללים את הישיבה גדולה "מאמר מרדכי", מתיבתא לצעירים "תכלת מרדכי", תלמוד תורה "תפארת מרדכי" שבו כ-200 תלמידים; כוללים, גני ילדים; שטיבלאך ומקווה טהרה. במרכז החסידות שבבני ברק מתקיים מערך שיעורי תורה. לחסידות גם ארגוני חסד, בהם גם ארגון "מס"ל" (מרכז סיוע לנזקקים). החסידות תחת הנהגתו מונה כ-700 משפחות, מהן כ-250 בקריית נדבורנה בבני ברק. קהילות נוספות קיימות בירושלים, ביתר עילית, אלעד, אשדוד, בית שמש, קרית גת.

או אופציה 2: מוסדותיו כוללים:

• תלמוד תורה "תפארת מרדכי" שבו כ-200 תלמידים.
• מתיבתא לצעירים "תכלת מרדכי",
• הישיבה גדולה "מאמר מרדכי",
• הישיבה לבוגרים "קדושת מרדכי",
• רשת כוללים בהם כולל להכשרת דיינים.
• היכל התורה "אהל יעקב" הפעיל 24 שעות.
• ועד שיעורי תורה.
• שטיבלאך.
• מקווה טהרה.
• וארגוני חסד במגוון תחומים: שקל הקודש, לבוש מרדכי, עזר נישואין, ומס"ל.

בחודש יוני הצטרפתי לויקיפדיה. ערכתי את הדף: אליעזר זאב רוזנבוים. לאחר מכן נמחקה כל העריכה על ידי נרו יאיר. לדעתי משיקולים מוטעים\מוטים. תוך שהוא מכיר לי על עריכה יחצנית. תיקנתי את המקטע הנ"ל. אך הוא נמחק שוב. אנא תסבירו לי איפה טעיתי. F12f16 - שיחה 19:31, 1 ביולי 2020 (IDT)

חשוב לציין שהעריכה המקורית מסלפת את העובדות בשטח. שימו לב להיסטוריה של הדף הזה ולגבי מספר המשפחות ישנם אנשים שכל הזמן משחקים למעלה ולמטה. F12f16 - שיחה 19:34, 1 ביולי 2020 (IDT)

לגבי יחצנות והגיוגרפיה, התכוונתי לניסוחים כמו: ”ברוב שעות היום הוא עוסק בתורה בחדרו. החל משעות הערב הוא נוהג לקבל קהל עד השעות הקטנות של הלילה. אל חדרו נוהרים רבים מרחבי הארץ להתיעץ ולקבל את ברכתו”. באופן כללי את המוסדות יש לתאר בערך של החסידות, לא של אדמו"ר שירש את רובם, בטח אין צורך להגיע לרזולוציה שירש גם מקווה וועד שיעורי תורה ו"ארגוני חסד במגוון תחומים". העריכה גם טשטשה את העובדה שלפי צוואת האב גם אחיו מונו לאדמו"רים, הוא לא היורש היחיד. לגבי "סילוף עובדות בשטח" אתה מוזמן לפרט ולהביא סימוכין שיוכיחו את הסילוף (שאגב, יכול להיות גם טעות, אפשר להניח גם כוונה טובה). נרו יאיר • שיחה • ט' בתמוז ה'תש"ף • 22:20, 1 ביולי 2020 (IDT)

באופן כללי את המוסדות יש לתאר בערך של החסידות- מסכים איתך. אם כי לא קיים דף ספציפי לגבי החסידות שלו דהיינו נדבורנה בני ברק.

2. בעריכה האחרונה לא הוספתי דבר. רק סידרתי את העריכה הקודמת בהפרדת שורות 3.ציטוט:העריכה גם טשטשה את העובדה שלפי צוואת האב גם אחיו מונו לאדמו"רים, הוא לא היורש היחיד- העריכה הזו בוצעה בעקבות השיחה הקודמת שקיימת בדף זה. אזכור אחים וגיסים בערך בנידון. 4. לגבי סילוף עובדות: ראה קישור https://he.m.wikipedia.org/w/index.php?title=%D7%90%D7%9C%D7%99%D7%A2%D7%96%D7%A8_%D7%96%D7%90%D7%91_%D7%A8%D7%95%D7%96%D7%A0%D7%91%D7%95%D7%99%D7%9D&oldid=22647934 F12f16 - שיחה 23:56, 6 ביולי 2020 (IDT)

שים לב שהפרט של מס' המשפחות שנוי במחלוקת בין העורכים. ע"פ כללי ויקיפדיה העריכה הראשונה היא צריכה להישאר בעריכה הראשונה שמצאתי כתוב 600 סהכ ו200 בבני ברק. מאז כל עורך שינה זה ל700 וזה 350. כל אחד ע"פ האינטרנס שלו F12f16 - שיחה 23:58, 6 ביולי 2020 (IDT)

מאז פרסום הנתון הנ"ל חלפו שנתיים אשר בכל שנה נישאים כ50 מבני החסידות כך שהנתון הנכון הוא 700 F12f16 - שיחה 23:59, 6 ביולי 2020 (IDT)

נרו יאיר אשמח לתגובתך F12f16 - שיחה 00:01, 7 ביולי 2020 (IDT)

5.לגבי יחצנות והגיוגרפיה, התכוונתי לניסוחים כמו: ”ברוב שעות היום הוא עוסק בתורה בחדרו. החל משעות הערב הוא נוהג לקבל קהל עד השעות הקטנות של הלילה. אל חדרו נוהרים רבים מרחבי הארץ להתיעץ ולקבל את ברכתו” זה לדעתי בדיוק מתאים במקטע של הנהגותיו.

אם כי לאחר שמחקת את זה, קיבלתי ולא חזרתי על כך שוב. F12f16 - שיחה 10:48, 7 ביולי 2020 (IDT)

א. בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה מתייחסים (כלומר נכתבה כבר שורת תגובה מעל לזאת שמתווספת כעת), נהוג להוסיף זוג נוסף של נקודתיים. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. ב. קשה לדון בכל הסבך הזה, אנסה בכל זאת להתייחס למה שהבנתי: 2. אז אל תפריד שורות, כי מוסדות החסידות אינם כה חשובים כאן. 3. לא הבנתי. פשוט תנמק. 4. כנ"ל. 5. לא, אין כלל כזה. כשיש ויכוח ואין מקורות אמינים צריך לשנות למה שמוסכם בכל מקרה, שמדובר בכמה מאות. אם חשוב לך לשנות - נא להביא מקור אמין. נרו יאיר • שיחה • ט"ו בתמוז ה'תש"ף • 18:06, 7 ביולי 2020 (IDT)

לגבי סעיף 3 ראה ציטוט שיחה:אליעזר זאב רוזנבוים#אזכור גיסים ואחים בערך הנידון F12f16 - שיחה 11:30, 8 ביולי 2020 (IDT)

אכן אין הצדקה לציין את כל האחים וכל הגיסים. אולי גיסים בולטים במיוחד. אחים שמונו לאדמו"רים במקביל אליו - כמובן צריך לציין, כדי לא ליצור רושם מוטעה שהוא הממשיך היחיד של אביו. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תש"ף • 12:27, 8 ביולי 2020 (IDT)

מאשר עריכה? F12f16 - שיחה 17:05, 8 ביולי 2020 (IDT)

נרו יאיר יש אפשרות לשלוח אליך דוא"ל? F12f16 - שיחה 17:17, 8 ביולי 2020 (IDT)

א. אם הכנסת מייל לחשבון שלך תוכל לשלוח מייל לכל מי שהכניס גם הוא מייל, דרך הסרגל שצד ימין בדף המשתמש. ב. למה הורדת את עניין המקהלה בטיש? אין? נרו יאיר • שיחה • ט"ז בתמוז ה'תש"ף • 17:48, 8 ביולי 2020 (IDT)

תודה. לגבי המקהלה היא קיימת אבל לא בטישים אלא בעיקר בתפילות הימים הנוראים. F12f16 - שיחה 17:56, 9 ביולי 2020 (IDT)

הקטע של הטיש לדעתי צריך להיות כתוב כך: הוא נוהג לערוך מידי שבוע טיש במהלכו הוא נושא דברי תורה ומוסר על פי פרשת השבוע.לרוב הוא ידרוש בחיזוק בהתמדה בלימוד התורה, ועמידה בנסיונות ויראת שמים. F12f16 - שיחה 18:00, 9 ביולי 2020 (IDT)

מה שכתבת הוא פשוט טיש, ולכן מספיק לכתוב טיש. נרו יאיר • שיחה • י"ז בתמוז ה'תש"ף • 18:02, 9 ביולי 2020 (IDT)

אני לא מצליח לפנות אליך בפרטי F12f16 - שיחה 18:04, 9 ביולי 2020 (IDT)

הכנסת מייל שלך לחשבון? נרו יאיר • שיחה • י"ז בתמוז ה'תש"ף • 18:06, 9 ביולי 2020 (IDT)

דיווח שאורכב ב-19 ביולי 2020

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

זיסל בתיה בת האדמור נשואה לבן האדמור מלעלוב בית שמש רבי יוחנן בידרמן ולא רבי אהרון בידרמן

מחיקת מספור עלי ידי משתמש:נרו יאיר

נרו יאיר כתב: "המספורים האלה בעייתיים מאוד, במיוחד בחסידות שיש בה עשרות אדמורים במקביל. הערך יוצר רושם שגוי שהוא הנדבורנה היחיד," ומחק את המספור.

נרו יאיר מתעלם מהמציאות ומכך שאליעזר זאב רוזנבוים (נדבורנה) הוא היחיד בעולם שחי היום ונקרא בשם האדמו"ר מנדבורנה. כל אדם שיישאל מי זה האדמור מנדבורנה יצביע עליו. ואתה מנסה להציג אותו כאחד מ50 אדמורים בענף שחיים היום (ולרובם המוחלט אין, ובצדק, ערך וויקיפדיה) היות והוא הממשית המרכזי בשושלת אין מנוס מלמספר אותו ולהמשיך בו את המספור של השושלת.F12f16 - שיחה 15:53, 28 ביולי 2020 (IDT)

אני לא אדם? נרו יאיר • שיחה • ז' באב ה'תש"ף • 16:13, 28 ביולי 2020 (IDT)

כן אתה אדם.

ולענייננו תמצא לי עוד צאצא אחר בשושלת הזו שנקרא האדמו"ר מנדבורנה. ללא שם לוואי. F12f16 - שיחה 00:25, 29 ביולי 2020 (IDT)

תודה, ובפעם הבאה נא לכבד מלכתחילה את מי שחולק עליך. זה לא נראה לי קריטריון רלוונטי. הוא כנראה עומד בראש החצר הכי גדולה, זה לא הופך אותו לאדמו"ר היחיד מנדבורנה. נרו יאיר • שיחה • י"ג באב ה'תש"ף • 15:22, 3 באוגוסט 2020 (IDT)

אתה מפספס פרט חשוב רוב החצרות הקיימים בשם נדבורנה. אימצו את השם רק ב40 שנה האחרונות, בעקבות ההצלחה של רבי יעקב ישכר בער רוזנבוים.

אז הם נזכרו שגם הם נכדים, ולכן הם הוסיפו לעצמם שם לוואי. תברר מה היה עם טמשוואר שקרא לעצמו נדבורנה ללא שם לוואי. F12f16 - שיחה 14:05, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

ולכן המספר צריך להמשיך אצל נכדי רבי איתמר רוזנבוים והוא הנין הבכור אחרי בכור F12f16 - שיחה 14:07, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

אין לי מושג, ובכל מקרה לא משנה אם גם אתה מדבר על "רוב". כל עניין המספור מפוקפק בעיניי כשיש אדמו"רים רבים במקביל, בטח ובטח כשיש אינפלציה כמו בנדבורנה. אפילו בגור, שם עוד לא היה שום פיצול, הסתבכנו אם מכניסים או לא את הרב חנוך מאלכסנדר. מיותר המספור הזה. נרו יאיר • שיחה • י"ד באב ה'תש"ף • 14:19, 4 באוגוסט 2020 (IDT)

אני לא בא לדון איזה מספר הוא, אבל זה ודאי שהוא הבא במספור אחרי אביו, אז נראה לי שכדאי ליצור אחידות ולמספר את ר' לייזר וולף אחרי אביו, או להוריד מאביו את המספור (אני אישית הייתי ממספר את ר' לייזר, אבל לא אתערב) שמיה רבה • שיחה • ט"ו באב ה'תש"ף • 01:10, 5 באוגוסט 2020 (IDT)

אתה ממחיש שוב כמה המספור מיותר. נרו יאיר • שיחה • ט"ו באב ה'תש"ף • 12:17, 5 באוגוסט 2020 (IDT)

מקבל, אשמח לשמוע איך ישנה אפשרות למחוק את המספור גם מהאותיות הקטנות שמתחת לשם הערך (גם אצל אביו וסבו), תודה רבה. שמיה רבה • שיחה • ט"ו באב ה'תש"ף • 14:30, 5 באוגוסט 2020 (IDT)

אני מניח שאתה עורך בעריכה רגילה (לא קוד מקור) ואז אתה צריך ללחוץ על התבנית הזאת. אם אתה לא מצליח בבקשה תשאל בויקיפדיה:דלפק ייעוץ. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באב ה'תש"ף • 11:32, 6 באוגוסט 2020 (IDT)

תודה רבה נרו, ראשית אני עורך בקוד מקור, שנית אין כוונתי לתבנית "ערך בשם זהה" אלא להסבר על הערך בשתיים שלוש מילים שכתוב מתחת לשם הערך בתצוגת ניידים, משתמש:שי אבידן הסביר לי שצריך להגיע לויקינתונים בכדי לשנות את זה, תודה רבה על כל פנים שמיה רבה • שיחה • ט"ז באב ה'תש"ף • 12:43, 6 באוגוסט 2020 (IDT)

אכן. נרו יאיר • שיחה • ט"ז באב ה'תש"ף • 13:51, 6 באוגוסט 2020 (IDT)

שינוי שם

אני מבקש לשנות את שם הערך לאליעזר זאב רוזנבוים (נדבורנה) להבדיל מאליעזר זאב רוזנבוים (קרעטשניף) ומאליעזר זאב רוזנבוים (ראחוב). אפשר בהליך מהיר? יש מתנגדים? F12f16 • הלשכה לפניות הציבור • י' באלול ה'תש"ף • מי שמאמין לא מפחד 10:58, 30 באוגוסט 2020 (IDT)