שיחה:חיים שמרלר
חשיבות?[עריכת קוד מקור]
חשיבותו האנציקלופדית של הערך אינה מובהרת בו, לדעתי. יוניון ג'ק - שיחה 12:58, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- אפשר למחוק. וידרסקייווקר - שיחה 13:46, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- שוב אנו עדים לאנשים המביעים את דעתם בנושא שאין להם בו מושג מינימלי. נשוא הערך מפורסם מאד, בעיקר בשל ארגון "שערי הוראה". לדעתי החשיבות מובהקת. איש גלילי • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ח • 18:21, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- בעלי הידע ביהדות? איש גלילי • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ח • 18:32, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- די גבולית. הוא אכן מוכר, אך אני מסופק אם הערך צריך להיות עליו או על הארגון. עד שאשמע דעות נוספות אני נמנע. דגש - שיחה 18:35, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- שוב אנו עדים לאנשים המביעים את דעתם בנושא שאין להם בו מושג מינימלי. נשוא הערך מפורסם מאד, בעיקר בשל ארגון "שערי הוראה". לדעתי החשיבות מובהקת. איש גלילי • שיחה • כ"ו באלול ה'תשע"ח • 18:21, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- 1. רב בית המדרש 'היכל צבי' רודניק של חסידי צאנז בירושלים. 2. מכהן כראש ישיבת חיי תורה. 3. בתשע"ז הוציא לאור מהדורה מורחבת, שתי כרכים, בהוצאת עוז והדר. (הג"ה = למי שלא יודע, עוז והדר מוציא לאור רק ספרים שהם בטוחים שיש ביקוש) 4. לרב שמרלר סדרת שיעורים מוקלטים על כל התלמוד בבלי. רבי מרדכי הגר מויז'ניץ מונסי נהג להקשיב לשיעוריו בשנותיו האחרונות, כשראייתו נחלשה. 5. הקים את ארגון שערי הוראה. במסגרתו מחולקים תעודות ומילגות לנבחנים. 6. הקים את ארגון הגפן - מאגר שדכנים מהציבור החסידי והליטאי, וכן מאגר שמות לשידוכים. הארגון עורך כנסי הדרכה לשדכנים ולבחורים מבוגרים.
- ברור לי שיש חשיבות. --גלייכער • שיחה: • כ"ז באלול ה'תשע"ח • 18:55, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- במדינת ישראל יש עשרות אלפי ארגונים ועמותות, ועל כן יש גם עשרות אלפי, אם לא מאות אלפי, מקימי ארגונים וראשי ארגונים. ברור שלא לכולם יש חשיבות אנציקלופדית. כדי שתהיה חשיבות אנציקלופדית לארגון או למקימו - צריכה להיות לכך הצדקה. האם יש הצדקה לערך אנציקלופדי על מאגר שדכנים? האם יש הצדקה לערך אנציקלופדי למקים מאגר שדכנים? האם קיימים מקורות איכותיים המעידים על כך? אני בספק רב. יוניון ג'ק - שיחה 19:11, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- כל זמן שרבנים כמו יאיר גזבר או חמיו שמואל יניב מקבלים ערך גם לרב שמרלר מגיע. זה בדיוק מקרה מקביל. כתב ספר או שניים. ר"מ או ראש ישיבה פה ושם. אלא מה ההבדל? מסתובבים בויקיפדיה הרבה מהמקורבים/בוגרי ישיבת מרכז הרב ואפס חסידי צאנז. הציבור החסידי בכלל וצאנז בפרט אינם קבוצות קטנות. אז אם פתחנו את קבוצות הרבנים לכל מי שקצת ידוע בחוג שלו - אז סבבה. ואם לצמצם (ואני בעד צמצום) אז אפשר להתחיל במחיקה מאסיבית. הערה: ניתן להחליף את המילים ישיבת מרכז הרב ב-חב"ד. --ריהטא - שיחה 20:37, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- ריהטא, העובדה שיש ערכים אחרים שחשיבותם האנציקלופדית מוטלת בספק - לא מהווה הצדקה או נימוק להשארת ערך אחר ללא חשיבות. על הערכים יאיר גזבר ושמואל יניב טרם התקיימו דיונים להבהרת חשיבות אנציקלופדית. אם אתה רוצה לדון בערכים אלו - אתה מוזמן לעשות זאת בדפי השיחה הרלוונטיים. לא בדף שיחה זה. לענייננו - האם אתה מסוגל או לא לנמק את חשיבותו האנציקלופדית של הערך חיים שמרלר? יוניון ג'ק - שיחה 20:51, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- אני מספיק ותיק פה כדאי להכיר את התשובה הזו. אני אומר דבר מסויים - ראש ישיבה שחיבר ספר ויש מאות איש שמכירים אותו - ראוי לחשיבות? כיום המצב בויקיפדיה הוא שזה תלוי שייכות בקבוצת ההתייחסות שלו. לפיכך אהיה אני לפה לקבוצה שלא פעילה בויקיפדיה - יש לו חשיבות. --ריהטא - שיחה 21:02, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- ריהטא, העובדה שיש ערכים אחרים שחשיבותם האנציקלופדית מוטלת בספק - לא מהווה הצדקה או נימוק להשארת ערך אחר ללא חשיבות. על הערכים יאיר גזבר ושמואל יניב טרם התקיימו דיונים להבהרת חשיבות אנציקלופדית. אם אתה רוצה לדון בערכים אלו - אתה מוזמן לעשות זאת בדפי השיחה הרלוונטיים. לא בדף שיחה זה. לענייננו - האם אתה מסוגל או לא לנמק את חשיבותו האנציקלופדית של הערך חיים שמרלר? יוניון ג'ק - שיחה 20:51, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- יוני אתה מצחיק אותי, בחרת לפינצט אחד מתוך 6 נקודות שמקנים לו חשיבות (אולי לא כל אחד בנפרד אבל הכול ביחיד בודאי כן). חוץ מזה כנראה שאתה לא מכיר את הציבור החרדי, %95+ אחוז מהציבור החרדי מתחתנים בשידוך זאת אומרת שהאירגון שלו אינו עוד אחד מעשרות אלפי אירגונים אלא אירגון מרכזי הנוגע ל95+% של הציבור החרדי כולו. --גלייכער • שיחה: • כ"ז באלול ה'תשע"ח • 21:24, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- לא הבנתי את הטיעון האחרון שלך, גלייכער. 90% מהציבור החרדי ויותר קונים אתרוגים. זה מקנה חשיבות למוכר אתרוגים? דגש - שיחה 21:27, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- הנקודה האחרונה שלי היה שאירגון השדכנים אינו אלא עוד "אחד" מכמה אירגונים שהוא הקים. לא הבנתי הקשר לאתרוגים, האם אתה מרמז כאילו יש חמשת אלפים (סכום דומה לסוחרי אתרוגים) אירגונים שמאגדים מאגר מידע ושכדנים ועושים כינוסים ברמה של שמרלר? שמרלר הוא ההוא עם ההאי הידוע, זה יותר דומא לפרדיסי אתרונים ולא לסוחר שמוכר כמה מאות אתרוגים (במקרה הטוב). ועוד הפעם, זה רק "חלק" מהפעולות שלו. --גלייכער • שיחה: • כ"ז באלול ה'תשע"ח • 21:53, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- כפי שעולה מפעם לפעם בדיונים מעין זה, אני חושב שכשיש אוסף של סיבות "קטנות" לערך, זה לא מהווה הצדקה בפני עצמו. כלומר - אם הוא רב של ביכנ"ס (לא מהווה הצדקה בפני עצמו), ראש ישיבה שאיננה מרכזית מאד בעולם התורה (לא מהווה הצדקה בפני עצמו), הוציא שני כרכים בעוז והדר (לא מהווה הצדקה בפני עצמו), סדרת שיעורים מוקלטים על כל התלמוד (לא מהווה הצדקה בפני עצמו בדור האינטרנט והיו טיוב שמוצף עד לעייפה בשיעורים מוקלטים. גם זה שרב'ה מסוים נהג להאזין להם כשראייתי נחלשה - מה בכך?), הקים ארגון (כבר נאמר ע"י יוניון ג'ק שלא מהווה הצדקה בפני עצמו). במקרים כאלו, שבהם אין תבחין ברור שעל פיו נושא הערך "זכאי" בודאי לערך, המבחן הוא מבחן המרכזיות. מסכים עם הטענות שגם לא כל ר"מ במרכז הרב או שליש-משפיע חב"די ראוי לערך לולא היו להם יחצנים שבטוחים שהרב שלהם מפורסם וידוע בכל העולם ומצודתו פרוסה מקצה העולם ועד קצהו, אך כאמור - זה לא המקום לדון בהם. בטוחני שמצודתו של הרב שמרלר לא חורגת מעבר לגבולות חלק מן המגזר החרדי (ואגב, גם שם מספוקני אם הוא מאד מרכזי). Biegel - שיחה 00:26, 7 בספטמבר 2018 (IDT)
- @גלייכער: אני בסך הכול באתי להצביע על הכשל הלוגי באחד מטיעוניך. טענת כי ”%95+ אחוז מהציבור החרדי מתחתנים בשידוך זאת אומרת שהאירגון שלו אינו עוד אחד מעשרות אלפי אירגונים אלא אירגון מרכזי הנוגע ל95+% של הציבור החרדי כולו”. שאלת נפיצות השימוש אינה קשורה קשר ישיר למרכזיות הארגון, כשם שמוכר אתרוגים או פתילות לחנוכה אינו מקבל חשיבות כי "רוב הציבור החרדי משתמש בו". השאלה שצריכה להישאל היא כמה הארגון הזה פופולארי בקרב המשתדכים, לא כמה אחוז מהציבור משתדכים. (לדוגמה: גם המכולת של איציק וגם רמי לוי שיווק השקמה מוכרים לחם וחלב) דגש - שיחה 09:14, 7 בספטמבר 2018 (IDT)
- הנקודה האחרונה שלי היה שאירגון השדכנים אינו אלא עוד "אחד" מכמה אירגונים שהוא הקים. לא הבנתי הקשר לאתרוגים, האם אתה מרמז כאילו יש חמשת אלפים (סכום דומה לסוחרי אתרוגים) אירגונים שמאגדים מאגר מידע ושכדנים ועושים כינוסים ברמה של שמרלר? שמרלר הוא ההוא עם ההאי הידוע, זה יותר דומא לפרדיסי אתרונים ולא לסוחר שמוכר כמה מאות אתרוגים (במקרה הטוב). ועוד הפעם, זה רק "חלק" מהפעולות שלו. --גלייכער • שיחה: • כ"ז באלול ה'תשע"ח • 21:53, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- לא הבנתי את הטיעון האחרון שלך, גלייכער. 90% מהציבור החרדי ויותר קונים אתרוגים. זה מקנה חשיבות למוכר אתרוגים? דגש - שיחה 21:27, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- כל זמן שרבנים כמו יאיר גזבר או חמיו שמואל יניב מקבלים ערך גם לרב שמרלר מגיע. זה בדיוק מקרה מקביל. כתב ספר או שניים. ר"מ או ראש ישיבה פה ושם. אלא מה ההבדל? מסתובבים בויקיפדיה הרבה מהמקורבים/בוגרי ישיבת מרכז הרב ואפס חסידי צאנז. הציבור החסידי בכלל וצאנז בפרט אינם קבוצות קטנות. אז אם פתחנו את קבוצות הרבנים לכל מי שקצת ידוע בחוג שלו - אז סבבה. ואם לצמצם (ואני בעד צמצום) אז אפשר להתחיל במחיקה מאסיבית. הערה: ניתן להחליף את המילים ישיבת מרכז הרב ב-חב"ד. --ריהטא - שיחה 20:37, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- במדינת ישראל יש עשרות אלפי ארגונים ועמותות, ועל כן יש גם עשרות אלפי, אם לא מאות אלפי, מקימי ארגונים וראשי ארגונים. ברור שלא לכולם יש חשיבות אנציקלופדית. כדי שתהיה חשיבות אנציקלופדית לארגון או למקימו - צריכה להיות לכך הצדקה. האם יש הצדקה לערך אנציקלופדי על מאגר שדכנים? האם יש הצדקה לערך אנציקלופדי למקים מאגר שדכנים? האם קיימים מקורות איכותיים המעידים על כך? אני בספק רב. יוניון ג'ק - שיחה 19:11, 6 בספטמבר 2018 (IDT)
- כדברי הגלילי, יש חשיבות, ברורה. Tshuva - שיחה 10:00, 7 בספטמבר 2018 (IDT)
- מצטרף לדברי המחשיבים, דמות ידועה ומוכרת. חסר תקנה • שיחה • כ"ז באלול ה'תשע"ח • 14:01, 7 בספטמבר 2018 (IDT)
- מסתפקת. השם שמרלר מוכר מאוד, אבל לדעתי מי שיותר מוכר זה אביו שהוא ראש רשת ישיבות צאנז בישראל, הוא וודאי זכאי לערך. יעלי - שיחה 01:43, 13 בספטמבר 2018 (IDT)
- מצטרף לדברי המחשיבים, דמות ידועה ומוכרת. חסר תקנה • שיחה • כ"ז באלול ה'תשע"ח • 14:01, 7 בספטמבר 2018 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בחיים שמרלר שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- http://www.ladaat.info/article.aspx?artid=867 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20180906052730/http://www.ladaat.info/article.aspx?artid=867 לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 09:13, 14 בנובמבר 2022 (IST)