שיחה:גיל לביא

מדידה מאוד לא אנציקלופדית

"בשנת 2008 נבחר לביא ע"י המגזין "Forbes" כאחד מ 300 האנשים המצליחים המשפיעים בישראל (עד גיל 40)". זו מדידה מאוד לא רצינית. חמישה עיתונאים החליטו, מתוך התרשמות אישית, שיש קבוצה של "משפיעים בישראל" וקבוצה של "מצליחים בישראל". מהקבוצת האיחוד של שתי קבוצות אלה, הם ניקו את כל מי שכבר מלאו לו ארבעים ומכל מי שנשאר להם הם החליטו שמושא המאמר שלנו הוא דווקא במקום ה-300. המנחה שלי היה אומר על כזו מדידה: Garbage in, garbage out. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 09:29, 5 בדצמבר 2009 (IST)

אפשר היה להתחיל לחשוב על אזכור כזה אם הוא היה בעשירייה הפותחת את הרשימה, אך לא כשהוא במקום 271. הסרתי. ‏odedee • שיחה 10:13, 5 בדצמבר 2009 (IST)

16 בדצמבר 2009 - צריכה להיות תאימות לערכים אחרים. אם מוזכר כי מתן חודורוב, עמית סגל ואחרים המופיעים בדירוג ה 300 היוקרתי של הפורבס יחד עם גיל לביא ונבחרים על ידי ועדת עילית מתוך 5,000 מועמדים בדיוק ע"פ אותם מדדים הרי שיש לציין בכולם. אם לגעת במדדים אחרים, אטילה שומפלבי ואחרים מוזכרים כבין 30 האנשים המשפיעים בדירוג הטיים אאוט, אשר לא דומה במידת חשיבותו ויוקרתו לדירוג הפורבס, המגזין הכלכלי הנחשב בעולם שדירוגיו הם שם דבר. דירוג הפורבס מבוצע ע"י מדד כמות חשיפה, השפעה כלכלית מדידה, השפעה על כמות אנשים ותקציבים ופרמטרים מדידים נוספים ונחשב כדירוג היוקרתי ביותר. אם מציינים דיורגים באם האיש דורג אז מזכירים לגבי כל הערכים או לא בכלל. מבקש להחזיר את האזכור.

אם חודורוב וסגל הם בדירוג דומה לזה של לביא, גם שם אין מקום לציין את המדד הזה. אתה מוזמן לעזור בכך - משום מה כל עשייתך בוויקיפדיה מתרכזת בערך הזה, והדבר מטיל צל מסוים על יכולתך לראותו באור הנייטרלי הדרוש. ‏odedee • שיחה 12:46, 17 בדצמבר 2009 (IST)

17 בדצבר 2009 - אפשר לאמר שאתה מתרכז בשורה זה. מאות אלפי ערכים בוויקיפדיה מציינים דירוגים מסוג זה. אין הגיון שפעם דירוג כזה הוא מדידה אנציקלופדית ופעם לא. ניטרליות היא התייחסות הוגנת וקבועה למה אנציקלופדי ומה לא. האם אתה בוחר להיות ועדת מדרוג של איש אחד על ועדות מדרוג?.

אני לא בטוח לגבי חשיבות הערך, אבל לא ברור לי מדוע השורה הזאת הוסרה. האם אין זה פרט בעל משמעות בביוגרפיה שלו? נרו יאיר • שיחה • ה' בטבת ה'תש"ע • 15:52, 22 בדצמבר 2009 (IST)

אני מסכים עם האלמוני ועם נרו - יש מקום לציין שבנאדם נמצא בדירוג פורבס. זה דרוג נחשב מספיק בשביל שוויקיפדיה העברית ירום הודה תוכל להתייחס אליו בצורה אנציקלופדית ולא תטיל דופי באיכות העיתונאים שמבצעים את הבחירה. השלב הבא הוא להגיד "אני לא כותב שברק אובמה הוא חתן פרס נובל כי כולם חושבים שזו בחירה מוזרה". אם יש ביקורת נגד דירוג פורבס - יש לה מקום בערך דירוג פורבס, לא כאן. אגב - זה לא אומר שאני תומך בחשיבות הערך - זה עניין עקרוני. טוסברהינדי (שיחה) 15:56, 22 בדצמבר 2009 (IST)

יש דירוג פורבס ויש דירוג פורבס. הדירוג הנזכר כאן אינו ראוי לציון בערך. מדובר בדירוג של מגזין "פורבס ישראל" שלביא דורג בו במקום ה-271 (מתוך 5,000 שפנו למגזין). אפרט מי במקומות הסמוכים אליו: 270 - בינה צמח, עוזרת משפטית לשופטת פרוקצ'יה, 269 - עלמה זוהר, כותבת, מלחינה וזמרת, וכדומה. במיוחד מעניין מי המשפיע ביותר בדירוג הזה: במקום מס' 1, יאשיהו פינטו, רב של "קהילת מאמינים עולמית"... בנסיבות אלה, אין מקום לאזכור הדירוג הזה בערך הזה. ‏odedee • שיחה 16:23, 22 בדצמבר 2009 (IST)

מסכים עם עודדי. קוריצה • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 16:23, 22 בדצמבר 2009 (IST)

גם כן מסכים. לא כל דירוג שווה איזכור. מדובר כאן במשהו פרטני מדי וקטן מדי. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 16:30, 22 בדצמבר 2009 (IST)

לא מבין מה אתם אומרים. זה חשוב פחות מתאריך ומקום הלידה והמוסד בו למד? אלה פרטים שמוזכרים אצלנו (ובכל אנצילופדיה) בלי סוף. אולי יש כאן בלבול. השאלה אינה אם יש כאן חשיבות, אלא על עצם האזכור. נרו יאיר • שיחה • ה' בטבת ה'תש"ע • 16:45, 22 בדצמבר 2009 (IST)

עצם האזכור, כנגזרת מחשיבות הדירוג והמיקום של לביא במסגרתו. מוסד הלימודים ותאריך הלידה הם פרטיים בסיסיים בכל ביוגרפיה. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 17:05, 22 בדצמבר 2009 (IST)

מישהו לא יזכיר בביוגרפיה שלו שהוכנס לרשימה כזאת? כשמצליחים להיכנס מציינים את זה. נרו יאיר • שיחה • ה' בטבת ה'תש"ע • 17:14, 22 בדצמבר 2009 (IST)

בוא ונכתוב גם עלי ערך. אני עניתי על מודעה שדורשת מכל דיכפין לשלוח תמונת פספורט והסתבר שמכל הישראלים מתחת לגיל ארבעים ששלחו כזו תמונה, אני נמצא במקום ה-271 בדמיון פני לפניו של צביקה פיק. מה פירוש מי לא יכתוב דבר כזה בקורות החיים שלו? כל מי שיש לו חיים יוציא את הקישוש הזה מקורות החיים שלו. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 23:51, 22 בדצמבר 2009 (IST)

פספסת את דבריי. השאלה אינה חשיבות הערך. נרו יאיר • שיחה • ו' בטבת ה'תש"ע • 11:32, 23 בדצמבר 2009 (IST)

יאיר, לא הוא כותב את הביוגרפיה שלו - שהרי אז, יש להניח, המטרה היא לייפות ולהעצים ולהזכיר כל הישג שיחמיא לו. אנחנו כותבים, ועל כן מה שפחות רלוונטי (כמו מקום נמוך ברשימה בעלת חשיבות שאיננה בשמיים) לא נכנס. זהו ההבדל בין קורות חיים לביוגרפיה אנציקלופדית. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 00:06, 23 בדצמבר 2009 (IST)

ה 5000 לא פנו לעיתון, ועדת העיתון בחנה אותם. אגב, בויקיפדיה ערכים על לא מעט אנשים הנמצאים מתחת לדירוגו של לביא במגזין פורבס. דירוג הוא דירוג. • 23:56, 22 בדצמבר 2009 (IST)

זה לא משנה מי נמצא מעל או מתחת לדירוג הזה של לביא. הדירוג הזה אינו מודד שום דבר רציני. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 00:10, 23 בדצמבר 2009 (IST)

לדעתי פרס נובל לשלום הוא בושה לאנושות. זו סיבה למחוק את העובדה שמישהו זכה בו? זה הד תקשורתי חשוב דיו. נרו יאיר • שיחה • ו' בטבת ה'תש"ע • 11:55, 23 בדצמבר 2009 (IST)

תאלץ להדגים את זה. לא מדובר בפורבס העולמי אלא בפורבס ישראל, הקטן הרבה יותר, לא מדובר ברשימה של X האנשים המשפיעים ביותר בישראל אלא ברשימה הרבה יותר ספציפית ולא מדובר באחד המקומות הגבוהים אלא בין הנמוכים ביותר. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 12:14, 23 בדצמבר 2009 (IST)

לגבי מדד הפורבס: ביטול חשיבותו של דירוג על סמך זלזול בשמות המדורגים עלמה זהר ויאשיהו פינטו הוא קצת מגמתי. באותה מידה אפשר לאמר הדירוג חשוב כי מופיעים בו שרים בממשלת ישראל, מנהלי החברות הגדולות במשק בהן אריסון השקעות, פסגות, אפריקה ישראל, מנכ"ל בית הנשיא, טאלנטים דוגמאת קרן ליבוביץ', עברי לידר, אביב גפן, בר רפאלי, ומתחתיי ובמקומות הסמוכים אליי בדירוג יועצים אסטרטגים לראשי מדינות, הדוגמנית אסתי גינזבורג, השחקן אוהד קנולר, נשיא מכון מחקר, שותפה באחד ממשרדי הפרסום המוכרים בעולם (ליאו ברנט העולמי) ואחרים. הטענה העיקרית נגד תקפות הדירוג הייתה "הופעתו של רב במקום הראשון", בלי לציין כי הרב יאשיהו פינטו לפי ויקיפדיה "הקים את מוסדות שובה ישראל, הכוללים ישיבות ובתי תמחוי, הפרוסים ברחבי העולם. עם באי הישיבה שלו באשדוד נמנים פולטיקאים ואנשי עסקים בכירים, כגון נוחי דנקנר, יעקב פרנקל, יעקב נאמן ועוד" ו בלי ציון קישור הכתבה לדה מרקר מהערך בויקיפדיה שכותרתו: "הרב השווה 20 מיליארד דולר". קטעי עיתונות שונים מצטטים מקורבים רבים האומרים כי עבור נוחי דנקנר, יעקב פרנקל, יעקב נאמן, שאול מופז, תשובה ואנשי עסקים רבים אחרים הוא אחד האנשים המשפיעים עליהם ביותר בקבלת החלטותיהם העסקיות והמדיניות ומכאן מקור השפעתו ומיקומו בדירוג. לכן אני לא טוען בעד או נגד הופעת הדירוג בערך שלי, אלא נגד הטיעון כאילו הופעת שמו של אדם אחד שלא מוצא חן בעיני מישהו היא סיבה לפסילתו של דירוג עיתונאי מוכר שהתפרסם באינספור אמצעי תקשורת ואפילו משמש כאן בויקפדיה כסימוכין לחשיבותם של מספר ערכים (בעלי דירוג דומה). בסופו של יום סעיף הבהרת חשיבות מגלה גם חלק מהנתונים שעמדו לנגד ועדת המדרוג של הפורבס לגבי דירוגי. בניגוד לערכים שמתבססים על דירוג הפורבס כסימוכין לחשיבות, החשיבות במקרה הזה לא מתבססת על דירוג הפורבס אלא על הסימוכין שבסעיף הבהרות חשיבות. דומה הדבר להגיד: הוא היה חבר כנסת במקום ה 90 בדירוג הכסאות, לא צריך לציין בביוגרפיה שלו שהוא היה חבר כנסת, או לחילופין לאמר לא מזכירים א זה שג'.מ. קוטזי זכה בפרס נובל לספרות כי פרס נובל לספרות הוא לא פרס נובל אלא פרס הרבה יותר ספציפי, אגב חיפוש קצר בויקיפדיה יציג בפניכם לכמה ערכים משמשים דירוגי פורבס הן הישראלי והן האמריקאי סימוכין, גם דירוגים ספציפיים הרבה יותר מ 300 האנשים המשפיעים עד גיל 40. אני לא מציע להוסיף את האזכור כרגע, רק מעלה נקודה נוספת לחשיבה. Gil Lavi - שיחה 14:18, 25 בדצמבר 2009 (IST)

גיל, בלי קשר אליך אישית, המדד הזה לא עומד לא בדרישות המדידה במדעים מדויקים, לא בדרישות המדידה בתחום הפסיכומטריה ולא ביוקרה הציבורית של פרובנס העולמי, פרס נובל, פרס אוסקר וכיוצא בזה. מה גם שמקום כמעט שלוש מאות זה לא מרשים.

עניין שני הוא הבנת יכולת התפיסה של הקוראים. כשאתה מספר על חשיבותך, עדיף, כמו שאומר הפרסומאי, פגז אחד במטרה מאשר מאה ייריות באוויר. למה לדחוף לדיון חשיבות שוב ושוב משהו שאנשים לא מגיבים אליו טוב במקום להתמקד במה שלאנשים קל להעריך?. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 01:07, 29 בדצמבר 2009 (IST)

עידו, אני לגמרי איתך, אני לא מציע להוסיף את זה לערך, כתבתי את מה שכתבתי לא כסינגור על השורה הזאת כי בדיעבד היא ממש לא חשובה, אלא פשוט כי אני פגוע מעט מהעלום סביבה והצורה המאד צרה ומזלזלת שבה דברים הוצגו. אני לא מדבר על עצמי, אני מדבר על אנשים שעשו דברים בחייהם שאפשר לקרוא עליהם ממש פה בויקיפדיה וכאן בדף השיחה הזאת השתמשו בהם כבדיחה. אני חושב שיש פה חומר למחשבה על כך שיש להציג טיעונים לגופו של טיעון ובצורה מייצגת ולא בצורה שהיא מגמתית ומלגלגלת. לא רק למקרה הזה אלא בכלל... שוב, תחושה אישית שלי, בלי לפגוע באף אחד. Gil Lavi - שיחה 02:00, 29 בדצמבר 2009 (IST)

מה הכוונה בפיתוח שפה צילומית

משפט לא מובן בערך הידוען האלמוני - שיחה 12:59, 17 בדצמבר 2009 (IST)

פיתוח שפה צילומית - שימוש באלמנטים מזהות המותג ליצירת שפה צילומית מבדלת.

אתה עדיין מדבר סינית, ובכל מקרה זה עדיין לא מובן לקורא של הערך. נא לכתוב בשפה שיבין גם מי שאין לו שום רקע בתחום. נרו יאיר • שיחה • ו' בטבת ה'תש"ע • 11:57, 23 בדצמבר 2009 (IST)

יצירת בידול מותגי דרך כלים צילומיים. יותר טוב?

לא. אלה מושגים מופשטים שעושים רושם של ניסיון לדבר בשפה גבוהה. אם יש הסכמה מקצועית מה זה - נא להגדיר בבירור. אם אין - עדיף למחוק. נרו יאיר • שיחה • י"א בטבת ה'תש"ע • 21:21, 28 בדצמבר 2009 (IST)

שבחים אלה שחולק נשוא הערך לעצמו, אינם מתקבלים על הדעת בערך אנציקלופדי. הם ודומיהם שכנעו אותי שיש לשכתב את הערך כך שיובהר לנו שתוכנו מייצג נכונה את התוכן האנציקלופדי שערך אנציקלופדי ראוי אודות לביא (קרי - כזה שלא נכתב ע"י נשוא הערך) צריך להכיל. סימנתי את הערך לשכתוב, בהתאם. ‏odedee • שיחה 21:25, 28 בדצמבר 2009 (IST)

"שבחים אלה שחולק נשוא הערך לעצמו, אינם מתקבלים על הדעת בערך אנציקלופדי"

עודד יקר, אילו שבחים בדיוק? זה התחום העיקרי בו אני עוסק, זה שמייחד אותי, זה תחום ההתמחות הייחודישהוביל אותי להרבה מהמקומות שהגעתי אליהם - פיתוח שפה צילומית, אני לא משבח את עצמי, זו לא מחמאה, זה תחום עיסוק. נכתב בערך בצורה מאד ברורה: "עסק בעולם הצילום המסחרי בפיתוח שפה צילומית עבור תהליכי מיתוג (יצירת קווים מנחים צילומיים לבידול המותג) ".

לבלי ציניות ובלי שום כוונה לפגוע, מהרגע הראשון בו עלה הערך קיטרגת כנגדו. התייחסת בציניות לאנשים בדירוג הפורבס, בצורה מעליבה אפילו: "אפרט מי במקומות הסמוכים אליו: 270 עלמה זוהר, כותבת, מלחינה וזמרת, וכדומה. במיוחד מעניין מי המשפיע ביותר בדירוג הזה: במקום מס' 1, יאשיהו פינטו, רב של "קהילת מאמינים עולמית"... בנסיבות אלה, אין מקום לאזכור הדירוג הזה בערך הזה. ‏odedee • שיחה 16:23, 22 בדצמבר 2009 (IST) " - אנשים שאם תקרא אודותיהם בויקיפדיה אני מניח שתבין מדוע דורג הרב פינטו במקום בו דורג וגם מיהי עלמה זהר.

לאחר שכנראה חשבת שהטיעון לחשיבותו של הערך הוא דירוג הפורבס כיוון והערך עצמו לא היה כתוב טוב מספיק והובלת לפסילתו הוכח שזה לא דירוג הפורבס שהקנה לי חשיבות מסויימת בעולם הצילום, אלא מעשיי בעולם הצילום שזיכו אותי בדירוג הפורבס.

בדרך ביקשת למחיקת הערך, טענת כי הישגיי אינם ברורים לך והשתמשת בלשון צינית, אבל בסוף בסוף כתבת: "אם ימצאו אסמכתאות לא ייוותר ספק רב לגבי החשיבות. מצד שני, אם לא יימצאו אסמכתות כאלה, יצטייר ערך זה, ועוד יותר מכך התמיכה בו בדף זה, כפרסומת לאדם שטרם הטביע חותם, וככזה, לא יהיה לו מקום כאן".

ובכן, לאור העובדה שהתייחסתי לדבריך בחשיבות הראויה, ואף שאני לא זה שכתב או יזם את הערך אלא בשר מבשרכם עשה זאת, הדובר שלכם, שמכיר אותי על סמך פועלי בעולם הצילום הפוליטי, הלכתי הלאה וריכזתי עבורכם ריכוז מקורות אשר בו אסמכתאות לכל אחד מהדברים. פרסומת היא שבח שאני חולק לעצמי, אבל במקרה הזה, אין שום שבח בערך, כל מה שכתוב בו לקוח מתוך סעיף "הבהרת חשיבות" ומקושר למקורות.

מבקש לנהוג בי באותו הכבוד ובאותה הרצינות שאני נהגתי בדיון בערך ולהסיר את דבקית ה"פרסומת". אגב, לא אני זה ששיכתב את הערך על דעת עצמו, הדבר נעשה ע"פ עצתו של גילגמש, שגם בדק אחריי כי הערך שוכתב ע"פ כללי ויקיפדיה. תוכל לראות זאת אם תביט בסעיף "שבירה לצורך סידור".

בסעיף הבהרת חשיבות רצ"ב מכתב ג'י אפ אן הממנה אותי כיועץ לפיתוח השפה הצילומית של ג'נסיס מוסקבה בעולם ומאמר שכתבתי בנושא מיתוג צילומי המתמקד בנושא מיתוג ערים ע"פ הזמנת פי אר נט. בתיק העבודות שלי בכתובת portfolio.gillavi.com ניתן להכנס לקומרשייל - קמפיינס ולהביט במתדולוגיה ובתהליכים שמשמים כיועץ לפיתוח שפה צילומית ומיתוג צילומי.

אגב אפשר גם לראות מה חלק מהלקוחות שלי חושבים על זה...

“Gil is an exceptional photographer that takes his profession to a whole new and innovative level. Gil has a rare capability of translating ideas and brands to visual imagery. His photographs create an emotional connection and a deeper understanding of the brand, person or organization. Gil understands his clients. He puts a lot of effort into analyzing and exploring the essence of your vision or product. When working with Laurus Consulting Group Gil managed to create visuals that matched the values and attributes of our firm. I wholeheartedly recommend him for any top brand imagery project.” July 26, 2009

Oren Magnezy - President of the Laurus Consulting group, Former Adviser for the Prime Minister

---

“Gil is a very professional and talented photographer, with an excellent attitude and great capabilities of creating brand identity trough photography.” July 24, 2009

Doron Maoz - CEO of Delta Czec Republic

---

“Gil works for the JFN as chief photographer & Photo branding consultant for JFN's clients. He is far and away the best photographer I've ever worked with. These kinds of jobs can result in completely boring work - but that is so not the case with Gil. The work is brilliant. Beyond the work itself, Gil is a pleasure to work with. I recommend him without hesitation.” July 23, 2009

Judy Mann - COO, JFN

---

“Gil is a world-class photographer whose expertise results in a fantastic product for his clients. He has an extraordinary gift for creating beautiful, one of a kind, photos that enhance corporate identity and branding. He is intuitive and personable enough to assess a company's identity in just minutes, and gifted enough and experienced enough as a photographer to produce excellent, flattering results that are both unique and on mission." 23, 2009

Courtney Williamson - Media Manager at The New York Botanical Garden

---

“Gil is a wonderful photographer who is also a pleasure to work with. We used him on a very high-level project and he provided just the kind of photos we were looking for. Will definitely hire Gil again.” July 23, 2009

Karen McCormick - Republican Jewish Coalition

---

“Gil provided me and my company with great service. He is reliable, kind and a true professional in his field.” November 8, 2009

Hila Eyal-Shpigelman - Director Marketing & Communications at Brink's Inc

---

“Gil provided me digital service that the top lab in USA could not provided. I had an image that had to be printed 8 meter long from a 35mm digital camera @12mb - Gil and his team did an amazing job, on time and it save for me the sale and my reputation with the Museum that used the image. When the next job came in we went directly to Gil and he did the same in the second time. I will always give him the fist chance to review my project and if it is in his realm he will do it for me. October 12, 2009

Amos Nachoum - Awarded "BBC Photographer of the year" in 2007 & 2008.

---

תודה,

גיל Gil Lavi - שיחה 02:06, 29 בדצמבר 2009 (IST)

נהגתי בך בכבוד וברצינות. גילגמש זכאי לדעתו, ואני זכאי לדעתי. ומה לעשות, לדעתי הדירוג של מגזין פורבס ישראל הוא חסר חשיבות בכלל, ומקום 270 בפרט אינו פרט ראוי לציון באנציקלופדיה. מהם "שפה צילומית ייחודית" ו"יצירת קווים מנחים בצילום" עדיין לא ברור, ולא רק לי. התרשמתי מהערך שאתה עושה חיל בעסקיך, ואני שמח בשבילך. אבל לא התרשמתי שיש הצדקה לאזכור כל עסקיך באנציקלופדיה. מה שכתבת עבר עריכה, אך זה רק אומר שהניסוחים עברו סינון ומיתון מסוים, ולא שהערך הוא כעת נייטרלי ומאוזן, ‏odedee • שיחה 02:13, 29 בדצמבר 2009 (IST)

היי עודד, שוב, אני לא מתווכח אם הדירוג חשוב או לא, לדעתי אני בכל מקרה לא רואה בו באופן אישי חשיבות בערך. אני מאמין שנהגת בי בכבוד, אני פשוט משתדל תמיד כשאני כותב משהו, גם אם זה לא נראה כך לא להציג עמדה אחת ברורה אלא לאמר את דעתי כשהיא מכילה מספר זוויות ראייה ודוגמאות מייצגות יותר. אני אנסה להסביר במילים הכי פשוטות, תקנה את זה או לא - אלו מושגים שבקושי מכירים כאן, כי ככל הידוע לי אני כנראה הראשון בארץ שעסק בתחום הזה לעומקו מחוץ למשרדי הפרסום. תורת התקשורת השיווקית גורסת כי 70% מהמסר המועבר הוא חזותי. המדיה הנתפסת כאמינה ביותר בעיני אנשים היא הצילום, הנחשב לאובייקטיבי לכאורה. לכל מותג באשר הוא יש זהות חזותית גרפית, אוסף של סמלים, צבעים, צורות וכ'ו המאפיינים את אישיות המותג ועוזרים לצופה לזהותו ע"ג המדף או הפרסומת וכ'ו. יצירת שפה צילומית הוא תהליך שבו לומדים את אישיות המותג ואת זהותו החזותית ומייצרים עבורו שפה נוספת, שפה צילומית, שכוללת גם כן אלמנטים של תחומי גוונים מסויימים שאיתם עובדים בצילום, סידורי תאורה קבועים שמייצרים אווירה מסויימת בצילומי אותו המותג, מבני קומפוזיציה ספציפיים, דחיסות ופרספקטיבות מסויימות וכ'ו - אשר בסופו של יום משמשות את המותג כ"תבניות" - אוסף של קווים מנחים שיוצרים את השפה בלי קשר לנאמר - כמו בשפה כתובה נניח מבנה של פיסוק, ניקוד ו"אותיות".מיתוג צילומי הוא תהליך שהשפה הצילומית היא חלק ממנו. לרוב שפה צילומית מיועדת להפוך להיות חלק מבניית המותג ולשמש את משרדי הפרסום/ מנהלי המותג ליצירת זיהוי חזק של המדיה הצילומית עם המותג., מיתוג צילומי הוא תהליך בו מייצרים קונספט פרסומי שכולו מדבר בשפה הצילומית - מתוך האותנטיות של הפורמט והיכולת להעביר דרכו מסרים ישירים ועקיפים (כשהעקיפים הם לרוב השפה הצילומית) זאת אומרת: התוכן + הסידור. דוגמה היא סדרות צילומיות המכילות את ערכי המותג (לרוב דרך פעולות שבאות לידי ביטוי בתוכן הצילום) ואישיות המותג (לרוב דרך השפה הצילומית). דוגמה קלאסית לתהליך של מיתוג צילומי היא בנטון של שנות התשעים - שם הנהיג את המהלך הצלם אוליבריו טוסקני. דומה הדבר גם למה שאני מייצר היום עברו משרד החוץ לתהליך המיתוג מחדש של ישראל בעולם.עם זאת למיתוג צילומי יכולים להיות שימושים נוספים. במקרה של לואי ויטון לדוגמה נוצרה שפה צילומית מבדלת שבאה לידי ביטוי בצילומים מנותקים מכל סדרה שהתפרסמו ע"ג כל סוג מדיה - החוזקה במקרה הזה היה השימוש בצילומים שונים לחלוטין בעלי תכנים שונים שמדברים בשפה אחת מזוהה וברורה ע"ג פורמטים שונים והשיוך ללואי ויטון נעשה מיידית על סמך השפה הצילומית: הצבע, הטקסטורה, הגוונים, האור, הפרספקטיבות, הדחיסות ואלמנטים אחרים. המיתוג הצילומי לוקח צעד קדימה החוצה ממשרדי הפרסום בכך שבניגוד לשפה הצילומית (שהיא חלק ממנו אם הוא מתרחש) הוא עוסק לא רק בקווים מנחים של מראה אלא גם בקונספט ובתוכן.

אשמח לענות על שאלות נוספות בנושא. Gil Lavi - שיחה 02:55, 29 בדצמבר 2009 (IST)

גיל, אתה שוב שופך כמויות עצומות של מלל שלא ברור לי מי יקרא. אני שואל את עצמי מה מניע צלם מצליח כל כך (לפי התיאורים שלך) לכלות את זמנו בכתיבה על עצמו בויקיפדיה. אני מבין שהפרנסה שלך לא תלויה בזה. אנא, אל תענה לי שוב בנאום ארוך. במקומך הייתי עוצר לחשוב קצת. ולעצם העניין, אני מציע שבשלב הזה תשאיר לאחרים לטפל בערך עליך, גם עד עכשיו זה לא היה תקין שאתה כותב על עצמך ובפרט שיש לך (לפחות לדעתך) תועלת מזה. אם מישהו יטעה עובדתית - תקן אותו בדף השיחה בקיצור מופלג. נרו יאיר • שיחה • י"ב בטבת ה'תש"ע • 10:34, 29 בדצמבר 2009 (IST)

יאיר יקר, ביקשו לדעת מהו מיתוג צילומי ומהי שפה צילומית ומדוע זה לא שבח עצמי ולא "מושגים מופשטים שעושים רושם של ניסיון לדבר בשפה גבוהה." אלא תחום מקצועי. הסברתי. אני מכלה את זמני בכתיבה בויקיפדיה ובערך הזה כי אני מאמין שויקיפדיה היא דבר חשוב ומשמעותי, בדיוק כמו שאתה נמצא כאן מסיבות דומות, כי איני נהנה לראות את עצמי מושמץ בידי אנשים שחותמים תחת הכינוי אלמוני וכי אני מעדיף להתייחס ברצינות ולהציג אסמכתאות לכל אחד מהדברים הכתובים ולהשיב לכל שאלה שנשאלת לגבי הערך באופן אישי. אגב, לא מובן לי המשפט "צלם מצליח כל כך (לפי התיאורים שלך)", נדמה לי שזה פשוט הרושם שנוצר מרצף האסמכתאות. גם במקרה של המיתוג הצילומי לא הללתי את עצמי. הצגתי את העובדות, הצגתי חוזים, הצגתי את התהליך ואת דבריהם של מספר לקוחות בנושא שמבינים אותו לעומקו. Gil Lavi - שיחה 11:33, 29 בדצמבר 2009 (IST)

חשיבות?

לא ברור למה הילד הזה מקבל ערך בוויקיפדיה. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

גם לי לא ברורים הישגיו של לביא, תוכן הערך והקישורים החיצוניים אינם מצביעים על חשיבות אנציקלופדית. סימנתי להבהרת חשיבות. ‏odedee • שיחה 13:17, 22 בדצמבר 2009 (IST)

ראשית כל למען הגילוי הנאות יש לי היכרות אישית עם מושא הערך. שנית, מדובר בצלם העובד עם החברות הגדולות בישראל ופוליטקאים רבים. תמונותיו נמכרות באלפי דולרים ומוצגות בתערוכות לצד צלמים אחרים כגון עודד בלילטי, אלכס ליבק, ורדי כהנא ואחרים. מכוון שמדובר באישיות מוכרת בתחום שהציגה מספר תערוכות ולא צלם מתחיל - מכאן שלפי הקריטריונים לערכים הוא ראוי לערך, לדעתי. --‏ • Itzike‏ • שיחה 13:36, 22 בדצמבר 2009 (IST)

מסכים עם חוסר החשיבות, בעיקר לאור ערכים חשובים הרבה יותר שנמחקים כאן חדשות לבקרים. טוסברהינדי (שיחה) 15:34, 22 בדצמבר 2009 (IST)

איציק, אתה צריך לכתוב את זה בערך. האם תמונותיו מוצגות דרך קבע במוזיאון שיש עליו ערך בוויקפדיה? אם כן - זה צריך להספיק. נרו יאיר • שיחה • ה' בטבת ה'תש"ע • 15:53, 22 בדצמבר 2009 (IST)

---לביא נבחר לאחרונה ע"י משרד החוץ של מדינת ישראל לפתח את הקונספט והשפה הצילומית עבור המותג ישראל נבחר מתוך מתמודדים רבים (שלחלקם ערכים בוויקיפדיה) וצילם לקמפיין של מייקל בלומברג לראשות עיריית ניו יורק (הצלם הישראלי הראשון אי פעם שצילם קמפיין פוליטי למועמד אמריקאי),, את הקמפיין למרצ בבחירות האחרונות ואת הקמפיינים לחברות המובילות ביותר במשק בישראלי בשנים האחרונות: קנור, אורנג', תמיר פישמן וכ'ו ומכאן שלעבודותיו המסחריות והאמנותיות השפעה רחבה על הציבור. בשנה הקרובה הוזמן להציג בגלריות בניו יורק ולונדון ובשנה האחרונה שלושה צילומים שלו השתתפו בפסטיבל הצילום הישראלי כאשר אחד מהם פתח את תערוכת צילומי המגזין שכלל את צילומיהם של ורדי כהנא, מיכה קירשנר ואחרים. --- אפרופו חשיבות והשפעה ציבורית: הפרוייקט של גיל לביא אודות ערב הרציחות במרכז הגאה שפורסם בארץ ובעולם ועורר הדים, אודותיו לביא התראיין גם עבור רדיו פריז, פרוייקט ה 61 במסגרתו שיחרר לביא לציבור 61 תמונות לשימוש חופשי במסגרת רשיון קריאיטייב קומונס לעידוד שיפור תדמית ישראל בעולם, ופרוייקט דרום שלי שהפגיש את הציבור בישראל עם חיי התושבים בדרום ע"ג מסך הטלויזיה ועודד את רוח תושבי הדרום במהלך מבצע עופרת יצוקה - כל אלה הן השפעות גדולות נוספות אף מעבר להשפעתו של לביא על השיח האמנותי ועולם הצילום והפרסום, ועוד בעודו כה צעיר. עוד יש להזכיר את היותו פורץ דרך בארץ בתחום פיתוח השפה הצילומית, גישה לבידול המותג דרך יצירת שפה צילומית המבוססת על זהות המותג והטמעת האלמנטים המזהים ע"י יצירת תבניות מוגדרות בספר המותג, תחום אותו לביא "ייבא" מסוכניות העוסקות בדבר בארה"ב והיה הראשון לפתח אותו מחוץ למשרדי הפרסום, בצורה דקדקנית יותר בישראל, והוא זה ששהטמיע בארץ את המושג "פוטו-ברנדינג". • 23:52, 22 בדצמבר 2009 (IST)

רצף של הגזמות. לא נותנים לבן אדם ערך עבור מה שהוא עוד לא עשה (יציג, נבחר לעצב אך טרם עיצב...) והאמן לי שהמשפט "הפרוייקט של גיל לביא אודות ערב הרציחות במרכז הגאה שפורסם בארץ ובעולם ועורר הדים" הוא יומרני מדי. הרצח עורר גלים. הפרוייקט לא הורגש כלל. לא הוא ולא גיא לביא. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 00:00, 23 בדצמבר 2009 (IST)

דבריך מכילים קביעות מרשימות לא מעטות. למרבה הצער כל שיש לנו בינתיים בעניינן הוא מילתו של אלמוני. דרושות אסמכתות לאמירות הבאות:

הפרוייקט של גיל לביא אודות ערב הרציחות במרכז הגאה פורסם בארץ ובעולם ועורר הדים

פרוייקט דרום שלי ... עודד את רוח תושבי הדרום במהלך מבצע עופרת יצוקה

השפעתו של לביא על השיח האמנותי ועולם הצילום והפרסום

היותו פורץ דרך בארץ בתחום פיתוח השפה הצילומית

גישה לבידול המותג דרך יצירת שפה צילומית המבוססת על זהות המותג והטמעת האלמנטים המזהים ע"י יצירת תבניות מוגדרות בספר המותג, תחום אותו לביא "ייבא" מסוכניות העוסקות בדבר בארה"ב והיה הראשון לפתח אותו מחוץ למשרדי הפרסום

הוא זה ששהטמיע בארץ את המושג "פוטו-ברנדינג".

דומני שלאחר שנדע כי מומחים לתחום שותפים לקביעות האלה, לא ייוותר ספק רב לגבי החשיבות. מצד שני, אם לא יימצאו אסמכתות כאלה, יצטייר ערך זה, ועוד יותר מכך התמיכה בו בדף זה, כפרסומת לאדם שטרם הטביע חותם, וככזה, לא יהיה לו מקום כאן. ‏odedee • שיחה 00:09, 23 בדצמבר 2009 (IST)

דבריך מכילים קביעות מרשימות לא מעטות. למרבה הצער כל שיש לנו בינתיים בעניינן הוא מילתו של אלמוני. דרושות אסמכתות לאמירות הבאות:

הפרוייקט של גיל לביא אודות ערב הרציחות במרכז הגאה פורסם בארץ ובעולם ועורר הדים ------ המגזין טיים אאוט בחר להציגו בגליון מיוחד בארץ ובמדורי גייז שונים בעולם, לביא ראויין בעקבות הפרוייקט לתחנת רדיו צרפתית. הרציחות כמובן שעוררו גלים, אבל צילומי של לביא מערב הרצח בהחלט גם.

פרוייקט דרום שלי ... עודד את רוח תושבי הדרום במהלך מבצע עופרת יצוקה ----- שודר בפריים טיים בערוץ השני כל תקופת המלחמה וזכה לתגובות מכל עבר.

השפעתו של לביא על השיח האמנותי ועולם הצילום והפרסום ------ כשתמונה של צלם פותחת את נושא צילום המגזין בפסטיבל הצילום היחיד והמרכזי בישראל זו בהחלט השפעה על שיח צילומי, נושא הפפוטוברנדינג גם הוא.

היותו פורץ דרך בארץ בתחום פיתוח השפה הצילומית::גישה לבידול המותג דרך יצירת שפה צילומית המבוססת על זהות המותג והטמעת האלמנטים המזהים ע"י יצירת תבניות מוגדרות בספר המותג, תחום אותו לביא "ייבא" מסוכניות העוסקות בדבר בארה"ב והיה הראשון לפתח אותו מחוץ למשרדי הפרסום ה::הוא זה ששהטמיע בארץ את המושג "פוטו-ברנדינג".----- לא רשום בערך ולכן בדף השיחה כי אי אפשר להציג "רישום פטנט" על דבר כדזה, אבל בהחלט אפשר להשתמש במדדים סבירים, לבדוק את המושג "פוטוברנדינג" בגוגל, לסמוך עלו ויאנד אר ברנדס, אקנזי ומשרד החוץ שבחרו בגיל לביא להוביל בנושא זה את הפעילות בספר המותג ישראל ישראל ולבדוק לדוגמא למי שייך הדומיין photobranding.co.il וכמה זמן.

על כל אדם שחי אפשר להגיד "פרסומת" כי ערך כביכול מקדם את ענייניו, אבל לעתים כדאי לחשוב על זה, וודאי על התרומה ווההשפעה של אדם בגיל כזה, ובמיוחד בשל גילו ולהתחשב במדדים חשיבות אובייקטיבים וללא צל של ספק כל אדם סביר שצילום הוא עיסוקו מכיר את תרומתו ופועלו של גיל לביא בעולם הצילום הישראלי בשנות חיוו הקצרות ויש בערך אלמנטים רבים שמצדיקים את חשיבות קיום הדף גם ללאאלוהמציינים בדף השיחה. אפילו האלמנט הבודד של האדם אשר יצר את סדרת הצילומים עבור מיתוג ישראל בהזמנת משרד החוץ הישראלי משמעותית מספיק. האם אתם מכירים את רוברט דויזנהו לדוגמה? כנראה שלא, אבל סדרת הצילומים שלו לטיים לייף היא אחד האלמנטים הגדולים שצרבו את פריז כבירת הרומנטיקה. אתם יכולים לקרוא עליו וקצת על התחום כאן לדוגמא: http://www.prnet.co.il/article.php?id=840 או את הרעיון עם גיל לביא בידיעות אחרונות על צילום פוליטי: http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1,2506,L-3642191,00.html או על פררוייקט דרום שלי בידיעות אחרונות: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3652126,00.html#Scene_1 או לצפות בראיון עם גיל לביא בערוץ 10 על צילום אורבני: http://www.youtube.com/user/TheGilLavi#p/u/4/sC96Hw3Lsyg או למצוא את תרומתו לשיח הצילומי בעבודתו כמרצה: http://www.mentor.co.il/zilum/teachers.asp בין השאר העביר סדנה לכלל צלמי המערכת של ידיעות אחרונות לפני כשנתיים בהזמנתו של רפי גינת ותחת החותמת (אפשר לשלוח לך בפקס עודד) של רפי גינת ועורך הצילומים של ידיעות אחרונות: "האיש שמבין הכי הרבה בארץ בצילום" בכתב ידו של עורך הצילומים של ידיעות אחרונות על אישור הזמנת העבודה ובחתימתו של גינת. או אולי לדבר על סדנאות האמן השנתיות אשר הוא מעביר במסגרת זמן דיגיטלי, אחד הכנסים המרכזיים בתעשיית הפרסום בכל שנה. או לקפוץ למעריב ולראות מה הוא עשה ואיזו תהודה קיבל פרוייקט הדרום שלי שגררה כתה גם בעיתונות הכתובה: http://www.nrg.co.il/online/47/ART1/846/687.html או לבחון את התרומה האחרונה שלו שקריאיטיב קומונס בחרו להציג: http://creativecommons.org.il/read_article.php?id=129 או אולי גם לחזור לפרוייקט של משרד החוץ ולא להתייחס רק לאזכורים ברשת: http://twitter.com/Tzeva/statuses/5859647486 אלא לשלוח לפקס של עודד את הזמנת העבודה של משרד החוץ הנותנת לגיל לביא את מלו הסמכות לפיתוח הקונספט והתכנים לצילומים שיופיעו בספר המותג ע"ב פיתוח השפה הצילומית שנוא נשכר לייצר. או איך הסדרה חיילים בלבן ממשיכה להתגלגל בחו"ל לא רק בפרינט אלא גם באינטרנט: http://israelity.com/2009/09/04/foto-friday-gil-lavis-soldiers-in-white/ או אולי להביט בספרים מקצועיים עליהם מתבססת תעשיית הפוסט הישראלית העשויים מתצלומים של לביא שהשתתף גם בפיתוח חלק מהטכניקות המוצגות בהם ואלו הספרים על בסיסם עובדת תעשיית הפוסט במשרדי הפרסום בישראלhttp://www.mentor.co.il/images/pdf/cookbook_2_samp.pd f או אולי להביט בחלק מהשמות להם מודים על ההצגה בפסטיבל הצילום הישראלי: http://www.pov2009.co.il/?p=352 "ורדי כהנא, גיל לביא, אלי אטיאס, יונתן בלום, עודד בלילטי, אנריק מרטי, מיה חסון, דוד פרלוב,".

אפשר להמשיך עד אין סוף עם אסמכתאות על החשיבות והתרומה של לביא לעולם הצילום הישראלי העכשווי....

באמת אפשר להמשיך עד אין סוף. ככה זה כשאי אפשר לתת טעון אחד פשוט וברור.

• לגבי ההדים העולמיים שהפרוייקט על הרצח עורר, ובכן כזה הד עולמי היה מגיע גם אלי. הרי שעל הרצח כן שמעתי בזמן אמת במקום משכני אי שם על כדור הארץ וגם על ההפגנה שבעקבותיו ועל ביקור ראש הממשלה במועדון לאות הזדהות ועל נאום ראש הממשלה באום שכלל התייחסות לזכויות הומוסקסואלים. עליך, מר לביא, לא שמעתי בכל ההקשר הזה ואתה לא יכול לשכנע קבוצת אנשים שלא שמעו עליך מעולם שאכן עוררת הד עולמי. האמן לי שאם החמצתי את ההד שלך, זה לא היה בגלל שקפצתי לביקור בירח.
• לגבי הכתבה http://www.prnet.co.il/article.php?id=840 שהיא כאילו עליך, ובכן, אתה מוזכר בה רק בפיסקת הסיום וגם זה רק משום שאתה כתבת אותה.
• לגבי זה שלאנשים שיצאו פחות טוב ממך במדד החבר'ה של המקומון הנידח יש פה ערך, אז גם לאנשים עם מידת נעליים נמוכה משלך יש פה ערך.
• בכתבה http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1,2506,L-3642191,00.html אתה שוב היחיד שמזכיר את עבודתך שלך. מראיינים אותך לגבי עבודתם של אחרים ואתה מוכרח להשוות אותם אליך, ביוזמתך שלך, כדי ליצור ניגוד שיסביר שהם רעים ואתה טוב. שואלים אותך על אחרים ואתה מספר עליך.
• לפי מה שכתוב בכתבה http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3652126,00.html#Scene_1, לא אתה יזמת את פרוייקט הדרום שלי. "קשת" יזמה אותו ואתה עסקת בו בצילום ראיונות ולא בצילום אומנותי. שימשת בו כטכנאי אחד מרבים. כמו המאפרת של הפרוייקט.
• הראיון עם רפי רשף הוא ראיון יפה. ספק אם הוא מספיק לבדו להצדיק ערך.
• http://www.mentor.co.il/zilum/teachers.asp - הדרכה במכללה לא נותת זכות לערך בויקיפדיה. הרבה אנשים מדריכים, מתרגלים ומרצים במכללות ובאוניברסיטאות. הרף שלנו בנושא זה הוא מפרופסור מן המניין ומעלה. עלה והצלח, אך בינתיים זה לא מספיק.
• http://www.nrg.co.il/online/47/ART1/846/687.html - זו כתבה שדווקא מוסיפה. כאן מדובר בך ובעבודתך. העיתונאי שם כי הוא מתעניין בך. זה עוד לא מביא אותך לסף האנציקלופדי אבל זה צעד בכיוון הנכון. חבל שאתה מסתיר דברים יפי כאלה בהררי גוזמאות וטפלות.
• http://creativecommons.org.il/read_article.php?id=129 - הפניה אל הבלוג שלך. זה לא נחשב. אפילו לי יש כמה בלוגים ואני אדם מאוד לא חשוב (אפילו אנטי-חשוב).
• http://twitter.com/Tzeva/statuses/5859647486 - שו הדה?
• http://israelity.com/2009/09/04/foto-friday-gil-lavis-soldiers-in-white/ - עוד פעם בלוג.
• http://www.mentor.co.il/images/pdf/cookbook_2_samp.pdf - זו הוכחה שהעסיקו אותך והעובדה שהתמונות שצילמת קולעות לטעמי אינה רלוונטית. זה לא מראה שאתה חשוב אלא רק שאתה לא מובטל.
• http://www.pov2009.co.il/?p=352 - זה גם יפה. התקדמנו.

בקיצור, קשה להבין ולהעריך את חשיבותך האמיתית כי אתה עסוק בגוזמאות ובטפלות. כדאי שתתחיל את דיון החשיבות הזה מהתחלה ותדבר רק על מה שמעיד על השגים אמיתיים. רק מה שבאמת יש בו עדות אוביקטיבית לאיכות עבודתך. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 06:00, 23 בדצמבר 2009 (IST)

ראשית כל בוא נסיר את הציניות וחבל שהערה של מתחרה מתוסכל ואנונימי גורמת לזלזל בשפה צינית במושא הערך "הילד הזה", "טכנאי" ושאר הערות לא אנציקלופדית שרומזות על סיבות אחרות להסרת הערך. ולגבי הדברים שלך:

• לגבי ההדים העולמיים שהפרוייקט על הרצח עורר, ובכן כזה הד עולמי היה מגיע גם אלי. הרי שעל הרצח כן שמעתי בזמן אמת במקום משכני אי שם על כדור הארץ וגם על ההפגנה שבעקבותיו ועל ביקור ראש הממשלה במועדון לאות הזדהות ועל נאום ראש הממשלה באום שכלל התייחסות לזכויות הומוסקסואלים. עליך, מר לביא, לא שמעתי בכל ההקשר הזה ואתה לא יכול לשכנע קבוצת אנשים שלא שמעו עליך מעולם שאכן עוררת הד עולמי. האמן לי שאם החמצתי את ההד שלך, זה לא היה בגלל שקפצתי לביקור בירח.:: לי אין טלויזיה. אני לא יודע מה קורה בה, בדיוק כפי שאתה כנראה לא היית בכל מקום בעולם בו זמנית. יתרה מזאת, זה דבר שתמיד אפשר לכתוב אותו בכל הקשר של יוצר. סדרת הצילומים מהפגיוע מקו 5 הם שהעניקו לזי קורן את ההכרה הבינלאומית, בלי האירוע לא היה לו הד, כמו כמעט לכל יוצר אחר - יוצרים לא יוצרים בוואקום.
• לגבי הכתבה http://www.prnet.co.il/article.php?id=840 שהיא כאילו עליך, ובכן, אתה מוזכר בה רק בפיסקת הסיום וגם זה רק משום שאתה כתבת אותה.:::: לא כתבתי שזו כתבה עליי, זה לינק לאחד המאמרים שלי בנושא מיתוג צילומי
• בכתבה http://www.ynet.co.il/Ext/Comp/ArticleLayout/CdaArticlePrintPreview/1,2506,L-3642191,00.html אתה שוב היחיד שמזכיר את עבודתך שלך. מראיינים אותך לגבי עבודתם של אחרים ואתה מוכרח להשוות אותם אליך, ביוזמתך שלך, כדי ליצור ניגוד שיסביר שהם רעים ואתה טוב. שואלים אותך על אחרים ואתה מספר עליך.:::: כותרת הכתבה עצמה והבחירה לפנות אליי מגדירה אותי כבר סמכא.
• לפי מה שכתוב בכתבה http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3652126,00.html#Scene_1, לא אתה יזמת את פרוייקט הדרום שלי. "קשת" יזמה אותו ואתה עסקת בו בצילום ראיונות ולא בצילום אומנותי. שימשת בו כטכנאי אחד מרבים. כמו המאפרת של הפרוייקט.:::: באמת? הנימה האישית הצינית והמזלזלת אולי מצחיקה אותך אבל למה לא להסתכל ולראות את הדברים לאשורם עד הסוף ואת הקרדיטים: http://www.youtube.com/user/TheGilLavi#p/a/u/1/yQby24Vqi14 או כאן http://www.youtube.com/user/TheGilLavi#p/a/u/2/xmP2s76sK3I או כאן http://www.youtube.com/user/TheGilLavi#p/u/3/Ikba-q6W5yo . מן הסתם כשאתה עושה משהו בטלויזיה לזכיינית חלק משמעותי, אבל הפרוייקט ותמונות הסטילס מהדרום הן יוזמה שלי, קשת פנתה לאחר מרבית ימי הצילום של הפרוייקט שלי ויחד נוצר הרעיון והתוצר המשוייף.
• הראיון עם רפי רשף הוא ראיון יפה. ספק אם הוא מספיק לבדו להצדיק ערך.:::: הוא לא לבדו כאן, יש כאן מכלול דברים עצום. אגב אם אתה אוהב ראיונות בטלויזיה אתה מוזמן גם לבדוק ראיונות מרתקים איתי בערוץ אחד ובחינוכית.
• http://www.mentor.co.il/zilum/teachers.asp - הדרכה במכללה לא נותת זכות לערך בויקיפדיה. הרבה אנשים מדריכים, מתרגלים ומרצים במכללות ובאוניברסיטאות. הרף שלנו בנושא זה הוא מפרופסור מן המניין ומעלה. עלה והצלח, אך בינתיים זה לא מספיק.:::: שוב הציניות הלא "אניציקלופדית". כמה מהם מרצים בה ומעבירים סדנאות אמן בכנס הכי יוקרתי בתחום הצילום במדינת ישראל - כנס זמן דיגיטלי - ועוד בגיל 24?
• http://www.nrg.co.il/online/47/ART1/846/687.html - זו כתבה שדווקא מוסיפה. כאן מדובר בך ובעבודתך. העיתונאי שם כי הוא מתעניין בך. זה עוד לא מביא אותך לסף האנציקלופדי אבל זה צעד בכיוון הנכון. חבל שאתה מסתיר דברים יפי כאלה בהררי גוזמאות וטפלות.:::: אין הררי גוזמאות ואין הסתרה, הכתבה מופיע בערך אם קראת אותו.
• http://creativecommons.org.il/read_article.php?id=129 - הפניה אל הבלוג שלך. זה לא נחשב. אפילו לי יש כמה בלוגים ואני אדם מאוד לא חשוב (אפילו אנטי-חשוב).::::: בלוג שלי? האתר של קריאיטיב קומונס הוא ממש אבל ממש לא הבלוג שלי. קראיטייב קומונס זה ארגון המעודד ומייצר רשיונות לשימוש חופשי ביצירות, בין השאר כן בויקיפדיה והוא בחר להציג פרוייקט שלי באתריו השונים העוסק בשיפור תדמיתה של ישראל.. כבוד הוא לי.
• http://israelity.com/2009/09/04/foto-friday-gil-lavis-soldiers-in-white/ - עוד פעם בלוג.:::: ישראליטי הוא האתר הנקרא ביותר (לטענת יוצריו) בקרב יהודי התפוצות.
• http://www.pov2009.co.il/?p=352 - זה גם יפה. התקדמנו.:::: גם יפה? אין לזה אח ורע.

ולהתחיל את הדיון מהתחלה:

נושא החשיבות מאד פשוט. בגיל 24 אני דמות מוכרת בעולם הצילום הישראלי. שאל כל סטודנט לצילום, כל מי שמכיר את התחום, הבט ברשימת האזכורים בתקשורת, ראיונות, טלויזיה, רשימת לקוחות בינלאומית שאין לא אח ורע לאף צלם ישראלי, מרצה במכללה מובילה לצילום, פורץ דרך בתחום פיתוח השפה הצילומית, וכן מופיע בדירוג 300 האנשים המשפיעים של הפורבס אבל מה לעשות במקום נמוך כי אני עדיין צלם (ואגב הצלם הראשון בהיסטוריית הדירוג), כי בגיל 24 כבר הספקתי לבצע קמפייינים פוליטיים, קמפיינים מסחריים למותגים המובילים בישראל, לצלם את ליליובה 8 המבנה בעיצוב ורסאצ'ה איטליה לפרסומו בעולם, סדרת צילומים שזיכתה אותו בפרס פרוייקט המגורים היפה באירופה, כי הספקתי לצלם לקמפםיין של מייקל בלומברג, מה שאף צלם ישראלי לא עשה קודם, כי הפרוייקטים שלי Hazy shade of a bride, "דרום שלי", "חיילים בלבן" עצמאות 61, לונה טק, ערב הרציחות במרכז הגאה ואחרים שפורסמו במדיות רחבות (אינטרנט, טלויזיה, עיתונות, פסטיבל הצילום הישראלי, מגזינים - בהתאמה לסדר הפרוייקטים) הם פרוייקטים עצמאיים שלי וביוזמתי שיש בהם עניין לכל ישראלי וודאי ערך והשפעה בעולם הישראלי. כי פרוייקט מיתוג ישראל אשר פיתחתי עבורו את הקונספט הצילומי הוא אחד הדברים היותר משמעותיים בפנים החדשות של המדינה וצילומים אלו ממש הם האלמנט שיוביל את תהליך המיתוג מחדש של מדינתך בעולם. כי כשאתה מרצה לא סתם במכללה אלא מעביר הרצאות מקצועיות לדוגמא למערכת הצלמים של העיתון הגדול במדינה ההשפעה שלך על עולם הצילום המקומי עכשווי היא לא קטנה. כל אלו בנוסף על מה שכבר ישנו בערך.. לא מותירים צל ספק לגבי החשיבות וההשפעה שלי על עולם הצילום הישראלי העכשווי שלא נופלת כהוא זה מאחרים בעלי ערכים בויקיפדיה, להיפך, באה במקומות שונים שלא מחליפים אלא מוסיפים.

שוב ויותר לאט: תפסיק לכתוב דברים כמו "אין לזה אח ורע" כשאתה מתאר מראה מקום שבו השם שלך מופיע בין 50 שמות נוספים. כשאתה מופיע בתערוכה כתוב "הופעתי בתערוכה". מרוב גוזמאות בתאורים שלך קשה לשפוט מה כן עשית.. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 18:46, 23 בדצמבר 2009 (IST)

--- עידו היקר, אני מתנצל אם הדברים שלי לא נוסח בצורה הנכונה. בסופו של דבר הצד שלי הוא שאיש וויקפדיה אובייקטיבי בא וכתב ערך עליי ע"פ הכרותו עם חוקי ונהלי ויקיפדיה. שמחתי מאד על הערך כי אני בהחלט מאמין שפועלי (כפי שהצגתי וחיברתי למקורות) בהחלט מקנה לי זכות לערך כזה לא פחות מאחרים בתחומי ואנשים אחרים בתחומים שונים בעלי גילי ובעלי הישגים דומים. לצערי משתמש אנונימי פתח פה את נושא חשיבות הערך תחת הכותרת "למה לילד הזה מגיע ערך", לצערי אופן הניסוח לא מותיר ספקות רבות למניעי המנסח. ניסיתי בדרך בה אני מכיר להציג נתונים שאת כולם ביססתי והראיתי, ואת אלו שלא ניתן לאשר ברשת אני יכול לשלוח לך אישית בפקס. הדיון עבר להתקפות אישיות עליי בדף השיחה וזלזול בפועלי תחת הגדרות כמו טכנאי וכ'ו שאני חושב שאם כותבן היה מעיין בפועלי לא היה כותב אותם בכזה הינף עין ומזלזל בחיים שלמים של בנאדם. אני חושב שעשיתי אולי יתר על המידה להגן על עצמי אבל הצגתי בתהליך מספיק מידע והוכחות לפועלי והמשמעות הכוללת שלהן לעולם הצילום הישראלי העכשווי ומעבר לו ברורות לקורא הסביר. מן הסתם אני לא אובייקטיבי אבל כותב הערך, רפי רשף, הפורבס, משרד החוץ, משרדי הפרסום, מעריב, ידיעות אחרונות ואחרים אובייקטיבים למדי לגביי. לא שילמתי להם והם לא חברי ידלות שלי. גם לא ערוץ אחד או קשת או ערוץ שתיים. לכל אחד אפשר להתייחס כילד ו"טכנאי" אבל לא ראיתי שמישהו כתב על מתן חודורב למה לילד הזה יש פה ערך, הוא רק משדר את החדשות שקורות, הוא טכנאי. מקווה להתנהלות נעימה יותר ואשמח להציג תיעוד ספציפי לכל נושא שלא הוצג לו תיעוד מעין זה.

שבירה טכנית

אותו "איש ויקיפדיה אובייקטיבי" שאתה מדבר עליו אומר שיש לו היכרות אישית איתך. אם מגיני הערך הם רק אתה ומכריך - לכאורה יש כאן בעיה. יכול להיות שאם לא היית מתגייס באופן כזה להצלת הערך עליך - אחרים היו תומכים בחשיבות הערך. נרו יאיר • שיחה • ז' בטבת ה'תש"ע • 13:09, 24 בדצמבר 2009 (IST)

--- אני מסכים איתך עידו, כנראה שאם לא הייתי יוצא בחוזקה להגנתי אחרים היו עושים זאת במקומי, אבל מה לעשות שכשהביוגרפיה שלי מותקפת ע"י אנשים שלא מזדהים האינסטינקטים שלי הם להגן על עצמי. לכן אני שוב שואל, האם תסכים לעזור לי למצוא את הדרכים המדויקות להבהיר את חשיבות הערך ע"פ הכללים שלכם לאחר שראית לא מעט מהדברים שהצגתי בימים האחרונים פה ותאמר לי מה עוד אתם צריכים. תודה רבה, גיל. יירשם כהערת אגב שהיכרותי עם כותב הערך הינה היכרות מקצועית ולא אישית. כותב הערך מכיר אותי מתוך פעולותיו בעולם התקשורת. יוסף כי לא הייתה בינינו מעולם שום התקשרות עסקית למקרה שמישהו עוד ינסה לרמוז על כך.

א. בדפי שיחה נהוג להזיח תגובה באמצעות סימן נקודתיים (:) בתחילת התגובה. אם כבר יש נקודתיים בתגובה שאליה מתייחסים (כלומר נכתבה כבר שורת תגובה מעל לזאת שמתווספת כעת), נהוג להוסיף זוג נוסף של נקודתיים. באופן זה, נשמר הסדר בדיון ויודעים אילו דברים נכתבו כתגובה לדברים שהופיעו קודם. ב. אני לא עדו. ג. כבר שאלתי למעלה: יש לך תמונות בתצוגת קבע במוזאון שיש לו ערך בויקיפדיה? נרו יאיר • שיחה • ז' בטבת ה'תש"ע • 13:45, 24 בדצמבר 2009 (IST)

היי יאיר, לצערי אין לי תמונת קבע במוזיאון שיש לו ערך בויקיפדיה, לצערי הרב עוד יותר גם אין לאף צלם ישראלי חי אחר שאני מכיר ולאחר בדיקה קצרה עם רוב הצלמים להם ערכים בויקיפדיה גם הם לא מכירים אחד כזה. למעשה הצלם הישראלי היחיד שכן הצלחתי למצוא שעבודות מוצגות ע"י מוזיאון דרך קבע הוא סוסקין שנפתר בשנת 1963 ועבודותיו מוצגות במגדל שלום ע"י מוזיאון ישראל, כתיעוד ההיסטוריה של ת"א. • 14:52, 24 בדצמבר 2009 (IST)

גיל, א. תודה על ניסיון ההזחה. לעתים יש צורך ביותר מזוג נקודתיים אחד, כמספר שבהודעה שאתה מגיב אליה ועוד אחד. כמו כן, עושה רושם שאתה מנסה לחתום ולא מצליח. אולי תפתח שם משתמש? ב. לדעתך יש כאן ערכים על צלמים עם הישגים נמוכים יותר (בלי להשוות גילאים)? אם כן, אנא מנה שלושה. נרו יאיר • שיחה • ז' בטבת ה'תש"ע • 15:04, 24 בדצמבר 2009 (IST)

(גם הישגים שווים)... זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 15:08, 24 בדצמבר 2009 (IST)

יאיר, תודה, הנה הוספתי, אני לומד את המערכת לאט אבל בטוח. אין תחרות וזה לא עניין של הישגים נמוכים יותר. אני לא בא לזלזל באיש. אבל אני חושב שהישגיי בתחום הצילום שבו אני עוסק לא נופלים מאלו של נלי שפר בתחום צילום המזון, מאלו של מקסים סלומון, מאלו של פבל וולברג, מאלו של קורט ברמר ואחרים להם ערכים. לא רומז לרגע שהישגיי עולים על אלו של חבריי, אבל בתחומים הספציפיים בהם אני עוסק בצילום נדמה לי שלעיני האדם הסביר הישגיי לא נופלים מאלו שלהם. • 13:09, 24 בדצמבר 2009 (IST)

גיל, אני מעריך שבעתיד הישגיך יהיו אכן לא פחותים. בינתיים - לא בטוח. הקריירה של כולם הייתה ארוכה הרבה יותר משלך, וזה לא חיסרון. הראשון הוא בין הבולטים ביותר (אם לא הבולט ביותר) בתחום צילום המזון בארץ ויצאו כ-70 ספרים המבוססים על צילומיו. השני היה צלם המערכת של במחנה ושל העולם הזה והשפיע על התגבשות הכתבות המצולמות בארץ. השלישי - הציג בביאנלה של ונציה. כשתגיע לשם - מובטחת לך תמיכתי. הרביעי - הוא ערך בעייתי ואני מציב עליו תבנית חשיבות מחודשת. נרו יאיר • שיחה • ז' בטבת ה'תש"ע • 15:38, 24 בדצמבר 2009 (IST)

יאיר, תהליך המיתוג מחדש של ישראל מבוסס על צילומיי... מלבד זאת, אמרנו שגיל הוא לא פונקציה.. אז בוא נביט אך ורק על ההשיגים, לא על אורך הקריירה. ופאבל וולברג ובוצ'צו?

גיל הוא לא פונקציה (מלבד שיאים וכדומה). קריירה ארוכה (בכל גיל, אם זה אפשרי) - כן. וולברג הוא השלישי לעיל. לגבי המיתוג מחדש - שוב אני לא מבין מה זה אומר (כמו בנושא "השפה הצילומית" שחבל שעוד לא תיקנת). איפה מוכרים מחדש את ישראל, איך ייקרא המותג ומה הקשר לצילום? נרו יאיר • שיחה • ז' בטבת ה'תש"ע • 15:55, 24 בדצמבר 2009 (IST)

לגבי פסטיבל וונציה, בלי לפגוע באף אחד, אני יכול לשלוח לך כמה פעמים הציעו לי להשתתף בביאנלה בוונציה. חמשת אלפים ש"ח ואתה בפנים. אני לא צוחק ולא אומר את זה בציניות. לגבי שיאים, להציג בפסטיבל הצילום הישראלי את התמונה שפותחת את תחום צילום המגזין שלאחריה מופיע גם ורדי כהנא זה שיא. ציבור לקוחות בינלאומי כמו הברינקס, ג'י אפ אן, דלוייט, סידרת הצילומים לליליובה שמונה של ורסאצ'ה, הקמפיינים שביצעתי, הקמפיינים הפוליטיים, הם כולם שיאים. צלמים שעובדים בזירה הישראלית 30 שנה ויותר לא הגיעו לשיאים האלה מלבד בודדים, כמו זיו שבתחומו כצלם עיתונות - שזה תחום של תחרויות - נורא קל להציג תחרויות, כמו צלמי אמנות - שנורא קל להציג גלריות, יש גם צלמים שהם יוצרים - שפה, עבודות מסחריות, פרוייקטים תיעודיים וקמפיינים פוליטים, אלו גם שיאים ושלא נדבר על צילומים לקמפיין של ראש עיריית ניו יורק.

הוספתי מקורות בסעיף ריכוז מקורות כולל פרוייקט המיתוג והזמנת העבודה של משרד החוץ, מקווה שבסדר שפתחתי עבור זה סעיף חדש. לנוחיות כולם.

לעניין המקורות, כרגע הוספתי עוד נוספים לעניין מרצ ובלומברג. מיתוג ישראל הוא תהליך שהרגשתו תהיה בינלאומית בה תמותג המדינה מחדש. משרד החוץ פנה אליי במטרה ליצור סדרת צילומים שתעביר את ערכי המותג, אישיות המותג והבטחת המותג בפרסומיה השונים של המדינה בשנים הבאות ברחבי העולם. בימים אלו, לאחר תהליך בו פיתחתי את הקונספט והפרספקטיבות ובחרתי את התכנים דרכם ניתן להעביר את ערכי אישיות והבטחת המותג כפי שהוגדרו על ידי חברות המחקר הבינלאומית סיימתי גם להפיק את הצילומים עצמם. קצת יותר על מיתוג ערים ומדינות דרך צילום ניתן לקרוא במאמר שלי עבור פי אר נט שמצורף בשיח המקורות ( לא רוצה להרוג את הדף שיחה על חשיבות בקישורים ואין זה נושא שאפשר לסכמו בשתי מילים פשוטות). ספר הקונספוט שכתבתי גם הוא מצורף לאחר צנזור הטקסטים (שמורים מסחרית עתה) וכך גם הזמנת העבודה של משרד החוץ. אג טרם הצלחתי להבין את חשיבותם של יתר הצלמים שציינתי קודם לבקשתך מלבד אורך הקריירה שלהם. בסופו של דבר השאלה היא מה הנראות והחשיבות שלי בעולם הצילום הישראלי כיום ומה נכונות העובדות. אני מאמין שאפשר לקבל את התשובה מדף המקורות.

לגבי נלי שפר: שאספור את כמות שלטי החוצות והמודעות שייצאו על בסיס צילומיי? ומי מדד את השפעתו של וולברג על הכתבות המצולמות בארץ? המדידה הזו זהה ליכולת למדוד את השפעתי על פיתוח השפה הצילומית למותגים בארץ. ניתן לצפות בעבודות שלי ולראות מה עשיתי. אי אפשר להוכיח את זה במקורות, בדיוק כמו שאי אפשר להוכיח שוולברג הוא האחראי על איך שנראות היום הכתבות המצולמות בארץ. שים לב שכל הזמן מה שקביל ומובן באליו בערכים אחרים לא נחשב בדיון הזה.

גיל, כמות המלל שאתה כותב כאן עושה לך שירות דב. אני מציע שתנסה לתמצת, באופן ברור ופשוט את הנושא, כדי שאנשים יוכלו להסכים או לא. כמות המידע שנשפכה כאן, ללא כל עקרון מסדר, היא ענקית מדי מכדי שתוכל לסייע למשהו. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 17:42, 24 בדצמבר 2009 (IST)

היי זהר, הבעיה היא שקשה לנהל פה דיון. מגיע משתמש אלמוני ומתלונן ש "למה לילד יש ערך", בעקבות זאת מתפתח פה דיון בו אני מוצג כ"טכנאי", "איש מאד לא חשוב", "אומר דברים חסרי סימוכין", "גוזמאי" ו"ממציא", אז אני הולך ונאלץ פתאום להגן על שמי הטוב ועל העולם שאני חי אותו מגיל 7 בתוך החדר החושך הקטן שבביתי, ונאלץ להתמודד עם אנשים שמבקשים להמציא מחדש / למחוק את כל ההישגים שלמרות גילי הצעיר אני עובד עבורם בפועל אחת עשרה שנים, בטענה שאני ילד. אי אפשר כי כל מה שקביל לערכים אחרים משום מה לא קביל לערך גיל לביא. דירוגים שמופיעים אצל אנשים אחרים כאסמכתא לערך לא מתקבלים פה למרות מיקומים דומים, הישגים דומים או נמוכים יותר מתקבלים בערכים אחרים אבל פה הם לא מספיקים. פה אני צריך להוכיח תצוגת קבע של עבודה שלי במוזיאיון שלו ערך בויקפדיה, מה שאין לאף צלם ישראלי חי אחר שאני מכיר או שצלמים אחרים שלהם פה ערכים מכירים. פעילותי בתחום המיתוג הצילומי שלה מקורות כאן היא "לא מדידה" בעוד שפעילותו של פאוול וולברג ש"השפיע על הכתבות המצולמות בישראל" מאד מדידה. צילום לקמפיין של בלומברג, מרצ, ופוליטקאים ישראלים שונים הוא לא סיבה חשובה לערך, אבל מכות עם גיל ריבה (מקרה בוצ'צ'ו) הן כן סיבה. כשורדי כהנא מציגה בתערוכה זה כן סיבה, אבל כשאני פותח את התערוכה בה היא מציגה זו לא סיבה. כשקורט ברמר מצלם "ייקים ביפו זו כן סיבה, אבל כשאני מפרסם בעולם פרוייקטים דוגמאת חיילים בלבן, בערוץ 2 את דרום שלי, בטיים אאוט בפרסומים בינלאומיים כתבות מצולמות על התגובות הרגשיות בישראל ומתראיין עליהם בחו"ל זו לא סיבה. כי כשצלם מציג בבינאלה בוונציה בה כמעט כל אומן יכול להציג בתשלום זו כן סיבה, אבל כשאני נשכר ע"י מדינת ישראל ליצור סדרת צילומים כולל בניית הקונספט, התכנים ויצירת השפה למיתוג מחדש של אותה מדינה זו לא סיבה. כי תמונות של המבורגרים שנלי שפר מצלם לספרי בישול הן סיבה, אבל שלטי חוצות שלי למותגים הגדולים בישראל וכמה מהמובילים בעולם הם לא סיבה.

גיל, מבוטחני כי במהלך שנותיך גילית זה מכבר שהעולם לעיתים אכזר ושאנשים לא תמיד מדברים באופן הנחמד ביותר. עוד אני בטוח שגילית שהדרך בה אתה רואה את העולם, ובעיקר את מקומך בו, היא לאו דווקא הדרך בה רואים אחרים. אני מציע לך לכתוב בקצרנות ובבירור מדוע לדעתך אתה זכאי לערך - עזוב השוואה לאחרים, התמקד כרגע בשאלה למה אתה חשוב מספיק כדי שיהיה לך ערך באנציקלופדיה. ארבעה-חמישה משפטים - זה לא באמת אמור לקחת יותר מזה. אתן גם עוד טיפ - אל תתייחס למושאי הצילום שלך או למטרות הקמפיינים שלך. זה לא משנה לנו אם המטרה הייתה להאכיל ילדים רעבים בסומליה או לעודד קפיטליזם. כתוב את זה בבקשה תחת כותרת חדשה, כדי שנוכל להתייחס, והפנה אותנו לדברים שמספקים מקורות. אני בספק אם למישהו יהיה כוח לקרוא את כל ההתכתבות הזאת - זה גובל באד אינפיניטום. זהר דרוקמן - שלום עולמי‏ 18:06, 24 בדצמבר 2009 (IST)

מקבל ואעשה זאת זהר, זו פשוט סיטואציה מאד לא נעימה להיות בא, שדבר כה חיובי הופך להיות כה שלילי ואני נאלץ להיאבק עם אנשים שלא מכירים אותי על מי אני ומה עשיתי בחיים על גבי הרשת. ההשוואה לערכים אחרים בעקבות יאיר - ציין שלושה ערכים שחשיבותם פחותה. אמרתי שאין פחותה, יש לפחות דומה. הזכרתי את נלי, נעניתי שתמונותיו הופיעו ב 70 ספרי מזון. תמונותיי הופיעו ביותר מ 70 קמפיינים שהחשיפה הציבורית שלהם גדולה מספרי מזון ובניגוד למקרה של נלי לא רק בארץ אלא בעולם. הזכרתי את וולברג שוב לבקשתו של יאיר, נעניתי שוולברג השפיע על צילום הכתבות בישראל. כשיש מדינה ששוכרת אותי לבצע את ליבת הליך המיתוג שלה, זה לא רמז להשפעה שלי בתחום. הזכרתי את בוצ'צו שעיקר הכתוב עליו שהלך מכות ולא קיבלתי תגובה. צריך להיות גם הגיון.... לא אני ביקשתי למנות שלושה ערכים, התבקשתי. אנסח מחדש פסקה קצרה בנפרד. תודה רבה על העזרה! גיל

הוצגה הבהרת חשיבות. אשמח לקבל הסכמתכם לשמר את הערך ולבטל את בקשת המחיקה.

ריכוז מקורות

מקורות חדשים וסימוכין לדברים שטרם נתמכו:

תמלול ריאיון גיל לביא לתכנית "ערב חדש" בנושא הפרוייקטים חיילים בלבן ודרום שלי

תלוש שכר סופרים מעריב

מכתבו של מפקד זרוע היבשה יפתח רונטל המאשר את תפקידי הצבאי

מכתב רמ"ט זרוע היבשה המשמש סימוכין נוסף

הזמנת עבודה לפרוייקט מיתוג ישראל שהסתיים בהצלחה בימים אלה

קונספט צילומי למיתוג ישראל עבור משרד החוץ כפי שנכתב ע"י ואושר ע"י משרד החוץ (הזמנת העבודה לעיל) בניקוי התכבנים השמורים עד חשיפת הפרוייקט בעולם

אישור עבור מכירת ושימוש בתמונות סנדיי טיימס

מכתב ג'י אפ אן הממנה אותי כיועץ לפיתוח השפה הצילומית של ג'נסיס מוסקבה בעולם

מכתבו של עורך המקומון סברס המאשר את תפקידי כעורך צילום

מכתבה של עורכת מקומוני השבוע, רשת מקומונים בשפלה המאשרת את מעמדי ככותב טור קבוע

תערוכת אמני יבנה, אפשר לראות את השמות שלצדי

סדנת טכנית לצלמי ידיעות אחרונות. חתום ע"י רפי גינת, שווה לראות מה כותב למעלה האחראי על תחום הצילום בעיתון בשעתו

מגזין זמן דיגיטלי אודות פרוייקט צילום הגלויות מאשפה

כתבת פרופיל חדשות רשת מקומני השבוע

ראיון רדיו פריז אודות סרת הצילומים בעקבות הרציחות בבר נוער שהתפרסמה בטיים אאוט בארץ ובעולם.

חשבונית קמפיין פוליטי מרצ

חשבונית קמפיין פוליטי מייקל בלומברג

תיק עבודות

תימוכין נוספים קודמים:

כתבה במעריב אודות פרוייקטים אחרונים שלי

ראיון בערוץ 10 על צילום אורבני, "בכירי הצלמים בישראל מציגים את המיטב האורבני"

ראיון בנושא צילום פוליטי

דירוג 300 המשפיעים עד גיל 40 של פורבס ישראל

מאמר שכתבתי בנושא מיתוג צילומי ע"פ בקשת פי אר נט

ידיעות אחרונות אזכור פרוייקט דרום שלי קריאיטייב קומונס אודות פרוייקט 61

ספרים להם צילומיי תרמו

פרוייקט חיילים בלבן

פסטיבל הצילום הישראלי

דרום שלי

קמפיינים עיקריים:

מיתוג ישראל

אורנג'

ג'נסיס

ברינקס

קנור

הבהרת חשיבות

אני מאמין שבשל עבודתי שבאה לידי ביטוי בשנים האחרונות בקמפיינים מסחריים, בקמפיינים פוליטיים, בארץ ובחו"ל,אשר נחשפו לציבור הרחב, יחד עם ההתמחות הייחודית שלי בתחום המיתוג הצילומי והובלת פרוייקטים מרכזיים דוגמאת פיתוח הקונספט הצילומי למיתוג ישראל החוץ, יחד עם הפרוייקטים הציבוריים, הקיום גם בזירה האמנותית והנראות הציבורית יחד עם ההשפעה של עבודתי לערך אכן ישנה חשיבות. להלן רשימת פעולות חלקית לה תימוכין זמינים ברשת על פעולותיי בעולם התקשורת ובעיקר הצילום הישראלי העכשווי.

1. בין הגילאים 14-18 פעלתי כצלם, כתב, עורך צילומים ובעל טור קבוע במספר מקומונים, עיתונים אזוריים ובעיתון מעריב וככזה הייתה לי מידך השפעה הן אזורית והן ארצית.

תלוש שכר סופרים מעריב

מכתבו של עורך המקומון סברס המאשר את תפקידי כעורך צילום

מכתבה של עורכת מקומוני השבוע, רשת מקומונים בשפלה המאשרת את מעמדי ככותב טור קבוע

2. במהלך שירותי הצבאי שימשתי כצלם בזרוע היבשה והייתי אחראי על תיעוד הפעילוית הבינלאומית של הזרוע. פעילות שנתנה לי את העונג להשפיע ולתרום להצלחת פעילויות הזרוע וקידום האינטרסים הבינלאומיים

מכתבו של מפקד זרוע היבשה יפתח רונטל המאשר את תפקידי הצבאי

מכתב רמ"ט זרוע היבשה המשמש סימוכין נוסף

מכתבו של קצין תותחנים ראשי

תעודת הוקרה

3. עת שחרורי מצה"ל עסקתי בפיתוח שפה צילומית והפקת צילומי תדמית ופרסום לקרנות הון סיכון וחברות כלכליות שונות. בין לקוחותיי בתחום זה באותם השנים: כרמל ונצ'רס, די פרטנרס, דוברת השקעות, ויולה, פועלים קפיטל מרקטס, Draper Fischer Jurvetson TFV (תמיר פישמן לשעבר) , מגמא, וינטג', סיליקון וואלי בנק (קליפורניה), ברינקס אינטרנשיונל, דלוייט.

תיק עבודות נבחרות.

אין בעיה לספק העתקי חשבוניות אם ברצונכם.

4. בשנים האחרונות צילמתי מספר קמפיינים למוצרים צרכניים וקמפיינים פוליטיים ביניהם שלטי חוצות ומודעות עבור קמפיין מותג התקשורת אורנג', עבור קמפיין קנור, עבור קמפיין מפלגת מרצ, עבור מודעות מוצרי אייסר בישראל בעבור חברי כנסת דוגמאת משה כחלון ויוחנן פלסנר ועבור מייקל בלומברג לראשות עיריית ניו יורק. הקמפיינים הוצגו בארץ ובחו"ל ע"ג מדיה מסוגים שונים דוגמאת שלטי חוצות, ספרים, חוברות, עלונים ומודעות, לצד צילומים תיעודיים שנרכשו ע"י עיתונים זרים שונים.

תיק עבודות נבחרות

חשבונית קמפיין פוליטי מרצ

חשבונית קמפיין פוליטי מייקל בלומברג

אישור עבור מכירת ושימוש בתמונות סנדיי טיימס

ראיון בנושא צילום פוליטי

אין בעיה לספק העתקי חשבוניות נוספות והסכמים נוספים.

5. פרוייקט מיתוג ישראל ומיתוג צילומי

נשכרתי ע"י משרד החוץ לפתח את הקונספט, התוכן והשפה הצילומית ע"ב צילומי המותג ישראל ע"מ לשדר דרכם את אישיות המותג, ערכי המותג והבטחת המותג ישראל לצורך מיתוג מחדש ברחבי העולם.

קונספט צילומי למיתוג ישראל עבור משרד החוץ כפי שנכתב ע"י ואושר ע"י משרד החוץ (הזמנת העבודה לעיל) בניקוי התכבנים השמורים עד חשיפת הפרוייקט בעולם

הזמנת עבודה לפרוייקט מיתוג ישראל

מאמר שכתבתי בנושא מיתוג צילומי המתמקד בנושא מיתוג ערים ע"פ הזמנת פי אר נט

מכתב ג'י אפ אן הממנה אותי כיועץ לפיתוח השפה הצילומית של ג'נסיס מוסקבה בעולם

6. פרוייקטים ציבוריים

כתבה במעריב אודות פרוייקטים שונים ועבודתי

[ http://www.youtube.com/user/TheGilLavi#p/a/u/1/yQby24Vqi14 פרוייקט דרום שלי אודות מציאות תושבי הדרום במהלך מבצע עופרת יצוקה.]

[ http://www.gillavi.com/gallery/wiki/erev.pdf ראיון בערב חדש אודות חיילים בלבן ]

[פרוייקט הצילומים בעקבות הרציחות בבר נוער שפורסם בטיים אאוט כסדרה ובמדורי גייז שונים בעולם. בעקבות הדי הצילומים התראיינתי גם לתחנת רדיו פריזאית, אישרתי שימוש למגוון אתרי חדשות גאים בעולם שביקשו להציג את הסדרה ול"האגודה" להשתמש בצילומים לקמפיין ההתרמה לשיקום הבר נוער . לצערי אין גישה מקוונת זמינה למרבית הפרסומים המודפסים או להקלטה של הראיון ולכן אסתפק בינתיים באזכורים אחרים http://www.lesbi.ru/news/rainbow/2009/08/09-16073.htm http://english.gay.ru/news/rainbow/2009/08/09-16073.htm http://gogay.co.il/news/special/aug01

מגזין זמן דיגיטלי אודות פרוייקט צילום הגלויות מאשפה

קריאיטייב קומונס אודות פרוייקט 61

7. תערוכות

[http://www.pov2009.co.il/?p=352 הצילום שלי פותח את תערוכת צילומי המגזין בהשתתפות ורדי כהנא ואחרים בפסטיבל הצילום הישראלי הראשון בשנת 2009 בו הצגתי לצד מיכה ברעם, רוברט קפא, עודד בליליטי, עדי נס ורבים אחרים סדרה בת מספר צילומים

תערוכת אמני יבנה, 2001

2005 - תערוכת צילומים "אור בצל אביב, תערוכה קבוצתית בבניין עיריית ת"א.

2006 - תערוכת נוף קבוצתית בבית ארץ ישראל יפה.

8. הרצאות ולימוד

סדנת טכנית לצלמי ידיעות אחרונות. חתום ע"י רפי גינת, שווה לראות מה כותב למעלה האחראי על תחום הצילום בעיתון בשעתו

סדנת אמן לצלמים בצילום פורטרט במהלך כנס זמן כנס זמן דיגיטלי, מרצה לצילום ופיתוח שפה צילומית במכללת מנטור

9. נראות ציבורית

ראיון בערוץ 10 על צילום אורבני, "בכירי הצלמים בישראל מציגים את המיטב האורבני"

כתבה במעריב אודות פרוייקטים אחרונים שלי

ריאיון גיל לביא לתכנית "ערב חדש" בנושא הפרוייקטים חיילים בלבן ודרום שלי

כתבת פרופיל חדשות רשת מקומני השבוע

מאמר שכתבתי בנושא מיתוג צילומי ע"פ בקשת פי אר נט

ידיעות אחרונות אזכור פרוייקט דרום שלי

ראיון בנושא צילום פוליטי

אחד מתוך מספר קטעים מפרוייקט דרום שלי אליו נחשפה מדינה שלמה מהלך מבצע עופרת יצוקה

מגזין זמן דיגיטלי אודות פרוייקט צילום הגלויות מאשפה

דירוג 300 המשפיעים עד גיל 40 של פורבס ישראל

שבירה לצורך סידור

בקושי רב הצלחתי לקרוא חלק מהדיון שכן גיל שופך מלל רב שמקשה מאוד על קריאת הדיון. אני שותף להמצלה שניתנה - לסכם בכמה משפטים, בלי להפנות למקורות (שכבר מופיעים) ובלי להוסיף סופרלטיבים את עיקרי הדברים.

לגופו של עניין, מהחלקים שכן קראתי נראה, על פניו, שאכן יש מקום לערך הזה. אם כי כדאי, אולי, להביא התייחסות לא מאתר של גיל לביא, אלא משהו חיצוני (ולא עשרות לינקים, 2-3 יספיקו). גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 20:09, 24 בדצמבר 2009 (IST)

תודה על הסידור מחדש גילגמש. גם לדעתי מספיק היה אחד מהקישורים לכתבות באמצעי התקשורת ולא סופרלטבים שלי על עצמי.. אך חלק מהאנשים פה חשבו שאני עשיר כ"כ ששילמתי לרפי רשף, דן מרגלית, פורבס, ערוץ 2, רפי גינת, נמרודי ודובר ויקיפדיה כדי שיפברקו לי קורות חיים. אז נאלצתי לללכת ולהביא מכתבים מגיל 14, לפנות למכון יפעת כדי להביא את קטעי העיתונות ולשלם על כך כספים, לפנות למקבילה הצרפתית בשביל שיאתרו אייטמים שנעשו בעקבות סדרת צילומים שלי ומה לא, כדי לעמוד מול מסכת הטענות המביכות ולשמור על שמי הטוב בשרשור הזה.

אגב תימצתתי הכל בכותרות ממוספרות תחת הבהרת חשיבות. תודה! גיל

אני מודה שלא קראתי את כל הדיון כי הוא נורא ארוך, אך אני די השתכנעתי שדי במה שעשית כדי שיהיה לך ערך. אני ממליץ לך להרשם לוויקיפדיה ולהפוך לאחד הכותבים ולכתוב על צלמים נוספים ועל תחום הצילום. חסרים לנו עורכים בתחום זה. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 20:49, 24 בדצמבר 2009 (IST)

תודה. אשמח מאד להצטרף ולסייע בתחומים הקשורים לצילום באתר. גיל

אני מציע שתתחיל ברישום מסודר למערכת. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 21:08, 24 בדצמבר 2009 (IST)

בוצע ובזכות השיחה בדף הזה נראה לי שאני כבר מכיר חלק מהמערכת...Gil Lavi - שיחה 21:20, 24 בדצמבר 2009 (IST)

יופי. אני שמח, אך קח בחשבון שיתכן שהערך יעמוד להצבעת מחיקה, כך שלא די ששכעת אותי, אם כי אני בדרך כלל אחד מאלה שמעדיפים למחוק ערכים שחשיבותם נתונה בסימן שאלה. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 21:38, 24 בדצמבר 2009 (IST)

אין בעיה, אין לי ספק שמי שיקרא את כל הדברים והשלתשלות העניינים וישים לב לעילה לבקשת המחיקה "ילד" יצביע בצורה הגיונית. מי הם המצביעים? האם הם קוראים את הדברים? גיל Gil Lavi - שיחה 21:41, 24 בדצמבר 2009 (IST)

המצביעים הם אלה שיבחרו להשתתף בהצבעה, אם תיהיה. כדי לקבל זכות הצבעה בוויקיפדיה צריך לצבור ותק של חודש ולבצע 100 עריכות (במרחב הערכים ולא בדפי השיחה). אני לא בטוח שיטרחו לקרוא את כל הדיון הארוך הזה כי גודלו כמעט 80K ~ ‏ 20 דפי פוליו. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 21:44, 24 בדצמבר 2009 (IST)

אוקיי. אז נשאלת השאלה אם כדאי להרחיב את הערך במידע נוסף שלא היה לכותבו המקורי ע"ב המקורות הנוספים שהובאו כאן וציון מקורות נוספים בערך עצמו? Gil Lavi - שיחה 21:48, 24 בדצמבר 2009 (IST)

כן. התוכן זקוק לעריכה. רצוי להמנע, עד כמה שאפשר מז'רגון מקצועי שלא מובן לקורא מזדמן (הרי בשבילו כותבים אחרי הכל). למשל כלל לא ברור לי מה זה "עסק בתחום הצילום המסחרי בפיתוח שפה צילומית עבור תהליכי מיתוג". צריך להשתדל לכתוב בשפת בני אדם. כמו כן, הערך כתוב בנקודות. בשנה כזו וכזה עשה X בשנה העוקבת עשה Y וכו - זה קצת לא טוב ועדיף לכתוב בצורה קולחת יותר. תראה דוגמאות בערכים מומלצים על אישים - זאת הצורה הטובה ביותר לכתוב ערך אודות אדם מסוים.

כמו כן, כדאי לציין פרסים שבהם זכית, אם יש כאלה או תערוכות חשובות שבהן הוצגו עבודותיך. לגבי פורבס - היתי נמנע מזה. על פניו מדובר במשהו זניח לחלוטין אם מתמחה למשפטים נכנסה לשם. אם יש תוכן נוסף שנראה לך חשוב (לא כל תערוכה זניחה, אלא באמת פרויקטים מרכזיים שחלק מהם ציינת בדף שיחה), כדאי להוסיף גם את זה. לגבי מקורות - אני לא רואה מקומות שבהם חסרים מראי מקום, אך אפשר להוסיף. זה לא מזיק, רק מוסיף. כמו כן, אפשר להוסיף כמה לינקים בפרק "קישורים חיצוניים" לאתרים שבהם מוזכרות עבודותיך (לאתרים שונים, אין טעם לקשר לאתר שלך יותר מפעם אחת ודי כבר בקישור לעמוד הראשי באתר). לדעתי, זה ישפר את הערך. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 21:56, 24 בדצמבר 2009 (IST)

אני השתכנעתי שיש מקום לערך בויקיפדיה ושהבעיות היחידות אתו נבעו מחוסר הנסיון של הכותב שלו ושל מצדיקי חשיבותו. לערך יש מקום אבל חשוב להזכיר בו רק עניינים שמקובל להזכיר בויקיפדיה ולא, למשל את מדד פרוונס ישראל להשפעת ישראלים צעירים ומצליחים.. עִדּוֹ (Eddau) הוצא תורה מציון - תרגם ערכים לאנגלית / עשה לך מנהג קבוע, כתוב בויקימילון פעם בחודש - שיחה 00:59, 25 בדצמבר 2009 (IST)

תודה רבה עידו. אני שמח ולא בציניות. עדכנתי גם את הערך לפי הסימוכיןם שהעליתי פה וכדי שיהיה יותר ברור - אני מקווה שע"פ הכללים. אשמח אם מישהו מכם יוכל להעיף מבט בעין מקצועית יותר. תודה, גיל Gil Lavi - שיחה 01:41, 25 בדצמבר 2009 (IST)

זה נראה הרבה יותר טוב. גילגמש • שיחה • ביקרת כבר במיזם היובל? 05:36, 25 בדצמבר 2009 (IST)

לגבי הפורבס: כתבתי למעלה בדיון בהקשר לדירוג.

שאלות

• "בשירותו הצבאי שירת כצלם בזרוע היבשה ועסק בתיעוד הפעילות הבינלאומית של הזרוע" - האם לזרוע היבשה יש פעילות בינלאומית מחוץ ללבנון?

אכן, זרוע היבשה עוסקת תדיר בתרגילים ואימונים עם צבאות זרים בארץ ובחו"ל, החלפות ידע, ביקורי מפקדי צבאות זרים בארץ ומפקדי הזרוע בחו"ל ופעילויות מסווגות שונות. ניתן לראות תימוכין בסעיף 2 בהבהרת חשיבות.

• "במקביל לשירותו הצבאי עסק בעולם הצילום המסחרי" - באישור צה"ל או בלי אישור? דוד שי - שיחה 10:33, 25 בדצמבר 2009 (IST)

באישור מפקדיי. מתייחס בעיקר לכרמל ונצ'רס, ויולה, די-פרטנרס, וינטג' - עבורן המשכתי לעבוד גם לאחר שחרורי, סיליקון ואלי בנק כזכור לי הצטרף לרשימת לקוחותיי מיד עם שחרורי מצה"ל. צריך אולי לציין שהעבודה עם רוב החלה לקראת סוף שירותי הצבאי.

יש לי רק דבר אחד להגיד -

106,684 בתים של מלל בדף שיחה זה, ועוד היד נטויה... Shefshef : השיחה והחזון 11:47, 29 בדצמבר 2009 (IST)

לדעתי זה גם הפך לערך בעל מספר מראי המקום והמקורות הכי גדול בויקפדיה :-) Gil Lavi - שיחה 13:02, 29 בדצמבר 2009 (IST)

חשיבות 2020

למרות המלל הרב שנכתב ע"י גיל לביא על עצמו בדף שיחה בשנת 2009 לא השתכנעתי בחשיבות הערך. דוד א. - שיחה 11:18, 11 באפריל 2020 (IDT)

אני אוסיף לזה, גיגול לא מעלה איזשהן התפתחויות מאז. גם אם היה נכון אז לתת צ'אנס, ולהנות מהספק, הספק התפוגג לרעתו. eman • שיחה • ♥ 23:18, 11 באפריל 2020 (IDT)

אמנם דיון החשיבות הקודם היה בשנת 2009, אבל היו בו לפחות שני ויקיפדים בעלי זכות הצבעה (אז) שתמכו בהשארתו. לכן לא ניתן למחוק את הערך ללא הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 16:21, 18 באפריל 2020 (IDT)