שיחה:יקי אדמקר

לא ברור לי עניין השירות הצבאי

"בינואר 2011 בגיל 20, עזב את הישיבה, ומונה לשמש ככתב הפרלמנטרי של "קול ברמה", תפקיד אותו עזב בסוף אותה שנה." אז איך הוא לא שירת בצבא? פיל גדול מדי באמצע הערך. TheFinalGate - שיחה 09:36, 1 בנובמבר 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (יולי 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר ביקי אדמקר שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://www.hidabroot.org/tags_search/109325 נמצא כקישור שבור. לא נמצא בארכיון.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 12:14, 13 ביולי 2023 (IDT)

מדוע סוגיית ההימנעות משירות צבאי נמחקה?

משתמש:אייל מחק את ההרחבה שהוספתי לערך בעניין אי הגיוס לצבא בטענה ש"מידע על דרך השלילה - לא נצרך". כיון שיש חובת שירות צבאי שאדמקר השתמט ממנה, יש להערכתי רלוונטיות ועניין רב במידע הזה לקוראי הערך (הקדים אותי בתהייה לגבי נושא זה משתמש: TheFinalGate בשיחה שפתח בראש דף השיחה כבר בנובמבר 2022).Sofiblum - שיחה 12:49, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

גם אני לא מבין. לדעתי יש להחזיר את המידע. אצל בר רפאלי ואחרים הסוגייה מופיעה.--היידן 12:52, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

אין שום סיבה מהותית לא לציין את העובדה שאדמקר לא התגייס לצבא, בוודאי כאשר בישראל עדיין קיים צבא העם. אין כאן בעיה של ציון דרך השלילה. אם היה בישיבה ומשם עבר להיות כתב, אזי המסקנה ברורה לכל בר בי רב TsviDeer - שיחה 12:56, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

אני מוסיפה שהמקור שעליו התבססתי היה ראיון עם יקי אדמקר עצמו שמספר שהוא לא עשה שירות צבאי Sofiblum - שיחה 13:20, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

ברור שצריך להחזיר את המידע לערך. עדיין יש חובה להתגייס ומי שלא התגייס יש לציין את זה ואת ההסבר לכך, אם יש. אמא של - שיחה 00:04, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

לא מבין את טיעון המחיקה "מידע על דרך השלילה". נשוא הערך מודה בפה מלא שלא עשה שירות צבאי. Eladti - שיחה 00:36, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

תסלחו לי אבל המידע הזה מצוין בכל אדם שמופיע בקטגוריה:חרדים? ‏ בעלי הידע בחרדים אייל • שיחה 00:51, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

אם המידע הזה לא מצוין, אז ראוי שיצוין, בוודאי במקרים בהם אותו אדם לא קיבל פטור משירות. וזה נכון לא רק לחרדים. ראה למשל את הערכים של אביב גפן, מארינה מקסימיליאן, בר רפאלי. בערכים רבים יש התייחסות לנושא הזה. Sofiblum - שיחה 01:27, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

@Sofiblum מציע לסגנן באופן אחר, קצר ותמציתי שיכול להיות מקובל גם על המתנגדים. ידך-הגדושה - שיחה 01:37, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

מקבלת, הוספתי שוב בסגנון מעודן יותר Sofiblum - שיחה 01:50, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

@Sofiblum, הוספתי עוד מדבריו למען האיזון. יש לשים לב לדבריו. אינו תומך בהשתמטות. פעל כך מסיבות חברתיות ותלויות גיל. ידך-הגדושה - שיחה 02:10, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

נראה כי הודות לניסוחיה המאוזנים של @Sofiblum, הגיע עוד דיון לסופו הטוב. תודה. ידך-הגדושה - שיחה 10:28, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

מסכים, מכיוון שהוא "הביע צער" נראה שיש מקום לאזכור. אייל • שיחה 10:29, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

לא שהבעת צער שווה משהו או ראויה לציון אנציקלופדי, אבל הוא אמר שאין לו נקיפות מצפון, ובכל מקרה (אז בגיל 25) הוא לא יעצור הכל לשלוש שנים. La Nave - שיחה ‏ 11:01, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

La Nave Partirà בהמשך לדבריך בתקציר עריכה מצטט מהכתבה:

- צבא עשית?
"לא. אני לא גאה בכך אבל האמת היא שאני גם לא מסתובב עם נקיפות מצפון. נכון, לא הייתי בישיבה ולא הייתה לי הצדקה להשתמט משירות, אבל בסופו של דבר אתה חלק מחברה ובגיל צעיר יותר אתה מתקשה לנקוט בצעד כזה. זה חבל לי, ולאט־לאט יבוא יום שכל מי שלא יישב בישיבה ירגיש בנוח להתגייס באופן טבעי. היום כבר לא אתגייס כי איחרתי את הרכבת. אני נשוי ובעל משפחה ובעיצומם של חיי העבודה, לא אעצור הכול לשלוש שנים. אני לא חושב שבשלב הזה של חיי גם אוכל לשרת שירות משמעותי. אני חושב על איך למלא את החובה שהחסרתי".

יש פה ביטויים מעורבים ״אין נקיפות מצפון״ לעומת ״אתה מתקשה לנקוט בצעד כזה. זה חבל לי... איחרתי את הרכבת... חושב על איך למלא את החובה שהחסרתי״.
״אין נקיפות מצפון״ זה כנראה מה שהכעיס אותך אבל ברור מדבריו שאם היה יכול להחזיר את הגלגל אחורה היה מתגייס. מקצועי - שיחה 11:10, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

נכון, הוא עושה רציונליזציה על העבר שלו וזה חסר משקל אנציקלופדי. אולי בערך על אושיית מדע או אושייה היסטורית, אבל מדובר על שדרן או כתב טלוויזיה. La Nave - שיחה ‏ 11:25, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

מקבלת את העריכה של אייל. La Nave - שיחה ‏ 11:27, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

מסכים לגבי חוסר חשיבות אינציקלופדית, הרצון היה למתן את הניחוח השלילי.

העריכה של אייל אכן מציונת.

לאחר שנראה כי התקבל נוסח מוסכם, אוסיף בנימה קצת אישית, קראתי את הביוגרפיה המעוררת חמלה, מהכתבה עולה כי בילדותו ובהתבגרותו עבר חוויות לא פשוטות בכלל (בלשון המעטה). במקרים אלו רצוי להימנע משיפוטיות. מקצועי - שיחה 11:43, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

אתה כותב את זה כגער'ר? אייל • שיחה 11:49, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

לא.

פה הלב שלי התפלץ: "שמתי לב שאבא שלי כבר הרבה זמן לא יצר קשר. התקשרתי אליו ארבע פעמים, הוא לא ענה. עד היום לא חזר אליי. לא הייתה בינינו שיחת פרידה או הסבר כלשהו. פשוט הקשר נגמר".

ואחרי הכל גם שיכל תינוקת. אייל יש דברים שרק הורה מסוגל להבין(=לחוש ולהזדהות).

אבל זה לגמרי אאוט אוף טופיק אז אעצור פה. מקצועי - שיחה 13:01, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

@אייל אני מוודא איתך, כי נאוה מפנה אליך. יש לך התנגדות להוספת כמה מילים על כך שהביע צער או שאמר "זה חבל לי"? אודה גם @מקצועי על חוות דעתו בעניין זה. ידך-הגדושה - שיחה 12:02, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

לא מפריע לי אבל תצטרך לנסח את זה יותר טוב מהגירסה הקודמת "כי הוא חבל לי". אייל • שיחה 12:03, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

"הביע צער". זה ניסוח אנציקלופדי ל"זה חבל לי". הגרסה הזו הוכנסה כבר כהצעת פשרה והושמטה. ידך-הגדושה - שיחה 12:07, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

אז ציטוט של כל מה שנראה כשלילי זה "אנציקלופדי" ו"מוכרח" וכל מה שמאזן ומביא את דעתו שמביע צער הוא "חסר כל משקל אנציקלופדי"? ידך-הגדושה - שיחה 12:05, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

ידך-הגדושה מצד אחד ״חבל לי״ הוא הנוסח המדויק אבל בלתי אינציקלופדי בעליל.

אני כן תומך (ולא מתעקש) לציין ״הביע צער״.

ובכל מקרה הפתרון החביב עלי במקרים אלו - תימצות אינציקלופדי (בנוסח אייל), הציטוט המורחב יותר, יבוא בהערת השוליים לפני הקישור למקור. מקצועי - שיחה 13:01, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

לא משנה, כל חילוני יודע לעשות אחד ועוד אחד שווה שתיים, דתי ועוד לא מוזכר צבא שווה השתמט. נשאיר את זה ככה. La Nave - שיחה ‏ 14:29, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

אם זה ציטוט, אפשר להביא אותו. כשאנחנו מצתטטים לא צריך שהביטוי המצוטט יההי אנציקלופדי. אני בעד להשאיר אותו. גם אם זה מיותר, השאתים של הוויקיפדיה יעמוד בעומס ששתי המילים האלה מוסיפים עליו. eman • שיחה • ♥ 15:24, 8 באוגוסט 2023 (IDT)

סיכומו של דיון: העורכים הגיעו להסכמה על ניסוח. תודה למובילי נוסח ההסכמה: @אייל @Sofiblum @מקצועי @Eman. ידך-הגדושה - שיחה 02:31, 9 באוגוסט 2023 (IDT)

ותודה גם לך @ידך-הגדושה Sofiblum - שיחה 08:31, 9 באוגוסט 2023 (IDT)

בעיה בקישורי ארכיון בערך (אוקטובר 2023)

שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.

• https://www.hidabroot.org/tags_search/109325 עם שגיאה

בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 04:28, 30 באוקטובר 2023 (IST)