שיחה:יהושע ברוכי
הוספת נושאעם כל הכבוד, לא כל מי שנולד ונפטר זכאי לערך בוויקיפדיה. הערך מתאים לספרי הנוסטלגיה הפרטיים של משפחת ברוכי. הערך היה אמור להימחק במחיקה מהירה. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 20:06, 16 במאי 2011 (IDT)
- אני מציע שנמתין מעט, נראה שהערך עדיין בתהליכי כתיבה. nevuer • שיחה 20:27, 16 במאי 2011 (IDT)
- אני מסכים, לאור הפרק החדש שכותרתו "מוכתר". ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 20:28, 16 במאי 2011 (IDT)
- יהושע ברוכי, ממיסדי טירת צבי, מוכתר היישובים העבריים בעמק בית שאן בשנים האחרונות של המנדט. לא ברור לי אם רחוב יהושע ברוכי בירושלים קרוי על שמו. כרגע אנחנו רואים התחלה של גירסה ראשונה. --א 158 - שיחה 20:56, 16 במאי 2011 (IDT)
- במחילה, מוכתר הקיבוץ, לא כל היישובים העבריים שם. האם כל מזכיר משק זכאי לערך? נרו יאיר • שיחה • י"ג באייר ה'תשע"א • 02:25, 17 במאי 2011 (IDT)
- לפי אתר האינטרנט של הקיבוץ הדתי - "הקרן הקיימת לישראל ממנה את יהושע ברוכי (טירת צבי) ל"מוכתר" של אזור עמק בית שאן כשתפקידו, בין השאר, לרכז את רכישת הקרקעות בעמק..." אם הכותב עדיין לא נבהל וימשיך בתאור קורותיו, נגיע גם לזה--א 158 - שיחה 18:08, 17 במאי 2011 (IDT)
- כמו שזה נראה כרגע, זה צריך להימחק. השאלה היא האם עוד עורכים ומוסיפים לערך אינפורמציה? והאם הוא האיש שעל שמו הרחוב כי עכשיו זה בעיקר כתוב בסגנון.. הוא בנו של.. התחתן עם... אחותו היא... וכו.. כפי שתואר ע"י אריאל, זה מתאים מאוד ומכובד כנוסטלגיה יפה ופרטית, אך לא ערך אנציקלופדי, לעת עתה. Itzuvit • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 08:32, 17 במאי 2011 (IDT)
- צר לי, אבל הפרק "מוכתר" לא הוסיף דבר לחשיבותו של הערך. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 08:41, 17 במאי 2011 (IDT)
- מאתר עיריית ירושלים: "יהושוע ברוכי - נולד בשנת תר"ע ונפטר בשנת תשנ"ג, היה מנהל "מטעי האומה" חברה משלתית שהחזיקה ותפעלה את המטעים הנטושים בפרוזדור ירושלים והעסיקה עשרות עולים חדשים בעבודות חקלאיות, התמנה לממונה על "הרכוש הנטוש", שכונת גילה - מרחוב המחנכת ללא מוצא" [1]. לפי שנות הלידה והפטירה מדובר באותו אדם, אבל עדיין לא ברורה לי החשיבות. אני-ואתה • שיחה 12:44, 17 במאי 2011 (IDT)
- צריך לנסות ליצור קשר עם הכותב, כי אם זה אותו האיש, אז לדעתי יש חשיבות, וכנראה יש עוד עובדות שלא ידועות לנו. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:15, 17 במאי 2011 (IDT)
- נראה שמדובר באדם רב פעלים, ולא כדאי למהר למחוק. --מחל - שיחה 22:04, 17 במאי 2011 (IDT)
- לפי המידע באתר עיריית ירושלים, שקראה גם רחוב על שמו, דומה כי יש חשיבות לקיום דף ערך עליו, אך צריך להעביר את המידע הנ"ל לערך, לערוך את המידע שכבר קיים שם, ולחפש מידע משלים או נוסף שיכול להיות רלוונטי. ALC • י"ד באייר ה'תשע"א • 05:02, 18 במאי 2011 (IDT)
- נראה שמדובר באדם רב פעלים, ולא כדאי למהר למחוק. --מחל - שיחה 22:04, 17 במאי 2011 (IDT)
- צריך לנסות ליצור קשר עם הכותב, כי אם זה אותו האיש, אז לדעתי יש חשיבות, וכנראה יש עוד עובדות שלא ידועות לנו. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 18:15, 17 במאי 2011 (IDT)
- מאתר עיריית ירושלים: "יהושוע ברוכי - נולד בשנת תר"ע ונפטר בשנת תשנ"ג, היה מנהל "מטעי האומה" חברה משלתית שהחזיקה ותפעלה את המטעים הנטושים בפרוזדור ירושלים והעסיקה עשרות עולים חדשים בעבודות חקלאיות, התמנה לממונה על "הרכוש הנטוש", שכונת גילה - מרחוב המחנכת ללא מוצא" [1]. לפי שנות הלידה והפטירה מדובר באותו אדם, אבל עדיין לא ברורה לי החשיבות. אני-ואתה • שיחה 12:44, 17 במאי 2011 (IDT)
- ראו בקישור ראיון עם בנו, ד"ר נחום ברוכי. מוסיף משהו. --א 158 - שיחה 18:20, 18 במאי 2011 (IDT)
- לפי מעריב 23.11.1961 היה הממונה על נכסי עיריית ירושליים. אני מבין כל נכסי העירייה. "ממונה על הרכוש הנטוש באיזור שכונת גילה" כפי שכרגע בפתיח, נובע מטעות בקריאת הערך על רחוב יהושע ברוכי באתר עיריית ירושליים. הרחוב הוא בגילה, תפקידיו היו בהיקף רחב בהרבה. --א 158 - שיחה 14:17, 19 במאי 2011 (IDT)תיקנתי--א 158 - שיחה 15:40, 19 במאי 2011 (IDT)
- צר לי, אבל הפרק "מוכתר" לא הוסיף דבר לחשיבותו של הערך. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 08:41, 17 במאי 2011 (IDT)
- כמו שזה נראה כרגע, זה צריך להימחק. השאלה היא האם עוד עורכים ומוסיפים לערך אינפורמציה? והאם הוא האיש שעל שמו הרחוב כי עכשיו זה בעיקר כתוב בסגנון.. הוא בנו של.. התחתן עם... אחותו היא... וכו.. כפי שתואר ע"י אריאל, זה מתאים מאוד ומכובד כנוסטלגיה יפה ופרטית, אך לא ערך אנציקלופדי, לעת עתה. Itzuvit • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 08:32, 17 במאי 2011 (IDT)
- יהושע ברוכי, ממיסדי טירת צבי, מוכתר היישובים העבריים בעמק בית שאן בשנים האחרונות של המנדט. לא ברור לי אם רחוב יהושע ברוכי בירושלים קרוי על שמו. כרגע אנחנו רואים התחלה של גירסה ראשונה. --א 158 - שיחה 20:56, 16 במאי 2011 (IDT)
- אני מסכים, לאור הפרק החדש שכותרתו "מוכתר". ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 20:28, 16 במאי 2011 (IDT)
חשיבות[עריכת קוד מקור]
הוספתי פרק וחצי, פרטים, ומקורות. ערכתי, תיקנתי והידקתי את הפתיח ואת הפרקים הראשונים. עכשיו הערך שלם, אם כי ניתן לשיפור נוסף. לדעתי, בשלב זה החשיבות כבר ברורה.--א 158 - שיחה 17:07, 19 במאי 2011 (IDT)
- מסכים. ALC • ט"ו באייר ה'תשע"א • 17:21, 19 במאי 2011 (IDT)
- בינתיים יש כאן רק הכרזות על חשיבות בלא שום נימוק. יש צורך להסביר איזה מתפקידיו היה חשוב, ובמה התבטאה חשיבות זו. נדמה שיש מהמגיבים כאן שמביעים תמיכה כמעט אוטומטית בערכים רבים. כידוע, "הבהרות חשיבות חסרות נימוק מעמיק או נעדרות היכרות אמיתית עם מושא הערך, שאינן תורמות כלל לדיון, לא יתקבלו כהבהרה העומדת בדרישות התבנית, אם בשל העדר ההבהרה ואם בשל העדר הבקיאות" - מויקיפדיה:יציאה לדרך חדשה. אני-ואתה • שיחה 17:35, 19 במאי 2011 (IDT)
- אני דוגל בעמדה שכל אישיות שזכתה שרחוב ייקרא על שמה, זכאית לערך בוויקיפדיה, על מנת שתושבי הרחוב יוכלו לדעת פרטים על אותה האישיות. אנו כאן למען המשתמשים שלנו. בנוסף לנ"ל, לזכות ברוכי נזקפת פעילות רבה ותפקיד כמוכתר. לדעתי, הערך חשוב ואין למחוק אותו Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 17:53, 19 במאי 2011 (IDT)
- יש פה היסחפות עצומה. ירושלים מלאה בשמות רחובות על שם פעילים מפלגתיים זוטרים. אני עצמי גרתי בירשולים ברח' על שם פלוני שהיה "בנקאי". מן הסתם הפלוני הזה היה אב לבן שהיה חבר מועצת העיר. בקיצור - תשכחו מקריטריון כזה. --שפ2000 - שיחה 15:32, 20 במאי 2011 (IDT)
- אני דוגל בעמדה שכל אישיות שזכתה שרחוב ייקרא על שמה, זכאית לערך בוויקיפדיה, על מנת שתושבי הרחוב יוכלו לדעת פרטים על אותה האישיות. אנו כאן למען המשתמשים שלנו. בנוסף לנ"ל, לזכות ברוכי נזקפת פעילות רבה ותפקיד כמוכתר. לדעתי, הערך חשוב ואין למחוק אותו Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 17:53, 19 במאי 2011 (IDT)
- בינתיים יש כאן רק הכרזות על חשיבות בלא שום נימוק. יש צורך להסביר איזה מתפקידיו היה חשוב, ובמה התבטאה חשיבות זו. נדמה שיש מהמגיבים כאן שמביעים תמיכה כמעט אוטומטית בערכים רבים. כידוע, "הבהרות חשיבות חסרות נימוק מעמיק או נעדרות היכרות אמיתית עם מושא הערך, שאינן תורמות כלל לדיון, לא יתקבלו כהבהרה העומדת בדרישות התבנית, אם בשל העדר ההבהרה ואם בשל העדר הבקיאות" - מויקיפדיה:יציאה לדרך חדשה. אני-ואתה • שיחה 17:35, 19 במאי 2011 (IDT)
חוסר חשיבות: האיש אומנם יותר חשוב ממני, אבל זה ממש לא מספיק בשביל אנציקלופדיה. עִדּוֹ - שיחה 22:53, 20 במאי 2011 (IDT)
- רחובות: אני מסכים עם Ovedc. שם רחוב מעורר עניין ושאלות, וקוראינו ירצו לדעת בעזרת ויקיפדיה מי האיש שעל שמו נקרא הרחוב. אם עיר גדולה בישראל החליטה שפלוני ראוי שיקראו על שמו רחוב, הוא ראוי גם לערך. --א 158 - שיחה 23:10, 20 במאי 2011 (IDT)
- רחוב על שם אדם זה מדד לקשרים. אם אחרי מותך מתים גם הקשרים שלך, לא יהיה על שמך רחוב. לעומת זאת, אם יש לך קשרים טובים, יהיו רחובות על שם בני משפחה שלך שהם כלומניקים. עִדּוֹ - שיחה 23:22, 20 במאי 2011 (IDT)
- גם אני סבור שמכלול פועלו של ברוכי מעביר אותו את רף החשיבות. ולגבי סוגיית ערכים על כל מי שרחוב קרוי על שמו - לא הייתי קובע מסמרות בעניין ולא הייתי אומר שזה אומר שהוא בהכרח זכאי לערך, אבל זה כן יוצר חזקת חשיבות מסוימת, ומעביר את הנטל למי שטוען שבכל זאת אין חשיבות לנמק זאת היטב. אגב, לא רק שמעולם לא התקבלה החלטה או מדיניות שזה לא המצב, אלא שבמספר דיוני חשיבות והצבעות מחיקה נמצאה לגישה שהבעתי כאן תמיכה די רחבה בקרב לא מעט ויקיפדים. Lostam - שיחה 21:59, 23 במאי 2011 (IDT)
- יש בבאר שבע רחוב על שמו של אבא של סילבן שלום. וזה בסדר. דווקא מוצא חן בעיני שיש כזה רחוב בגלל ההיסטוריה האישית של אביו של מר שלום. אלא שחשיבות אנציקלופדית אין לאותו אדם ואילו לבנו לא היו קשרים, גם רחוב על שמו לא היה.
- בירושלים, ליד קולנוע אוריון, יש סימטה על שם מקים הקולנוע ואשתו. את קריאת הסמטה על שמם יזם בנם, יורש בית הקולנוע, שלמעשה פתח לציבור סמטה בשטחו הפרטי שלו (או שרק הרחיב אותה על חשבונו). העיריה אישרה את השם כי הוא עשה לציבור טובה שהוא בכלל פתח את הסמטה הזו או הרחיב אותה על שטחו.
- על שם ארנן יקותיאלי אין רחוב וזה אישיו לכתבות בעיתונות ולמאבק ציבורי ומה לא. ממש מוזר שאין רחוב על שמו.
- לא אפרט עוד אבל האמן לי שועדת השמות היא אחד המקומות הכי קטנוניים עלי אדמות. פשוט האמן לי שהועדות האלה אינן מדד לשום דבר. עִדּוֹ - שיחה 23:52, 23 במאי 2011 (IDT)
- לשם הבהרת דעתי, אחזור עליה ביתר פירוט: אתה צודק במאה אחוז שוועדת השמות העירונית היא קטנונית וסיבותיה לבחירת שמות לרחובות אינן מושלמות, אולם יחד עם זאת, ממש אין לי כל כוונה לברר מדוע ועדת השמות העירונית החליטה לקרוא לרחוב בשם מסוים. אבל מהרגע שרחוב נקרא כך, אנו, בתפקידנו כוויקיפדים מחויבים למשתמשים שלנו להסביר מדוע נקרא הרחוב כך.
- ילד שגר ברחוב מעג“ל ברמת גן, ישמח לקרוא ששם הרחוב מהווה ראשי תיבות של ”משקי עופות, גנים לכל“ - חזונם של מייסדי העיר. ילדה שגרה ברחוב הסבא, ראויה למצוא כאן את ההסבר על הסבא משפולה.
- הסיפור שלך על הסימטה ליד קולנוע אוריון זהה לסיפור שבערך על סמטה פלונית וסמטה אלמונית (ערך מעניין ומחכים), כך שלדעתי גם לסימטה בירושלים מגיע ערך, או פסקה בערך קולנוע אוריון (רק שלא מצאתי את הסימטה על המפות). וכמובן, זה שאין רחוב על שם ארנן יקותיאלי זה מרגיז אבל לדעתי, לא שייך לדיון כאן. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 08:25, 24 במאי 2011 (IDT)
- מסיבות דומות אין בירושלים רחוב על שם ישעיהו לייבוביץ'. --שפ2000 - שיחה 08:50, 24 במאי 2011 (IDT)
- גם אני סבור שמכלול פועלו של ברוכי מעביר אותו את רף החשיבות. ולגבי סוגיית ערכים על כל מי שרחוב קרוי על שמו - לא הייתי קובע מסמרות בעניין ולא הייתי אומר שזה אומר שהוא בהכרח זכאי לערך, אבל זה כן יוצר חזקת חשיבות מסוימת, ומעביר את הנטל למי שטוען שבכל זאת אין חשיבות לנמק זאת היטב. אגב, לא רק שמעולם לא התקבלה החלטה או מדיניות שזה לא המצב, אלא שבמספר דיוני חשיבות והצבעות מחיקה נמצאה לגישה שהבעתי כאן תמיכה די רחבה בקרב לא מעט ויקיפדים. Lostam - שיחה 21:59, 23 במאי 2011 (IDT)
- רחוב על שם אדם זה מדד לקשרים. אם אחרי מותך מתים גם הקשרים שלך, לא יהיה על שמך רחוב. לעומת זאת, אם יש לך קשרים טובים, יהיו רחובות על שם בני משפחה שלך שהם כלומניקים. עִדּוֹ - שיחה 23:22, 20 במאי 2011 (IDT)
- רחובות: אני מסכים עם Ovedc. שם רחוב מעורר עניין ושאלות, וקוראינו ירצו לדעת בעזרת ויקיפדיה מי האיש שעל שמו נקרא הרחוב. אם עיר גדולה בישראל החליטה שפלוני ראוי שיקראו על שמו רחוב, הוא ראוי גם לערך. --א 158 - שיחה 23:10, 20 במאי 2011 (IDT)
- בירושלים ישנה כיכר הקרויה ע"ש חבר שלמד איתי בתיכון, ונהרג בתאונה לפני שהתחיל את שירותו הצבאי. על השלט כתוב "חוקר ירושלים". למה? כי הוא כתב עבודת גמר לבגרות בנושא ירושלים (עבודה טובה למדי). וחוץ מזה אביו היה חבר מועצת העיר. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 09:47, 24 במאי 2011 (IDT)
הפרק "חסידות בארץ ישראל"[עריכת קוד מקור]
אני משער שהכותב המקורי, שכל-כך חסר לנו במהלך דיון החשיבות, חזר עכשיו, והוא שהוסיף את הפרק. אני שמח על כך - מתברר שמעמדו הציבורי של ברוכי, מעבר לתפקידו בעירייה ולפעילותו במפד"ל, קשור הדוקות לחסידות בויאן. עם זאת, חלק גדול מן הדברים עוסק בתולדות החסידות (חופף לדברים שמופיעים בערך על החסידות) ולא ביהושע ברוכי עצמו. צמצום והידוק מתבקשים.--א 158 - שיחה 22:09, 25 במאי 2011 (IDT)
- מסכים איתך לחלוטין. ברכות אריאל פ. (slav4) • דף שיחה 22:40, 25 במאי 2011 (IDT)
- לדעתי, רובו המכריע של הקטע העוסק בקרבתו לחסידות בויאן מיותר וחסר כל חשיבות אנציקלופדית. ובכלל, הקטע פרטני עד להחריד, די בשתיים-שלוש שורות לתמצת את העניין. גרש - שיחה 00:32, 26 במאי 2011 (IDT)
- אני שוקל לשנות את מבנה הערך - להפריד את חייו הפרטיים לפיסקה נפרדת, ואת הקשר לחסידות בויאן (גם בילדותו) לפיסקה נפרדת, וקצרה במידה רבה. --א 158 - שיחה 16:08, 27 במאי 2011 (IDT)
- לדעתי, רובו המכריע של הקטע העוסק בקרבתו לחסידות בויאן מיותר וחסר כל חשיבות אנציקלופדית. ובכלל, הקטע פרטני עד להחריד, די בשתיים-שלוש שורות לתמצת את העניין. גרש - שיחה 00:32, 26 במאי 2011 (IDT)
דיווח שאורכב ב-26 בנובמבר 2020 - הצעת תוכן ולא טעות[עריכת קוד מקור]
- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
לא הזכירו את אשתו השניה של יהושע ברוכי, לאה דכה גודמן (מבית שטמפפר). מ 1979 עד מותו.