שיחה:גלות הצ'רקסים

דיון בנושא שם הערך הזה

בשיחה:שואת הארמנים/מחלוקת מתנהל דיון בנושא החלפת שם הערך הזה. בברכה. ליש - שיחה 07:18, 14 בפברואר 2009 (IST)

על פי תוכן הערך, לא מדובר בשואה ואפילו לא ברצח עם, אלא בגירושים והמרת דת בכפייה, בדומה לגירוש ספרד. שם הערך אינו נכון ומטעה. לפי הערך האנגלי קיימת מילה מיוחדת, Мухаджирство (מוחדז'ירסטבו) שנועדה לתאר אירוע זה - אני מציע לשנות את שם הערך בהתאם. בברכה. ליש - שיחה 10:02, 14 בפברואר 2009 (IST)

מה שקרה לאחר המלחמה הרוסית-צ'רקסית הוא בהחלט במימדים של שואה לאומית אולם שם הערך הוא אכן מטעה. עיקר השואה הוא בגירושם של הצ'רקסים ממולדתם. אני מציע שכותב הערך ישנה בעצמו לשם מתאים אחר. (אולי מוהג'יריזם כפי שכתבתי בערכים על אבחזיה). geagea ‏עזור לפרוייקט ישראל בוויקיפדיה הגאורגית 12:12, 14 בפברואר 2009 (IST)

אני מסכים עם ליש והשם המתאים הוא "גירוש הצ'רקסים". ראוי לציין כי גם הצ'רקסים לא טמנו ידם בצלחת ובימינו חלק ניכר מהשיטות שהשתמשו בהן היו נחשבות בלתי חוקיות. טרול רפאים - שיחה 15:39, 14 בפברואר 2009 (IST)

הערה: אם משנים את השם יש לשנות גם את יום הזיכרון לשואה הצ'רקסית וקטגוריה:שואת הצ'רקסים. ערן - שיחה 16:26, 14 בפברואר 2009 (IST)

האם יש התנגדות לשינוי השם לגירוש הצ'רקסים? בברכה. ליש - שיחה 19:22, 16 בפברואר 2009 (IST)

אני מציע גם לשנות את הפתיח. הכי פשוט יהיה לדעתי לשנות לפי הפתיח בערך האנגלי (או הרוסי). האמור בפתיח לא משקף את הנכון. geagea ‏עזור לפרוייקט ישראל בוויקיפדיה הגאורגית 19:55, 16 בפברואר 2009 (IST)

לכך לא דרושה הסכמה כללית. אני מציע שתשנה בהתאם, כי אתה הבקיא בנושא יותר מכל המתדיינים כאן. בברכה. ליש - שיחה 20:14, 16 בפברואר 2009 (IST)

אולי ההגירה הצ'רקסית או המוהג'ירים. לגבי הפתיח נראה אם לא ישונה על ידי כותב הערך אני חנסה לשנות כך שיצויין כי מדובר מבחינתם בשואה לאומית. geagea ‏עזור לפרוייקט ישראל בוויקיפדיה הגאורגית 22:59, 16 בפברואר 2009 (IST)

הרוסים ביצעו רצח עם מתוכנן ושיטתי ולא הסתפקו בגירוש. המונח מוהג'ירים - מהגרים בתרגום מערבית - הוא מונח מבזה, משפיל ומנסה להתעלם מהזוועות שביצעו הרוסים (ובמידה עקיפה, התורכים) באוכלוסיה הצ'רקסית. מבחינתי, הנסיון לטעון שלא התקיימה שואה צ'רקסית אינו שונה מנסיונות להכחיש את השואה היהודית או הנסיונות להקטין את מימדיה. ומילה לטרול רפאים, איך בדיוק הצ'רקסים טמנו את ידם בצלחת? בזה שהתנגדו לפלישה הרוסית? אם כך, היהודים שעוד ניסו להתנגד לנאצים אשמים באותה מידה. מצער מאוד שדווקא היהודים מתייחסים בביטול וממעיטים בחשיבותם של אירועים מצערים שהתרחשו לעמים אחרים. Adiga Knight - שיחה 18:28, 21 בפברואר 2009 (IST)

יש מקורות אקדמאים שתומכים בעמדה זו? גילגמש • שיחה 18:32, 21 בפברואר 2009 (IST)

בודאי שיש. אתה מוזמן ליצור קשר עם חוקרי העדה (בשני הישובים בארץ) שישמחו להסביר לך יותר. ישנם מוזיאונים העוסקים בהיסטוריה הצ'רקסית בארץ ומספר מדריכים גם עורכים סיורים מודרכים. ניתן לצור איתם קשר באמצעות אתרי האינטרנט הרלבנטים. נ.ב - אין לי בעיה שיש יהודים המנסים לקחת "בעלות" על המונח שואה, אך מכאן ועד הנסיון, גם אם זה בתמימות, לטעון שלא בוצע רצח עם זה דבר מעליב. Adiga Knight - שיחה 18:38, 21 בפברואר 2009 (IST)

למרבה ההפתעה, אני דווקא מכיר את אחד החוקרים מכפר קמא והוא זה סיפר לי (בגאווה לא מוסתרת) שגם הצ'רקסים לא בדיוק חסו על האוכלוסיה האזרחית הרוסית (המעטה יש לומר) שהייתה שם ודפקו את הרוסים בכל הצורות שהם הצליחו למצוא. אני מעדיף לא לציין את שמו על מנת לא לסבך אותו בעניין זה. טרול רפאים - שיחה 13:44, 7 במרץ 2009 (IST)

אדיגה, מבלי להמעיט בגודל האסון שפקד את הצ'רקסים, עדיין מדובר בסוגיות שונות, לכן המילה שואה, לדעתי, אינה הולמת מקרה זה ואציין כמה הבדלים:

• צ'רקסים היו בסכסוך מזוין עם אויביהם - היהודים לא היו בסכסוך מזוין עם אויביהם.
• צ'רקסים שהיו מוכנים להמיר את דתם או להגר ניצלו - ליהודים לא עזר דבר, לא המרת דת ולא הגירה, מטרת הנאצית הייתה להשמיד את היהודים בכל מקום בעולם, רק בגלל היותם יהודים.

בשים לב להבדלים בסיסיים אלה, השם שואה, שמנסה לרמז לשואה שפקדה את יהודי אירופה, אינו מועיל, הוא אפילו מטעה. יש שמות אחרים ואם השמות שהוזכרו אינם מתאימים, אנא, תציע אתה איזה שם מתאים, מבלי להיזקק דווקא למילה "שואה". בברכה. ליש - שיחה 18:39, 21 בפברואר 2009 (IST)

אם יש מקורות, אבקש ממך להציגם במפורש ולא להסתפק בהפניה כללית לחוקרי עדה ששמם לא ידוע. יש להביא פרסומים אקדמאים במגזין הנתון לביקורת עמיתים וספרים שנכתבו על ידי היסטוריונים. היות שאתה טוען את הטענה, עליך להוכיחה. גילגמש • שיחה 18:40, 21 בפברואר 2009 (IST)

אני מבין את המחשבה היהודית בדבר היחודיות שברצח העם היהודי ומכאן הנסיון לקבל "בלעדיות" על המונח שואה. מנגד, אי אפשר להתעלם מכך שבוצע רצח עם בקווקז. הפשרה שלי היא לשנות את שם הערך ל"רצח העם הצ'רקסי". מי שמעוניין לקבל עוד פרטים על הנושא מוזמן לבדוק את האתר http://www.circassianworld.com/reports.html. אני כמובן ממליץ יותר לדון עם אנשים הבקיאים יותר ממני שאיתם ניתן ליצור קשר בכל אחד ממרכזי המורשת הצ'רקסים, הן בכפר כמא והן בריחניה שכן מרבית המידע הקיים בנושא נכתב בגרמנית (ספריו של ניומן לדוגמא), טורקית וערבית. Adiga Knight - שיחה 19:10, 21 בפברואר 2009 (IST)

בערך האנגלי המקביל כתוב שהרוסים דווקא ניסו למנוע את מותם של המגורשים. נראה שיש פה הגלייה ולא רצח עם. הסתכלתי בקישור שסיפקת, אבל אין שם מידע אקדמאי. רק ציטוטים. גילגמש • שיחה 19:15, 21 בפברואר 2009 (IST)

אפילו באתר הזה שהבאת, שהוא ללא ספק מוטה מאוד לעבר העמדה הצ'רקסית קראתי את המאמר הזה:[1] אפילו כאן הכותב לא קובע חד משמעית שמדובר בשואה או ברצח עם. לדעתי השם המתאים ביותר הוא "הגליית הצ'רקסים". גילגמש • שיחה 19:49, 21 בפברואר 2009 (IST)

לדעתי יש טעות. הגליית הצ'רקסים המוסלמים ופיזורם הוא מה שמכונה השואה הצ'רקסית ולא רצח עם. הצ'רקסים, שאולצו לעזוב, נתקבלו בזרועות פתוחות בידי האימפריה העות'מאנית המוסלמית, שיישבה אותם באזורי הספר על פי סדרי העדיפויות שלה. ההגליה באה לאחר מלחמה עקשנית, כמיטב המסורת הצ'רקסית, במלחמה הרוסית-צ'רקסית ומלחמת הקווקז שבאה בעקבותיה. המלחמה הייתה מרד מוסלמי באימפריה הרוסית הנוצרית בראשות האימאם שאמיל. המוסלמים כאמור הפסידו, חלקם נרצחו, חלקם המירו את דתם והיתר שהיה הרוב הוגלה. עם התפרקות ברית המועצות החלה תחייה לאומית של הצ'רקסים (ראה שיבת הקווקז של הצ'רקסים). המקבילה היהודית להגירה הצ'רקסית היא חורבן בית שני ולא השואה. הטענות לגבי "רצח העם הנשכח" יש להביא בגוף הערך.

גם הטענה לקבלת "בלעדיות" על המילה שואה היא טעות. השואה הייתה ייחודית כי הייתה למשל תורת גזע וחיילים התחבטו בשאלה האם למשל יהודי גאורגיה הם ממוצא יהודי או גאורגים שקיבלו עם עצמם את היהדות, שהרי את היהודים צריך להשמיד בכל מקום. הנאצים למשל עשו כל מיני ניסויים מה השיטה היעילה, המהירה, הנקייה ביותר להשמדת היהודים הם ניסו למשל השמדה בתאי גזים (בסוף החליטו שהשיטה לא יעילה) וכן הלאה. הקביעה כי השואה אינה רצח עם אלא נסיון להשמדת עם טוטלית מעל פני האדמה היא אובייקטיבית ולא סובייקטיבית של יהודים דוברי עברית. זה כמובן לא מוריד מהשואה הלאומית של האסון הצ'רקסי.

לכן, אני בעד הגליית הצ'רקסים או הגלות הצ'רקסית, יחד עם זאת אני לא בטוח לגבי יום הזיכרון לשואה הצ'רקסית, כיוון שכך קוראת לזה העדה הצ'רקסית בישראל.geagea ‏עזור לפרוייקט ישראל בוויקיפדיה הגאורגית 10:50, 23 בפברואר 2009 (IST)

אינני בקיא בהיסטוריה של חבל זה, אך גם אני מתרשם שלא מדובר בפעולה של רצח עם, אלא בגירוש אכזרי שאחת מתוצאותיו הייתה מותם של חלק מהמגורשים. אני תומך בשם גירוש הצ'רקסים (לא הגירה, אלא גירוש). גם שמות הקטגוריה ויום הזיכרון צריכים להישתנות בהתאם לשם הערך, אחרת יגרמו אי הבנות. בברכה. ליש - שיחה 18:06, 23 בפברואר 2009 (IST)

אין מדובר ב"הגירה" כי הצ'רקסים לא היגרו מרצונם, אלא גורשו בכח. יחד עם זאת, אני חושב שעדיף לקרוא לערך "הגליית הצ'רקסים" כי גירוש כפוי הוא לדעתי "הגליה". אולי הביטוי "הגליית הצ'רקסים" הוא מעט עילג וכדאי לחשוב על כותרת אחרת. אולי "הגלות הצ'רקסית". גילגמש • שיחה 10:03, 24 בפברואר 2009 (IST)

סליחה טעות שלי, התכוונתי שאני בעד הגליית הצ'רקסים. geagea ‏עזור לפרוייקט ישראל בוויקיפדיה הגאורגית 00:48, 25 בפברואר 2009 (IST)

מה לגבי הטיהור האתני של הצ'רקסים? יחסיות האמת • ♥ • א' באדר ה'תשס"ט 00:50:55

מבלי להכנס לשאלת הטיהור האתני, הנושא הוא ההגליה או הגירוש. geagea ‏עזור לפרוייקט ישראל בוויקיפדיה הגאורגית 01:49, 25 בפברואר 2009 (IST)

כשמדובר באוכלוסיה ולא בבודדים, אז גירוש מתאים מהגליה לדעתי. יחסיות האמת • ♥ • א' באדר ה'תשס"ט 01:51:08

אסתמך על "גלות בבל", לדעתי הגלייה מתאימה יותר מוטי - שיחה 01:53, 25 בפברואר 2009 (IST)

השאלה היא אם אנו כותבים כאן בעברית תנ"כית או בעברית מודרנית. אבל מבחינתי אפשר גם הגליה. יחסיות האמת • ♥ • א' באדר ה'תשס"ט 02:17:09

לדעתי המילה "גלות" היא מילה מודרנית לכל דבר ועניין. כמו כן, המילה "גירוש" מתאימה, לפי דעתי, דווקא לקבוצות קטנות של אנשים ולא עשרות או מאות אלפים. בקשר לטיהור האתני - כדאי לשקול גם את החלופה הזאת. הרוסים עשו בעצם "טרנספר" לצ'רקסים. גילגמש • שיחה 07:23, 25 בפברואר 2009 (IST)

המילה "גלות" מתאימה כיוון שזוהי בדיוק השואה שעליה מדוובר - הגליה מהמולדת. הפתיח מטעה בענין זה והוא זהה לאמור למשל בפתיח של הערך על רצח העם הארמני. לגבי יום הזיכרון לשואה הצ'רקסית, מדובר ביום הזיכרון לגלות הצ'רקסית במשמעות של "יום הזיכרון לאסון הצ'רקסי". אפשר לשנות ליום הזיכרון הצ'רקסי. geagea ‏עזור לפרוייקט ישראל בוויקיפדיה הגאורגית 03:44, 25 בפברואר 2009 (IST)

רעיון מעולה. גילגמש • שיחה 07:23, 25 בפברואר 2009 (IST)

אז סגרנו על גלות הצ'רקסים? יחסיות האמת • ♥ • ו' באדר ה'תשס"ט 07:43:45

מחכים להתייחסות של כותב הערך. geagea ‏עזור לפרוייקט ישראל בוויקיפדיה הגאורגית 00:19, 3 במרץ 2009 (IST)

מבדיקת פעילותו עולה שהוא לא מתחבר כל כך הרבה לוויקי. הדיון נמשך כבר שבועיים וחצי, היתה הודעה בלוח המודעות ואיש מלבדו לא התנגד לשינוי השם. אני לא חושב שיש צורך להמתין לו פרק זמן נוסף. גילגמש • שיחה 07:31, 3 במרץ 2009 (IST)

קודם כל כבד את זה שהוא סטודנט לרפואה והוא בטח עמוס מאוד. לענייננו אבל, הטרגדיה אינה הגלות מהמולדת הצ'רקסית אלא מותם של מיליון וחצי צ'רקסים בקור העז של הקווקז בשל מדיניות האדמה החרוכה הרוסית שכוונותיה היו להביא למות אזרחים. "גלות" זהו זילות משווע. אני מציע כפשרה סבירה בין הרגישות היהודית/ישראלית לשם המונח, לבין השימוש במונח 'שואה', את הניסוח 'רצח העם הצ'רקסי'. ואגב, אני יהודי ישראלי ולא צ'רקסי, רק לידיעה. 85.64.221.163 20:57, 5 במרץ 2009 (IST)

הגירת/גירוש/גלות הצ'רקסים הוא ארוע ידוע עוד לפני החלת יום הזכרון הצ'רקסי. המחקרים והטענות לגבי רצח עם הם טענות חדשות יחסית וטרם הוכרו על ידי האו"ם למשל, שלא לדבר על הרוסים. על פי הנורמות שהיו מקובלות באותם ימים כאשר צד ניצח במלחמה או צבא דיכא מרידה עקשנית שנמשכה כ-100 שנים, והייתה בעיקרה מלחמת דת, המנצח רצח בזז ושדד את הצד המפסיד. אינני טוען כי לא רצח עם אולם העובדה שנצרבה בתודעה הייתה הבושה על ההפסד במלחמה והגלות שבאה בעקבותיה. geagea ‏עזור לפרוייקט ישראל בוויקיפדיה הגאורגית 02:44, 6 במרץ 2009 (IST)

לפני השואה היהודית, ולפני השואה הארמנית הייתה השואה הצ'רקסית... מצידי תקראו לזה רצח עם או שואה בשבילנו זה אותו דבר,אכן עם הגלות היה רצח עם, הרוסים ניסו להשמיד את העם הצ'רקסי ולגרום להם לעולם לא לחזור למולדתם. אנו לא משווים בכלל לשואה היהודית, זה משהו אחר וזה משהו אחר, השואה היהודית אכן הייתה השמדת של היהודים באשר הם והתוכנית הייתה שטנית ביותר, אנו לא משווים, זה סוג אחר וזה סוג אחר, אבל מה שעוללו לנו זה גם רצח עם, מיומנים של גנרלים רוסים אפשר לדעת מהם מה עוללו לנו אז מי אתם שתקבעו לנו מה עשו לנו ואיך??? הקטע עם ההכרה ברצח העם זה רק פוליטיקה, אם יכירו אז יסתכסכו עם רוסיה הגדולה, אפילו גיאורגיה לא מכירה עדיין ברצח העם הצ'רקסי מפני שהיא פוחדת מרוסיה (רק עכשיו המדינה שוקלת להכיר), ורק לפני כמה זמן הכירו ברצח העם הארמני, אז לפני זה לא היה רצח עם הארמני??? הנה לכם לינקים על רצח העם הצ'רקסי :

http://www.circassianworld.com/new/war-and-genocide/1121-circassian-genocide-leitzinger.html

http://www.circassianworld.com/new/war-and-genocide/1372-circassians-holocaust-in-paradise.html

אלה החכמים שכתבו "צ'רקסים שהמירו את דתם ניצלו" זה לא קשור בכלל לדת המלחמה לא הייתה קשורה לדת בכלל אלא על אדמות הקווקז, ולידיעתך צ'רקסים היו נוצרים בתחילת המלחמה עם רוסיה, והם התאסלמו כתוצאה מ-"איך נוצרי תוקף נוצרי?". "בערך האנגלי המקביל כתוב שהרוסים דווקא ניסו למנוע את מותם של המגורשים" כמו שכמה גרמנים ניסו להציל יהודים בשואה...

"למרבה ההפתעה, אני דווקא מכיר את אחד החוקרים מכפר קמא והוא זה סיפר לי (בגאווה לא מוסתרת) שגם הצ'רקסים לא בדיוק חסו על האוכלוסיה האזרחית הרוסית (המעטה יש לומר) שהייתה שם ודפקו את הרוסים בכל הצורות שהם הצליחו למצוא. אני מעדיף לא לציין את שמו על מנת לא לסבך אותו בעניין זה"

אז בוא אני אגיד לך שאותו חוקר הוא לא חוקר ובור ועם הארץ, בצ'רקסיה לא היו רוסים בכלל, צ'רקסים לעולם לא פלשו לשטחי רוסיה ופגעו באזרחים בכלל!!, המלחמה קרתה בשטחם של הצ'רקסים בצ'רקסיה, הקולוניאליזם הרוסי בא אחרי הגירוש לידיעתך ולידיעת החכמולוג שאמר לך את זה.

של מי היה הרעיון בכלל לשנות מרצח עם לגלות???Andynapso - שיחה 20:37, 27 באוקטובר 2010 (IST)

שינוי שם הערך-2

הערך נקרא בראשיתו "השואה הצ'רקסית" וב- 5/2009 הועבר לשם "גלות הצ'רקסים". שם זה אינו מתאר נכונה את חומרת הנעשה לצ'רקסים. אני מציע לשנותו ל"הגליית הצ'רקסים" או ל"גירוש הצ'רקסים", שניהם חמורים יותר מהמילה "גלות". שינוי השם מתבקש הן מהערך עצמו, והן גם מהכתוב בדף שיחה זה למעלה, בעניין חומרת הארועים. אודה להתייחסות הויקיפדים להצעה. בברכה, דני. ‏Danny-w‏ 15:45, 7 במרץ 2011 (IST)

אני מסכימה שהשם גלות הצ'רקסים הוא חלבי מיד. הגליית הצ'רקסים נראה לי מתאים Hanay • שיחה 18:42, 8 במרץ 2011 (IST)

את הערך צריך לשנות ל"רצח העם הצ'רקסי" לידיעתכם מדינת גיאורגיה הכירה ברצח העם הצ'רקסי ב- 20.5.2011 ממש יום לפני יום הזכרון הצ'רקסי ה-21 במאי, את הצ'רקסים הרוסים התחילו לגרש ב-21 במאי 1864...

http://www.nytimes.com/2011/05/21/world/europe/21georgia.html?_r=3&partner=rss&emc=rss

http://www.eurasianet.org/node/63530

גם באמצע במלחמה מ-1763 עד 1864 היו אלפי מקרים של טבח באוכלוסייה צ'רקסית, מיומנים של גנרלים רוסים שכתובים ברוסית ושפרוסמו לציבור בטקס יום הזכרון הצ'רקסים בכפר קמא, אחת המורות היהודיות ממוצא רוסי שמלמדת בכפר קמא הזדעזעה מאותם יומנים של גנרלים ולא ידעה להסביר בעברית את הזוועות שאותם גנרלים שכתבו בגאווה מה עוללו לאוכלוסיות צ'רקסיות... 109.66.19.122 18:12, 20 בנובמבר 2011 (IST)

לגבי ההצעה הראשונה: אני מסכים לשינוי השם ל"הגליית הצ'רקסים". לגבי רצח עם וכו' - ויקיפדיה לא יכולה לקבוע דברים כאלה. מדובר במחקר מקורי. אפשר לציין בערך שמדינות אחדות הכירו ברצח העם שבוצע לצ'רקסים, אם יש כאלה. גילגמש • שיחה 08:59, 21 בנובמבר 2011 (IST)

אז איך אתה רוצה שנוכיח לעם הנבחר את "רצח העם הצ'רקסי"? בינתיים רשמית רק מדינה אחת הכירה וזאת היא גיאורגיה, הרי בכדי להכיר ברצח עם עושים מחקר, מדינה לא סתם מכירה ברצח עם, כל אלה שלא מכירים ברצח העם הצ'רקסי כל זה בגלל פוליטיקה והפחד להתמודד מול רוסיה הגדולה ולא רוצים להפוך אותה לאויב... Andynapso - שיחה 17:05, 22 בנובמבר 2011 (IST)

לדעתי השם צריך להיות 'שואת הצ'רקסים'. שואה פרושה אסון, ובלי קשר לסוגיות הפוליטיות של 'מי גרם לאסון', אין שום ספק שהאוכלוסיה הצ'רקסית, בדומה לארמנים, חוו אסון גדול מימדים. טוקיוני 19:25, 22 בנובמבר 2011 (IST)

מצד אחד זה שגאורגיה הכירה ברצח עם צ'רקסי זה כתוצאה ממחקר מדעי ואילו יתר מדינות העולם שאינן מכירות בזה זה פוליטיקה. אז זהו שלא. הכרה או אי הכרה של מדינות בעניין כזה או אחר היא אך ורק פוליטית ואם צריך גם ציונות יכולה להיות מוגדרת כגזענות. ההכרה של גאורגיה ברצח העם נובעת כמובן מטעמים פוליטיים בעקבות הסכסוך בין רוסיה לגאורגיה. אפשר לאזכר את העובדה בערך על יום הזיכרון הצ'רקסי וזהו. גם העובדה שמדינות אחרות לא הכירו ברצח העם אינה אומרת דבר לענייננו. בינתיים שם הערך בוויקי האנגלית שונה לטיהור האתני של הצ'רקסים (מה לגבי הממד הדתי?) ויש שם פרק שלם על שאלת רצח העם כאן, שדי רלוונטית לדיון כאן. מצוין שם למשל שרק באוקטובר 2006 נערכה פנייה לרוסיה להכרה בשאלת רצח העם. לכן אני מניח שגם המחקרים שמתייחסים לשאלה הספציפית של רצח העם הם מהמאה ה-21. בכל מקרה אין בערך מקורות מתאימים והפנייה למחקרים בנושא.

ויקיפדיה אינה מדינת ישראל או גוף שצריך להכיר או לא להכיר ברצח עם ושם הערך לא קובע אם היה או לא היה רצח עם. הערך הוויקיפדיה הוא המקום שאליו יבואו כאלה שירצו לדעת עוד על ההיסטוריה והנסיבות של האירוע ההיסטורי וככזה הערך דל מאוד וחסר. אני מציע שתרחיב את הערך בכפוף למקורות. שיהיה לקוראים מה לקרוא בנושא.

שם הערך גלות הצ'רקסים נקבעה כמקבילה מתאימה לגלות בבל אבל גם הגליית הצ'רקסים מתאימה. גם בגלות בבל למשל נהרגו יהודים אבל האסון הגדול ביותר שקרה לעם היהודי הייתה הגלות ממולדתו וכאן ראיתי את ההקבלה לצ'רקסים. בהקשר זה גם המינוח טיהור אתני יכול אולי לבוא בחשבון אבל לפני הכל אני מציע להרחיב את הערך.Geagea - שיחה 02:13, 23 בנובמבר 2011 (IST)

אם יש הסכמה שעדיף "הגלייה", למה נשאר עד עתה "גלות"? 77.127.169.121 01:58, 7 בפברואר 2014 (IST)

Geagea אני קורא את מה שכתבת ואני לא יודע אם לצחוק או לבכות ! ואני לא אתבייש גם לכתוב לך במפורש כל מילה שכתבת נובעת אך ורק מבורות ! ולמעשה אפילו אתה סותר את עצמך !

אם הוספת קישור מהערך באנגלית Ethnic cleansing of Circassians שפירושו לפי מיטב הבנתי מהשפה האנגלית "הטיהור האתני של הצ'רקסים " ! ויקיפדיה באנגלית היא גורם מספיק מוסמך ומקור מספיק מהימן ! ומעיון בערך שם יש עשרות או ליתר דיוק 57 מקורות ! על הטיהור האתני, למה לעזאזל השם של הערך כאן גם לא יכול להיות " הטיהור האתני של הצ'רקסים " !!!!!! למה בכלל גלות???? מי מחפש בכלל על הגלות???? זה סתם קשקוש וסתם תירוץ--אנשים מחפשים מידע - אנשים שומעים על רצח העם הצ'רקסי !!! ותתחיל להפנים !!! רצח העם הצ'רקסי ושום משפט אחר !!! יש מעל ומעבר מקורות ! אנשים לא מחפשים את גלות הצ'רקסים ולא גליית הצ'רקסים ולא גוליית של הצ'רקסים !!! הם מחפשים את רצח העם הצ'רקסיייייייייייייייייייי. ושלא יקפצו לי עכשיו כל הממונים וכל אנשי המקלדת או ועדות אתיקה !!! תארו לעצמכם אדם שנכנס לערך השואה ומתחיל להעביר דיון על " הגירת היהודים אל ארץ ישראל, או גירוש היהודים על ידי הגרמנים או נטישת היהודים את אירופה ולא מזכיר את רצח העם היהודי !!! איך היית מגיב???? דווקא הנוצרים ( שטבחו ביהודים ) מבינים כי היה כאן טיהור אתני של העם הצ'רקסי וכן הם בעד השם הנכון בערך ואילו כאן האטימות והבורות מצד האנשים הראשונים להכיר ברצח העם ולתמוך בעם הצ'רקסי !!! כן פוליטיקה, לא פוליטיקה, חדל קשקשת ברשת ! אם טענותיך שמדינה ( גאורגיה ) שהכירה ברצח העם הצ'רקסי אינו מקור מהימן והמניע הוא פוליטי אז אתה תפסיק לבלבל את המוח ותפסיק לחרטט כי אכן עברת כל גבול מוסרי !!! ועל כן אכתוב לך בעברית צחה לך תעשה חמוצים Beco1977 - שיחה 19:41, 17 בנובמבר 2014 (IST)

שינוי שם הערך-3

עברו מעל ל-12 שנים מאז שהנושא עלה בפעם האחרונה ושם הערך אצלנו הוא עדיין "גלות הצ'רקסים". לפי דעתי מדובר כאן בטעות ושם הערך צריך להיות רצח העם הצ'רקסי, כמו בערכים המקבילים במהדורות האחרות של ויקיפדיה. מה דעתה של קהילת הויקיפדיה העברית בנושא? אני מתייג לצורך העניין את דבירותם, אמרי אביטן, קובץ על יד, האלקושי, בראנד, saifunny, H. sapiens, אריה ענבר, על הטוב, Kippi70, איש שלום, Jakednb, Shaun The Sheep, פיטר פן, Ewan2, david7031, HaShumai, דזרט, מי-נהר, Polskivinnik, ‏biegel, ‏Alon112, ‏יודוקוליס, צורייה בן הראש, מגבל, NilsHolgersson2, Eldad, HanochP,איתמראשפר, נרשמתי כמה פעמים!!, פעמי-עליון ‏, פיינרמןבעלי הידע בהיסטוריה. WikiJunkie - שיחה 15:00, 25 בספטמבר 2023 (IDT)

בוויקיפדיה יש הרבה מעתיקים, מעתיקים דברים טובים, אך מעתיקים גם שגיאות. האם בדקת ויש לך מקורות לכך שבוצע רצח עם? עד כמה שאני זוכר את הדיונים מלפני 12 שנים, לא היו הוכחות לרצח עם. היו לחצים להמרת דת ורבים היגרו בגלל זה. בברכה. ליש - שיחה 15:05, 25 בספטמבר 2023 (IDT)

@אריה ענבר כך גם ידוע לי. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 20:39, 25 בספטמבר 2023 (IDT)

ודאי שרבים מהם מתו, אך ככל הידוע לא הייתה המתה מכוונת ושיטתית של העם הצ'רקסי, ולכן אני לא חושב שזה השם המתאים. Biegel • תייגו אותי במענה לדברי - שיחה 20:40, 25 בספטמבר 2023 (IDT)