שיחה:דנה לוי אלגרוד
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני שנה מאת Hila Livne בנושא דיון שחזור
ערך זה נמחק ב-25.2.2016 לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי ויקיפדיה, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה.
| ||
ערך זה נמחק ב-25.2.2016 לאחר שבמשך שבוע לא הובהר על ידי עורכי ויקיפדיה, בעלי זכות הצבעה, כי הערך עומד בקריטריונים להיכלל באנציקלופדיה. | |
רבי מכר[עריכת קוד מקור]
בערך יש 2 הפניות לספרים באמזון, בטענה שהם מקור לכך ששני הספרים הם רבי מכר. נכנסתי ולא ראיתי היכן זה מופיע שם. האם מישהו אחר רואה את הנתונים באתר שם? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:45, 17 בפברואר 2016 (IST)
- אמזון מדרגת כל ספר, הספר The Passion To Survive הגיע למקום 4,113,186 ברשימת הספרים הנמכרים בכריכה רכה ולמקום 87,044 במכירות בקינדל. Tomtom • שיחה 13:36, 18 בפברואר 2016 (IST)
- וזה נחשב רב מכר? המקום ה-4.1 מליון? או שאיני מבינה את המשמעות של המיקום הזה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 13:39, 18 בפברואר 2016 (IST)
- זה דירוג של כל המכירות של כל הספרים, מנתונים אלו עולה שהספרים אינם רבי מכר. Tomtom • שיחה 13:42, 18 בפברואר 2016 (IST)
- תודה, אם לא רבי מכר אז מדובר בספרים בהוצאה עצמית, ואיני רואה חשיבות אנציקלופדית, אלא אם מישהו יוסיף מידע שיאיר את פעילותה באור אחר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 14:10, 18 בפברואר 2016 (IST)
- שלום, הדירוגים של רבי המכר באמזון מתעדכנים על בסיס שעתי. שני הספרים נכנסו לרשימות רבי המכר! אין ספר שנשאר לנצח ברשימות רבי המכר. ובגלל זה כתבתי את התאריך שהוא נכנס לרשימות רבי המכר.Gililazar - שיחה 10:30, 21 בפברואר 2016 (IST)
- בערך הוספה דרישה למקור לקביעה כי "בספטמבר 2015, נבחרה באמזון למקום 19, ברשימת הסופרות בז'אנר האירוטי הכי פופולריות." האם יש לך לינק שמאמת את הקביעה הזו? האם מקום 19 בז'אנר האירוטי, הוא בהכרח "רב מכר"? אגסי - שיחה 11:19, 21 בפברואר 2016 (IST)
- היי, אלו שני דברים שונים. ציינת שתי עובדות שונות. האחת, שהספרים נכנסו בספטמבר לרשימות רבי המכר ובנוסף, שדנה דורגה במקום ה-19 ברשימת הסופרות הכי פופולאריות. אין קשר בין שני הדברים ולכן ציינת אותם בנפרד, אני אחפש לזה לינקGililazar - שיחה 15:53, 21 בפברואר 2016 (IST)
- התשובה לא סבירה. אמזון לא "בוחר" סופרים בניגוד למה שנרשם בערך. לגבי דירוג סופרים, גם הוא שעתי ולא חודשי, הדירוג הוא על פי מכירות הספרים ומכאן שיש קשר הדוק בין הופעה ברשימת הסופרים הפופולריים לרשימת מכירות הספרים, בפרט שלסופרת הספציפית הזו אין הרבה כותרים. Tomtom • שיחה 16:07, 21 בפברואר 2016 (IST)
- היי, אלו שני דברים שונים. ציינת שתי עובדות שונות. האחת, שהספרים נכנסו בספטמבר לרשימות רבי המכר ובנוסף, שדנה דורגה במקום ה-19 ברשימת הסופרות הכי פופולאריות. אין קשר בין שני הדברים ולכן ציינת אותם בנפרד, אני אחפש לזה לינקGililazar - שיחה 15:53, 21 בפברואר 2016 (IST)
- בערך הוספה דרישה למקור לקביעה כי "בספטמבר 2015, נבחרה באמזון למקום 19, ברשימת הסופרות בז'אנר האירוטי הכי פופולריות." האם יש לך לינק שמאמת את הקביעה הזו? האם מקום 19 בז'אנר האירוטי, הוא בהכרח "רב מכר"? אגסי - שיחה 11:19, 21 בפברואר 2016 (IST)
- שלום, הדירוגים של רבי המכר באמזון מתעדכנים על בסיס שעתי. שני הספרים נכנסו לרשימות רבי המכר! אין ספר שנשאר לנצח ברשימות רבי המכר. ובגלל זה כתבתי את התאריך שהוא נכנס לרשימות רבי המכר.Gililazar - שיחה 10:30, 21 בפברואר 2016 (IST)
- תודה, אם לא רבי מכר אז מדובר בספרים בהוצאה עצמית, ואיני רואה חשיבות אנציקלופדית, אלא אם מישהו יוסיף מידע שיאיר את פעילותה באור אחר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 14:10, 18 בפברואר 2016 (IST)
- זה דירוג של כל המכירות של כל הספרים, מנתונים אלו עולה שהספרים אינם רבי מכר. Tomtom • שיחה 13:42, 18 בפברואר 2016 (IST)
- וזה נחשב רב מכר? המקום ה-4.1 מליון? או שאיני מבינה את המשמעות של המיקום הזה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 13:39, 18 בפברואר 2016 (IST)
דיון שחזור[עריכת קוד מקור]
משתמש:Yinonk פנה אלי וביקש שאפתח עבורו דיון שחזור לערך (אין לו זכות הצבעה). אתן לו לנמק ולהסביר. Hila Livne - שיחה 08:20, 27 באוקטובר 2022 (IDT)
- תודה הילה. הנה הטיוטה לעיונכם (העריכה שלה נעשתה בתשלום).
- שינוי הנסיבות ברור: הערך עלה לפני שנים, היו ללוי אלגרוד אז כ-5 ספרים, ולא עלו לערך אסמכתאות לכך שספריה רבי מכר (רק ניסיון לא מוצלח להראות דירוגי רבי מכר באמזון). כעת יש לה 22 ספרים, שהיא מוציאה לאור בעצמה, בהוצאה לאור פרטית רשומה.
- יש בטיוטה אסמכתאות רבות להיות רבים מספריה (אם לא כולם) רבי מכר או הנמצאים בראש המכירות החודשיות בסטימצקי, ע-ברית, הליקון ועוד. למשל כאן, וכאן, וכאן, וכאן, וכאן, וכאן. יש עוד רבות בטיוטה, ואגב, לא העליתי את כולן. שימו לב, לא מדובר רק בספרים אלקטרוניים, אלא גם במכירות של ספרים מודפסים רבים. yinonk - שיחה 08:36, 27 באוקטובר 2022 (IDT)
- כמו כן, מתברר ששנה אחרי המחיקה של הערך קבעה הקהילה שכלל לא צריך להוכיח מכירות בערכים של סופרים, ומספיק 3 ספרים. ראו את ההצבעה הזאת. מכיוון שללוי אלגרוד 22 ספרים (רובם, כאמור, רבי מכר) היא עוברת בקלילות את הרף שנקבע כאן. yinonk - שיחה 18:30, 27 באוקטובר 2022 (IDT)
- מכיוון שאין אף משתתף בדיון, אני מרשה לעצמי לתייג את המשתתפים בדיון של 2016: חנה Hanay, Tomtom , אגסי; ומשתמשים שהשתתפו לאחרונה בדיון דומה: המאו"ר, דוד55, Lostam, אקסינו, AviStav, ביקורת. yinonk - שיחה 08:14, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- אני בעד שחזור. אקסינו - שיחה 10:48, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- אני חושב שכדאי להעלות הצעה מסודרת למזנון שתכלול את כל הדיונים האחרונים, ותציף את השאלה האם השינוי בשוק הספרים שמאפשר לאנשים הקלה משמעותית ביצירת ספר ושיגורו להפצה דיגיטלית, יכול לקחת את הרף הנוכחי לערכי סופרים ולהחיל אותו AS-IS על הספרות החדשה הזו. בהנחה שתתגבש הסכמה לכך, זה יחסוך מאיתנו את כל הדיונים הבאים ויעניק חשיבות אוטומטית לכל הדומים לדיונים האחרונים. ביקורת - שיחה 13:10, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- מכיוון שאין אף משתתף בדיון, אני מרשה לעצמי לתייג את המשתתפים בדיון של 2016: חנה Hanay, Tomtom , אגסי; ומשתמשים שהשתתפו לאחרונה בדיון דומה: המאו"ר, דוד55, Lostam, אקסינו, AviStav, ביקורת. yinonk - שיחה 08:14, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- כמו כן, מתברר ששנה אחרי המחיקה של הערך קבעה הקהילה שכלל לא צריך להוכיח מכירות בערכים של סופרים, ומספיק 3 ספרים. ראו את ההצבעה הזאת. מכיוון שללוי אלגרוד 22 ספרים (רובם, כאמור, רבי מכר) היא עוברת בקלילות את הרף שנקבע כאן. yinonk - שיחה 18:30, 27 באוקטובר 2022 (IDT)
בעד שחזור מכל הנימוקים שהועלו, ובלי ספק גם הוכח שינוי נסיבות. ―AviStav (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- אין לי התנגדות לשחזור הערך. Lostam - שיחה 11:01, 30 באוקטובר 2022 (IST)
- נגד שחזור. בהינתן שכיום כל אחד יכול להוציא ספרים ככל העולה על רוחו (ובתנאי שיש לו מספיק כסף), עצם היותו סופר כבר אינה מקנה חשיבות אנציקלופדית. צריך גם להיות סופר חשוב. גם תשלום על ערך בויקיפדיה אינו מקנה חשיבות אנציקלופדית. עמית - שיחה 12:17, 1 בנובמבר 2022 (IST)
- כתבה רבי מכר, מספיק כדי לעבור את הרף.
עמית אבידן אין בזה מספיק כדי להפוך אותה לסופרת חשובה? המאו"ר - שיחה 13:56, 1 בנובמבר 2022 (IST)- לא לדעתי. רב מכר זה מושג מעולם השיווק. זה בדיוק כמו שמוצר של יצרן א' נמכר יותר מאותו מוצר של יצרן ב' - האם זה אומר שליצרן א' בהכרח יש חשיבות אנציקלופדית? בזמנו, כשאספתי את החומר לכתיבת הערך פרס ספרותי גיליתי דבר מדהים: כל הסיפור של פרסים ספרותיים היה על מנת להבדיל ספרות "עילית" מזבלונים, שבצורה שיטתית מכרו הרבה יותר. אז לפני 120 שנה לא חשבו של"רב מכר" יש חשיבות ספרותית, וזה כשהיה הרבה יותר קשה לכתוב ולהפיץ כזה. היום, עם המשאבים העומדים לרשותנו זה הרבה, הרבה יותר קל, אז למה זה צריך להיות קריטריון? רבי מכר כמו פטריק קים יש המון - תכל'ס זה מוצר תעשייתי, לא "יצירה ספרותית". זה לא מצביע על חשיבות של סופר יותר מאשר חשיבות של זרוע רובוטית במפעל מכוניות. עמית - שיחה 14:20, 1 בנובמבר 2022 (IST)
- כתבה רבי מכר, מספיק כדי לעבור את הרף.
- לסופרת מספר רבי מכר, אני תומכת בשחזור הערך מהנימוקים שהועלו. Hila Livne - שיחה 12:21, 2 בנובמבר 2022 (IST)