שיחה:יצחק שריב
הוספת נושאהוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־15 באוקטובר 2018
|
הוחלט למחוק ערך זה בעקבות הצבעת מחיקה? שנפתחה ב־15 באוקטובר 2018 |
יש עשרות אלפי מנהלים כמוהו בארץ. נראה שמדובר בתעמולת בחירות לרשימה כלשהיא. --ריהטא - שיחה 08:38, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
- מסכים. Lostam - שיחה 15:11, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
- מסכים. BAswim - שיחה 21:49, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
- לא מסכים. דף זה והמידע בו חשובים וצריכים להשאר נגישים לציבור בהתאם למדיניות ויקיפדיה
- מקומו של דף זה בויקיפדיה השואפת להנגיש ידע לציבור. פועלו של ד"ר יצחק שריב בתחומי המדע והתעשייה והממשק ביניהם רב. בנוסף המציא ד"ר שריב מספר פטנטים רשומים הממחישים בצורה הטובה ביותר את הממשק שבין המדע והתעשיה. בנוסף תרם ד"ר שריב רבות לקשריה הבינלאומיים של ישראל עם אוסטרליה, ובהחלט חשוב שידע כזה על אישיות כזו, פועלה והשגיו של שריב יהיו נגישים לציבור הרחב. כמו כן אינני מכיר מנהל כמוהו. הטענה על רבים כמוהו שלא נאמר רבבות כמוהו כפי שנטען אינה מבוססת כלל. ―הישר בעיניו (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- יש הרבה ממציאי פטנטים. והרבה "אישיות". אין שום צורך במידע על מי שחסר חשיבות אנציקלופדית. --ריהטא - שיחה 10:43, 28 בספטמבר 2018 (IDT)
- מסכים. BAswim - שיחה 21:49, 27 בספטמבר 2018 (IDT)
- מעבר לתפקידיו הניהוליים, שאולי לא די בהם לזכות אותו בערך בויקיפדיה, צד את עיני המשפט הבא: "במקביל ללימודיו בפקולטה לפיזיקה, הוא עבד עם פרופסור אפרים קציר על שיטות ממוחשבות לזיהוי התאמה בין חלבונים. כסטודנט הציע שריב את האלגוריתם שזכה לשם אלגוריתם קצ'לסקי-קציר (Katchalski-Katzir algorithm) והפך לשיטה הנפוצה בעולם לזיהוי ממוחשב של התאמה בין חלבונים."
אם האמור כאן מדויק, די בכך להצדיק חשיבות. --Yoavd • שיחה 10:48, 28 בספטמבר 2018 (IDT)
אכן יש חשיבות לדף. נוספו סימוכין הרי מה שמתואר פה הוא נכון וניתן לבדוק גם במשרד הפטנטים האמריקאי וגם לגבי האלגוריתם שהמציא בפרסום המדעי. לאלגוריתם עצמו שהציע שריב יש ערך בויקיפדיה באנגלית שם מתואר שחור על גבי לבן שהוא זה שהציע את האלגוריתם הזה בתור סטודנט לדוקטורט. זילברי - שיחה 13:49, 28 בספטמבר 2018 (IDT)
קראתי את הערך. לדעתי יש לו חשיבות אנציקלופדית ואני לא חושבת שיש למחוק אותו. לאחרונה עודכן הערך ונוספו לו מקורות וכן מידע נוסף על המצאותיו של שריב כמדען. נתונים אלו מחזקים את החשיבות האנציקלופדית שיש לערך. כמו כן נוספו גם קישורים לכתבות שפורסמו בעיתונות הכתובה בארץ ובחו"ל, ופרטי פטנטים שהמציא שריב כולל הפניות למשרד הפטנטים האמריקאי, לכתבי עת מדעיים שונים ועוד. שמו של שריב מופיע כממציא האלגוריתם בערך הויקיפדיה באנגלית של האלגוריתם. עדכנתי את הערך והסרתי ממנו את שמותיהם הפרטיים של ילדיו, מאחר ולא מקובל לכתוב שמות פרטיים של ילדים בערכי ויקיפדיה. Laliv g - שיחה 14:41, 28 בספטמבר 2018 (IDT)
- כתוב שהציע "אלגוריתם ידוע שעומד בבסיס שיטה נפוצה לזיהוי התאמה בין חלבונים". זה מתווסף לשאר הפעילויות וביחד נותן לנו אישיות הראויה לערך. בורה בורה - שיחה 08:45, 2 באוקטובר 2018 (IDT)
- השיטה נקראת על שם קציר, כי הוא הדמות המרכזית בפיתוחה. חלקו של שריב בפיתוח השיטה אינו מספיק לטעמי. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בתשרי ה'תשע"ט • 15:13, 2 באוקטובר 2018 (IDT)
- כנראה לא עיינת באלגוריתם עצמו או במאמר המתאר אותו. כנאמר אַל תִּסְתַּכֵּל בַּקַּנְקַן, אֶלָּא בַמֶּה שֶׁיֶּשׁ בּוֹ --יודעין - שיחה 03:31, 3 באוקטובר 2018 (IDT)
קיימת חשיבות אנציקלופדית לערך זה ללא ספק. קראתי הערך וכמו כן את ערך האלגוריתם באנגלית ועיינתי במאמר המדעי. האלגוריתם הומצא ע"י הסטודנט דאז שריב (כפי שכתוב בערך האלגוריתם באנגלית בויקיפדיה ועל כך גם מעיד המאמר המדעי). האלגוריתם נקרא ע"ש הפרופסור קציר כיון שקציר היה אז המדען הבכיר בעוד ששריב היה אז סטודנט. יש לא מעט תגליות מדעיות הידועות בשם חלק מהמדענים בלבד שתרמו לגילוי. אין שם האלגוריתם מפחית ולא במעט מתרומתו של שריב לאלגוריתם (הצעת שיטת האלגוריתם בפועל).--יודעין - שיחה 03:31, 3 באוקטובר 2018 (IDT)
- מכיר את התחום של התאמת חלבונים. יש חשיבות אנציקלופדית. ד"ר שריב הוא זה שהציע והגה בפועל את האלגוריתם. המימוש נעשתה ע"י חוקרת נוספת. החוקר הבכיר היה פרופ קציר.--ויעננו - שיחה 11:09, 3 באוקטובר 2018 (IDT)
- הייתי מתרשם הרבה יותר מהידע שלך אם לא היה מדובר במשתמש הרביעי שנרשם לויקיפדיה לצורך הכנסת הערך הזה. ככל שמדובר במשתמשים ממוקדי מטרה כה מצומצמת - כך מתחזק הרושם שמדובר בגיוס לצורך העברת הערך במקרה הטוב, ובובות קש שפתח אדם אחד במקרה הפחות טוב. אין לנו צורך במומחים מטעם עצמם ממוקדי מטרה. יש לנו מומחים משלנו. משתמש:עוזי ו., מה דעתך? נרו יאיר • שיחה • כ"ד בתשרי ה'תשע"ט • 11:15, 3 באוקטובר 2018 (IDT)
נעשה כאן מעשה חמור מאד. אלגוריתם קצ'לסקי-קציר תואר לראשונה במאמר הזה (זהו אדם אחד: קצ'לסקי הוא שמו הקודם של קציר). המאמר חתום על ידי ששה מחברים, מהם שריב מופיע שני (לא אכנס כאן למשמעויות הסדר). כל טענה לפיה האלגוריתם הוא המצאה של מחבר מסויים מבין הששה, באה על חשבון שאר השותפים וחייבת להיות מוכחת. העריכה הזו של הערך בוויקיפדיה האנגלית הוסיפה את הטענה "שחור על גבי לבן", אבל בעצמה אין לה אסמכתא, וכתב אותה משתמש שזו תרומתו היחידה שם. בוודאי שאי אפשר להשתמש בה כאסמכתא לערך הזה. נטען כאן שהייחוס לשריב מופיע במאמר - היכן? עוזי ו. - שיחה 18:09, 4 באוקטובר 2018 (IDT)
ולגבי חשיבות האלגוריתם - זה דורש בדיקה; בוודאי אי אפשר לסמוך על המגיבים בדף הזה לשם כך. זהו אלגוריתם לחישוב העיגון של מולקולות; הערך באנגלית אינו מזכיר את האלגוריתם אלא ב"לקריאה נוספת", וערך ממוקד על אלגוריתמים לנושא זה אינו מזכיר אותו כלל. חבל שמשתמשים ממהרים לסמוך על טענות כאלה לצורך הצדקת חשיבות אנציקלופדית. עוזי ו. - שיחה 18:22, 4 באוקטובר 2018 (IDT)
- משתמש:עוזי ו., האם לפתוח הצבעת מחיקה? נרו יאיר • שיחה • ה' בחשוון ה'תשע"ט • 13:24, 14 באוקטובר 2018 (IDT)
- אין לי עמדה בנושא החשיבות האנציקלופדית, אבל המשפט הקובע שהוא ממציא האלגוריתם צריך להמחק. עוזי ו. - שיחה 15:01, 14 באוקטובר 2018 (IDT)
- יש כאן שני בעלי זכות בחירה שתמכו בחשיבות, משתמש:בורה בורה ומשתמש:Yoavd. שניהם הסתמכו על עניין האלגוריתם, שנופח. האם אתם עדיין תומכים בחשיבות? נרו יאיר • שיחה • ה' בחשוון ה'תשע"ט • 15:24, 14 באוקטובר 2018 (IDT)
- גם עוזי כותב "המאמר חתום על ידי ששה מחברים, מהם שריב מופיע שני ..." אז אולי הוא לא הממציא היחיד אבל ודאי היתה לו תרומה משמעותית. בורה בורה - שיחה 19:40, 14 באוקטובר 2018 (IDT)
- כמעט כל תלמיד מחקר במדעים הניסויים שותף לכתיבת מאמרים. האם הרף לכתיבה על אקדמאים, שעמד פעם על פרופ' מן המנין וירד לפרופ' חבר, עבר עכשיו לכל מי שפרסם מאמר? עוזי ו. - שיחה 23:08, 14 באוקטובר 2018 (IDT)
- לשאלתו של נרו יאיר - כמובן שאת הערתו של עוזי אני מקבל, מצד שני יש הרבה תחומי מחקר בהם תלמיד מגלה משהו, אך החוקר הבכיר "דוחף" את שמו כראשון בפרסום. רק השבוע זה קרה לבני הצעיר, שכתב מאמר ברפואה (שהתקבל לכנס) והופתע לרעה כשגילה שחוקרת בכירה שרק עברה על המאמר והגיהה (!!) אותו דחפה את שמה כראשונה בפרסום. אני מציע למחוק את המשפט שמפריע לעוזי, ואם עדיין ידרשו הצבעת מחיקה עקב חשיבות, אז קדימה. נראה אם כותבי הערך יוכלו לשכנע שהוא מספיק חשוב גם בלי המשפט שעוזי ביקש למחוק. --Yoavd • שיחה 08:29, 16 באוקטובר 2018 (IDT)
- (הבן צריך להתייעץ עם חבר סגל אחר, ולשקול פניה לוועדת המשמעת). עוזי ו. - שיחה 10:39, 16 באוקטובר 2018 (IDT)
- יואב, זה מקומם מאוד. מצטרף להצעתו של עוזי לעיל. אלדד • שיחה 10:56, 16 באוקטובר 2018 (IDT)
- חשבנו על זה, אבל לאור הנזק לטווח ארוך שיכול להיגרם לו, יעצתי לו להבליג. יהיו לו עוד הרבה מאמרים בעתיד ואם כי חבל על המאמר הראשון שלו - עדיף לחשוב לטווח ארוך. --Yoavd • שיחה 15:13, 16 באוקטובר 2018 (IDT)
- איך המאמר הגיע לידי אותה מגיהה? עוזי ו. - שיחה 18:51, 16 באוקטובר 2018 (IDT)
- חשבנו על זה, אבל לאור הנזק לטווח ארוך שיכול להיגרם לו, יעצתי לו להבליג. יהיו לו עוד הרבה מאמרים בעתיד ואם כי חבל על המאמר הראשון שלו - עדיף לחשוב לטווח ארוך. --Yoavd • שיחה 15:13, 16 באוקטובר 2018 (IDT)
- יואב, זה מקומם מאוד. מצטרף להצעתו של עוזי לעיל. אלדד • שיחה 10:56, 16 באוקטובר 2018 (IDT)
- (הבן צריך להתייעץ עם חבר סגל אחר, ולשקול פניה לוועדת המשמעת). עוזי ו. - שיחה 10:39, 16 באוקטובר 2018 (IDT)
- לשאלתו של נרו יאיר - כמובן שאת הערתו של עוזי אני מקבל, מצד שני יש הרבה תחומי מחקר בהם תלמיד מגלה משהו, אך החוקר הבכיר "דוחף" את שמו כראשון בפרסום. רק השבוע זה קרה לבני הצעיר, שכתב מאמר ברפואה (שהתקבל לכנס) והופתע לרעה כשגילה שחוקרת בכירה שרק עברה על המאמר והגיהה (!!) אותו דחפה את שמה כראשונה בפרסום. אני מציע למחוק את המשפט שמפריע לעוזי, ואם עדיין ידרשו הצבעת מחיקה עקב חשיבות, אז קדימה. נראה אם כותבי הערך יוכלו לשכנע שהוא מספיק חשוב גם בלי המשפט שעוזי ביקש למחוק. --Yoavd • שיחה 08:29, 16 באוקטובר 2018 (IDT)
- כמעט כל תלמיד מחקר במדעים הניסויים שותף לכתיבת מאמרים. האם הרף לכתיבה על אקדמאים, שעמד פעם על פרופ' מן המנין וירד לפרופ' חבר, עבר עכשיו לכל מי שפרסם מאמר? עוזי ו. - שיחה 23:08, 14 באוקטובר 2018 (IDT)
- גם עוזי כותב "המאמר חתום על ידי ששה מחברים, מהם שריב מופיע שני ..." אז אולי הוא לא הממציא היחיד אבל ודאי היתה לו תרומה משמעותית. בורה בורה - שיחה 19:40, 14 באוקטובר 2018 (IDT)
- יש כאן שני בעלי זכות בחירה שתמכו בחשיבות, משתמש:בורה בורה ומשתמש:Yoavd. שניהם הסתמכו על עניין האלגוריתם, שנופח. האם אתם עדיין תומכים בחשיבות? נרו יאיר • שיחה • ה' בחשוון ה'תשע"ט • 15:24, 14 באוקטובר 2018 (IDT)
- אין לי עמדה בנושא החשיבות האנציקלופדית, אבל המשפט הקובע שהוא ממציא האלגוריתם צריך להמחק. עוזי ו. - שיחה 15:01, 14 באוקטובר 2018 (IDT)