שיחה:המטה החרדי בליכוד
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני 11 שנים מאת ג'ולייטה בנושא במקרה הזה, האיחוד לא מתאים
 |
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־12 בפברואר 2013
| |
| הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־12 בפברואר 2013 |
דיון חשיבות[עריכת קוד מקור]
בניגוד למנהגי בדרך כלל הנחתי תבנית חשיבות על הערך, משום שהוא נראה כנסיון תעמולה לקראת הפריימריס בליכוד. אם בכלל יש לו זכות קיום, עליו לעבור עריכה מקיפה וניטרול של הטקסט שלו. אפשר שיש מקום לאחד את הערך עם הערך על מפלגת הליכוד. יואב ר. - שיחה 11:26, 13 ביוני 2012 (IDT)
- הפריימריס בליכוד צפויים להיות בעוד שנה, או יותר.
- יש ערכים על כמה מהקבוצות הגדולות הפעילות בליכוד: מנהיגות יהודית, המטה הלאומי בליכוד ועוד.
- מדובר בגוף שהוא פורץ דרך בציבוריות הסקטוריאלית הישראלית, וודאי שבזו החרדית. ראה לדוגמא כאן. ג'ולייטה - שיחה 13:03, 13 ביוני 2012 (IDT)
- מסכים עם יואב. Noambarsh - שיחה - תרמו למיזם מלחמת העולם! 14:21, 13 ביוני 2012 (IDT)
- גם אני מסכים עם יואב. מדובר על מאבקים פנימיים בליכוד, איזשהו מטה לא ברור שהוקם רק לאחרונה. אני בספק אם יש אפילו מקום לאזכר בערך על הליכוד. Lostam - שיחה 15:13, 13 ביוני 2012 (IDT)
- אכן נראה כמו נסיון תעמולה ולא מצאתי חשיבות אנציקלופדית Assayas • שיחה • 16:15, 13 ביוני 2012 (IDT)
- עדיין לא הוכחו חשיבותו והשפעתו. אין מקום להשוואה בינו לבין מנהיגות יהודית. עידו • שיחה 16:17, 13 ביוני 2012 (IDT)
- מצטרף לתומכים בחוסר חשיבות • חיים 7 • (שיחה) • כ"ג בסיוון ה'תשע"ב • 16:19, 13 ביוני 2012 (IDT)
- אכן מדובר בינוקא או דבר שטרם בא לעולם. יוכיח עצמו במשך זמן ואז ייבחן אם יש לו משקל והשפעה כלשהי. אין הצדקה לערך ואין מקום להשוואה עם הדוגמאות שצויינו. מי-נהר - שיחה 20:56, 14 ביוני 2012 (IDT)
- מצטרף לתומכים בחוסר חשיבות • חיים 7 • (שיחה) • כ"ג בסיוון ה'תשע"ב • 16:19, 13 ביוני 2012 (IDT)
- עדיין לא הוכחו חשיבותו והשפעתו. אין מקום להשוואה בינו לבין מנהיגות יהודית. עידו • שיחה 16:17, 13 ביוני 2012 (IDT)
- אכן נראה כמו נסיון תעמולה ולא מצאתי חשיבות אנציקלופדית Assayas • שיחה • 16:15, 13 ביוני 2012 (IDT)
- גם אני מסכים עם יואב. מדובר על מאבקים פנימיים בליכוד, איזשהו מטה לא ברור שהוקם רק לאחרונה. אני בספק אם יש אפילו מקום לאזכר בערך על הליכוד. Lostam - שיחה 15:13, 13 ביוני 2012 (IDT)
- מסכים עם יואב. Noambarsh - שיחה - תרמו למיזם מלחמת העולם! 14:21, 13 ביוני 2012 (IDT)
חשיבות[עריכת קוד מקור]
נראה לי בדיוק הפוך מהכתוב מעלה. זו לא תעמולה, אלא הצגה של שיטת הפריימריס במערומיה. קבוצה שמונהגת היטב, כמו החרדים, יכולה להתפקד במצוות הרבנים למפלגה כמו הליכוד. אם 50 א' חרדים יתפקדו, הם יקבעו חד משמעית את הרכב הרשימה של הליכוד לכנסת, ומכאן חשיבות התוכן שבערך. דוגמה בקנה מידה הרבה יותר קטן היתה שדולת רוכבי האופנוע, שהתפקדה לליכוד ודי היה ב-1000 מתפקדים כדי לשנות את החוק בענינם. אני מציע להוסיף את תוכן הערך לערך על הליכוד, או להשאירו כעצמאי. --Yoavd - שיחה 12:09, 14 ביוני 2012 (IDT)
- גם לי נראה בדיוק הפוך מהכתוב למעלה אך מסיבות אחרות. כפעיל ליכוד שגר רוב חייו בעיר בני ברק. אני יכול להעיד כי פעילות המטה מבטאת באופן חד משמעי תהליך מרתק של שילוב החברה החרדית בתוך ההוויה הישראלית מבלי לאבד את צביונה המיוחד. באתרי האינטרנט החרדים מבינים זאת היטב ומסקרים את פעילות המטה. לכן אני מציע להשאיר ערך זה כעצמאי. יאיר100
- יואב, בערך כתוב בין השאר: "המטה מכריז שלקראת הפריימריז בליכוד, יקרא להצביע עבור הח"כים שיפעלו לקידום מטרות הראויות בעיני חברי הקבוצה". איך ניסוח כזה, למשל, עולה בקנה אחד עם כתיבה נייטרלית? מדוע אין מדובר בשימוש בויקיפדיה למטרות תעמולה? יואב ר. - שיחה 12:54, 14 ביוני 2012 (IDT)
- לא אמרתי שהערך טוב או נייטרלי, רק ציינתי מדוע הוא חשוב. --Yoavd - שיחה 16:31, 14 ביוני 2012 (IDT)
- יואב, אדרבה. במקום למחוק ערך חשוב בגלל כתיבה 'תעמולתית', אתה מוזמן לתקן את הערך. ג'ולייטה - שיחה 00:15, 15 ביוני 2012 (IDT)
- כיוון שהערך לא יימחק (בעקבות דברי ההבהרה של Yoavd), אעשה זאת שכן תוכנו הנוכחי איננו עולה בקנה אחד עם עקרונות העריכה בויקיפדיה. יואב ר. - שיחה 00:19, 15 ביוני 2012 (IDT)
- כנראה שתיהיה הצבעת מחיקה אז היתי מציע להמתין עם השיפור. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 00:42, 15 ביוני 2012 (IDT)
- אוקיי, תודה. יואב ר. - שיחה 10:34, 15 ביוני 2012 (IDT)
- אני לא רואה בינתיים הבהרת חשיבות. הם לא חידשו את שיטת ההתפקדות הקבוצתית, שקיימת שנים רבות. את הבעיות בשיטת הפריימריס יש לתאר בערך המוקדש לשיטה. זה גם לא מספיק שיש סיקור מסוים באתרים החרדיים. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ב • 00:06, 17 ביוני 2012 (IDT)
- 1)מדובר בגוף משפיע ופורץ דרך בפוליטיקה החרדית, ולכן אני בעד השארת הערך. (אם זאת יש צורך לשכתב את הערך להסיר ולהרחיב את שצריך) . 2) לכאורה אם מתאים שיש ערך להמטה הלאומי בליכוד. מתאים שגם הערך הזה יהיה קיים. אבגד - שיחה 17:09, 17 ביוני 2012 (IDT)
- אני בספק אם גם להמטה הלאומי בליכוד יש זכות קיום כערך עצמאי. ניתן לרכז את המידע על שני המטות, ועל מטות נוספים בסגנון באם קיימים, בתמצות בפרק נפרד בערך על המפלגה. Lostam - שיחה 20:01, 17 ביוני 2012 (IDT)
- באיזה מובן הם משפיעים ופורצי דרך? כי הצליחו להיפגש עם כחלון? למטה הלאומי בליכוד יש מאה חברי מרכז, זה כבר מתחיל להיות רציני. נרו יאיר • שיחה • ל' בסיוון ה'תשע"ב • 12:01, 20 ביוני 2012 (IDT)
- אני בספק אם גם להמטה הלאומי בליכוד יש זכות קיום כערך עצמאי. ניתן לרכז את המידע על שני המטות, ועל מטות נוספים בסגנון באם קיימים, בתמצות בפרק נפרד בערך על המפלגה. Lostam - שיחה 20:01, 17 ביוני 2012 (IDT)
- 1)מדובר בגוף משפיע ופורץ דרך בפוליטיקה החרדית, ולכן אני בעד השארת הערך. (אם זאת יש צורך לשכתב את הערך להסיר ולהרחיב את שצריך) . 2) לכאורה אם מתאים שיש ערך להמטה הלאומי בליכוד. מתאים שגם הערך הזה יהיה קיים. אבגד - שיחה 17:09, 17 ביוני 2012 (IDT)
- אני לא רואה בינתיים הבהרת חשיבות. הם לא חידשו את שיטת ההתפקדות הקבוצתית, שקיימת שנים רבות. את הבעיות בשיטת הפריימריס יש לתאר בערך המוקדש לשיטה. זה גם לא מספיק שיש סיקור מסוים באתרים החרדיים. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"ב • 00:06, 17 ביוני 2012 (IDT)
- אוקיי, תודה. יואב ר. - שיחה 10:34, 15 ביוני 2012 (IDT)
- כנראה שתיהיה הצבעת מחיקה אז היתי מציע להמתין עם השיפור. גילגמש • שיחה • גם אני משתתף במיזם העשור! 00:42, 15 ביוני 2012 (IDT)
- כיוון שהערך לא יימחק (בעקבות דברי ההבהרה של Yoavd), אעשה זאת שכן תוכנו הנוכחי איננו עולה בקנה אחד עם עקרונות העריכה בויקיפדיה. יואב ר. - שיחה 00:19, 15 ביוני 2012 (IDT)
- יואב, אדרבה. במקום למחוק ערך חשוב בגלל כתיבה 'תעמולתית', אתה מוזמן לתקן את הערך. ג'ולייטה - שיחה 00:15, 15 ביוני 2012 (IDT)
- לא אמרתי שהערך טוב או נייטרלי, רק ציינתי מדוע הוא חשוב. --Yoavd - שיחה 16:31, 14 ביוני 2012 (IDT)
- יואב, בערך כתוב בין השאר: "המטה מכריז שלקראת הפריימריז בליכוד, יקרא להצביע עבור הח"כים שיפעלו לקידום מטרות הראויות בעיני חברי הקבוצה". איך ניסוח כזה, למשל, עולה בקנה אחד עם כתיבה נייטרלית? מדוע אין מדובר בשימוש בויקיפדיה למטרות תעמולה? יואב ר. - שיחה 12:54, 14 ביוני 2012 (IDT)
במקרה הזה, האיחוד לא מתאים[עריכת קוד מקור]
מדובר בגוף שהוא סמי-מפלגתי, ואינו מהווה חלק ממנגנון המפלגה. ג'ולייטה - שיחה 00:36, 31 בינואר 2013 (IST)