שיחה:טום קרין/הצעת הוספה למומלצים
ערך יפה של שלומית קדם גילגמש • שיחה 01:00, 10 בנובמבר 2015 (IST)
בעד מינוזיג - שיחה 23:06, 22 בדצמבר 2015 (IST)- בעד יואב נכטיילר – שיחה 23:15, 22 בדצמבר 2015 (IST)
- בעד רדיומן - שיחה 08:56, 23 בדצמבר 2015 (IST)
- בעד בברכה. ליש - שיחה 09:27, 23 בדצמבר 2015 (IST)
- בעד ותודה לכותבת. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 09:31, 23 בדצמבר 2015 (IST)
- בעד אילי - שיחה 09:41, 23 בדצמבר 2015 (IST)
- בעד חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 23:06, 23 בדצמבר 2015 (IST)
- בעד Sharon Geva - שיחה 10:02, 24 בדצמבר 2015 (IST)
- בעד Archway • שיחה 13:33, 24 בדצמבר 2015 (IST)
- בעד--היידן 14:53, 24 בדצמבר 2015 (IST)
- בעד בראנד - שיחה 22:24, 24 בדצמבר 2015 (IST)
- בעד אם כי כדאי לתת קרדיט גם לערך האנגלי, בדפ"ש או משהו AddMore-II - שיחה 11:13, 25 בדצמבר 2015 (IST)
- בעד גארפילד - שיחה - עזרו לנו במיזם האסם 18:22, 25 בדצמבר 2015 (IST)
נגד הערך כתוב היטב ומעניין, אבל לטעמי הוא לא מתאים כערך מומלץ כיוון שהוא גולש לפעמים לכתיבה סיפורית מדי ("הגיעו אל תחנת ציידי הלווייתנים בסְטְרוֹמֶנְס עייפים ומלוכלכים, שערם ארוך ומדובלל, פניהם מושחרים") ויש בו יותר מדי ציטוטים. ערן - שיחה 18:58, 25 בדצמבר 2015 (IST)
- נראה שוויקיפדים רבים אהבו את הערך אבל אתייג את משתמש:שלומית קדם אני בטוח שהיא תשפר ערך שיקר ללבה. גילגמש • שיחה 20:24, 25 בדצמבר 2015 (IST)
- הייתי שוקלת שיפור, אם הייתי חושבת שהדברים שאמר ערן נכונים אובייקטיבית. ברור שהערך יקר ללבי, אבל דווקא משום כך חשוב לי להשאיר אותו כמות שהוא, אלא במקרה שתתגלה טעות ממשית ומוכחת, כמובן. לעניין הטענה, הערך הזה, כמו רבים מן הערכים העוסקים במשלחות לאנטארקטיקה, סיפורי מטבעו. יש בערכים אלה מימד הרואי של התגברות על קשיים בלתי נתפסים בשכל, של מאמצים נגד כל הסיכויים וגילויי גבורה. תיאור האנשים שהגיעו לסטרומנס נוגע לעניין, משום שעקב חזותם לא הכירו אותם עד שהזדהו. אינני חושבת, שאפשר ונכון לכתוב ערך כזה בנימה יבשה וצוננת. יש די והותר ערכים כאלה בוויקיפדיה. הניחו לערכים כמו "טום קרין" ודומיו ליהנות מקצת חירות תיאורית וממעט הומור קל פה ושם, כל עוד אינם חורגים מן הדיוק העובדתי.שלומית קדם - שיחה 00:03, 26 בדצמבר 2015 (IST)
- תוספת: הסתכלתי עכשיו בערך, ויש בו שני ציטוטים קצרים וענייניים. מה זה "יותר מדי"?שלומית קדם - שיחה 00:06, 26 בדצמבר 2015 (IST)
- הכוונה היא לציטוטים מהמקורות ויומני המסע שמשולבים בערך, למשל "אני חושב שכדאי שאנו ננסה את מזלנו בפעם הבאה" או "בחורף שוב היה קרין האחראי לרוח הטובה באגף המגורים המצומק של הצריף", שאומנם אולי תורמים לעניין בערך אבל באים על חשבון התמציתיות, ולדעתי האישית נמצאים במידה רבה מדי לערך אנציקלופדי. לגבי כל משפט כזה אפשר לשאול האם המידע היה מובא לא כציטוט, האם הוא היה נכנס לערך, ואיזה מידע הוא תורם לקורא. אני לא בטוח שרוב הציטוטים האלו תורמים. ערן - שיחה 10:52, 26 בדצמבר 2015 (IST)
- עכשיו אני מבינה למה התכוונת בציטוטים. אני אינני רואה בעיה בציטוטים כאלה, שמוסיפים לאותנטיות של הערך ולדמותו של קרין. ברור שאפשר להביא אותם לא כציטוט אלא פשוט לציין אותם. ציון הרגע שבו הוחלט למעשה על המשלחת חשוב, לדעתי, ונראה לי שעדיף להביאו כציטוט עם מראה מקום. כך גם לגבי תיאור אישיותו של קרין, שהוא אחרי הכל נושא הערך. אינני יודעת במה פוגמים הציטוטים האלה בתמציתיות, אבל נשאלת השאלה - למה תמציתיות? מדובר בערך ארוך, מפורט ועתיר מקורות ותמונות, שבכל מקרה לא יהיה תמציתי.שלומית קדם - שיחה 13:29, 26 בדצמבר 2015 (IST)
- הכוונה היא לציטוטים מהמקורות ויומני המסע שמשולבים בערך, למשל "אני חושב שכדאי שאנו ננסה את מזלנו בפעם הבאה" או "בחורף שוב היה קרין האחראי לרוח הטובה באגף המגורים המצומק של הצריף", שאומנם אולי תורמים לעניין בערך אבל באים על חשבון התמציתיות, ולדעתי האישית נמצאים במידה רבה מדי לערך אנציקלופדי. לגבי כל משפט כזה אפשר לשאול האם המידע היה מובא לא כציטוט, האם הוא היה נכנס לערך, ואיזה מידע הוא תורם לקורא. אני לא בטוח שרוב הציטוטים האלו תורמים. ערן - שיחה 10:52, 26 בדצמבר 2015 (IST)
- תוספת: הסתכלתי עכשיו בערך, ויש בו שני ציטוטים קצרים וענייניים. מה זה "יותר מדי"?שלומית קדם - שיחה 00:06, 26 בדצמבר 2015 (IST)
- הייתי שוקלת שיפור, אם הייתי חושבת שהדברים שאמר ערן נכונים אובייקטיבית. ברור שהערך יקר ללבי, אבל דווקא משום כך חשוב לי להשאיר אותו כמות שהוא, אלא במקרה שתתגלה טעות ממשית ומוכחת, כמובן. לעניין הטענה, הערך הזה, כמו רבים מן הערכים העוסקים במשלחות לאנטארקטיקה, סיפורי מטבעו. יש בערכים אלה מימד הרואי של התגברות על קשיים בלתי נתפסים בשכל, של מאמצים נגד כל הסיכויים וגילויי גבורה. תיאור האנשים שהגיעו לסטרומנס נוגע לעניין, משום שעקב חזותם לא הכירו אותם עד שהזדהו. אינני חושבת, שאפשר ונכון לכתוב ערך כזה בנימה יבשה וצוננת. יש די והותר ערכים כאלה בוויקיפדיה. הניחו לערכים כמו "טום קרין" ודומיו ליהנות מקצת חירות תיאורית וממעט הומור קל פה ושם, כל עוד אינם חורגים מן הדיוק העובדתי.שלומית קדם - שיחה 00:03, 26 בדצמבר 2015 (IST)
- בעד ערך משובח. תיקנתי שני דברים קטנים. Itaygur - שיחה 07:23, 26 בדצמבר 2015 (IST)
- בעד הערך מקיף ומרובה הערות שוליים. אני מסכים עם שלומית קדם על עניין הכתיבה הסיפורית. אני חושב שהיא מוסיפה.Gederade - שיחה 09:50, 26 בדצמבר 2015 (IST)