שיחה:יש תקווה
חשיבות ינואר 2020[עריכת קוד מקור]
תבנית חשיבות לא מנומקת. סינגל מוכר ומושמע. מיכאל משיכון בבלי • שיחה • ה' בטבת ה'תש"ף • 01:32, 2 בינואר 2020 (IST)
- 10 מיליון צפיות ביוטיוב וכמה גרסאות כיסוי. Ovedc • שיחה 11:38, 2 בינואר 2020 (IST)
- תומך בנימוקי החשיבות דלעיל. בן נחום - שיחה 10:32, 3 בינואר 2020 (IST)
- יוניון ג'ק, מעל 10 מיליון צפיות ביוטיוב לשיר עברי תספקנה? Gennesect - שיחה 18:04, 3 בינואר 2020 (IST)
- בפירוש לא. יש די והותר אינדיקציות לכך שנתוני צפיות ביוטיוב ניתנים לזיוף. תרשום "זיוף צפיות ביוטיוב" ותקבל אלפי תוצאות. וזה רק בעברית. באנגלית - מספר התוצאות הוא מיליונים. אם ברצוננו שויקיפדיה תהיה אנציקלופדיה רצינית ומקצועית - לא ניתן לבסס חשיבות אנציקלופדית של ערכים על סמך כמות צפיות ביוטיוב, לייקים בפייסבוק, או כל רשת חברתית אחרת. יוניון ג'ק - שיחה 18:27, 3 בינואר 2020 (IST)
- אכן שיר מפורסם. איך שיר חסידי אמור לקבל זכאות לערך? נרו יאיר • שיחה • ט' בטבת ה'תש"ף • 15:44, 6 בינואר 2020 (IST)
- בפירוש לא. יש די והותר אינדיקציות לכך שנתוני צפיות ביוטיוב ניתנים לזיוף. תרשום "זיוף צפיות ביוטיוב" ותקבל אלפי תוצאות. וזה רק בעברית. באנגלית - מספר התוצאות הוא מיליונים. אם ברצוננו שויקיפדיה תהיה אנציקלופדיה רצינית ומקצועית - לא ניתן לבסס חשיבות אנציקלופדית של ערכים על סמך כמות צפיות ביוטיוב, לייקים בפייסבוק, או כל רשת חברתית אחרת. יוניון ג'ק - שיחה 18:27, 3 בינואר 2020 (IST)
- יוניון ג'ק, מעל 10 מיליון צפיות ביוטיוב לשיר עברי תספקנה? Gennesect - שיחה 18:04, 3 בינואר 2020 (IST)
- תומך בנימוקי החשיבות דלעיל. בן נחום - שיחה 10:32, 3 בינואר 2020 (IST)
מקורות[עריכת קוד מקור]
יוניון ג'ק איזה מקורות חסר לך ? לחיים • ו' בטבת ה'תש"ף 13:33, 3 בינואר 2020 (IST)
- מקורות איכותיים, מהימנים ובלתי-תלויים. יוטיוב איננו מקור מהימן ו/או בלתי-תלוי. יוניון ג'ק - שיחה 18:24, 3 בינואר 2020 (IST)
- יוניון ג'ק אוקיי זה הבנתי, לאיזה משפט בדיוק אתה מחפש מקור ? תפרט בדיוק ונמצא לך לחיים • ז' בטבת ה'תש"ף 17:59, 4 בינואר 2020 (IST)
- בערך הזה יש רק 5 משפטים.... תתחיל באיזה מהם שאתה רוצה. יוניון ג'ק - שיחה 19:59, 4 בינואר 2020 (IST)
- יוניון ג'ק אוקיי זה הבנתי, לאיזה משפט בדיוק אתה מחפש מקור ? תפרט בדיוק ונמצא לך לחיים • ז' בטבת ה'תש"ף 17:59, 4 בינואר 2020 (IST)
חשיבות אפריל 2020[עריכת קוד מקור]
לאחר קבלת המדיניות החדשה, ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכים/סינגלים ופזמונים, אני מתקשה לראות כיצד הערך עומד בקריטריונים. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 14:19, 2 באפריל 2020 (IDT)
- גרסאות כיסוי רבות, בין היתר על ידי המכביטס, אברהם פריד, חיים ישראל. --תומר - שיחה 19:01, 4 באפריל 2020 (IDT)
- כמו כן, ”בסוף שנת תשע"ז דירג אותו אתר הידברות במקום השמיני ברשימת שירי השנה ב"מצעד המוזיקה היהודית".”, זה נחשב מצעד של גוף בעל חשיבות אנציקלופדית. YairMelamed • שיחה 12:12, 6 במאי 2020 (IDT)
- לטעמי השיר עובר את רף החשיבות לפי הקריטריונים 6,9 Balberg - שיחה 20:06, 8 במאי 2020 (IDT)
- להידברות לדעתי אין חשיבות כמצעד, אבל לקול חי יש, והוא הגיע שם למקום השמיני במצעד העשור (אמנם מצעד עשור לא מופיע בקריטריונים, אבל מקל וחומר הוא נלא גרע ממצעד שנתי, ואפילו אם נדון אותו כמצעד שבועי השיר עובר את הרף.david7031 • שיחה • ט"ז באייר ה'תש"ף • 00:01, 10 במאי 2020 (IDT)
- זה לא משנה אם המצעד עצמו בעל חשיבות, מתוך המדיניות " דורג במצעד פזמונים בעל חשיבות אנציקלופדית או שפורסם על ידי גוף בעל חשיבות אנציקלופדית", הידברות בעל חשיבות אנציקלופדית. בכל מקרה, עומד בקריטריונים. המקיסט, אני חושב שאפשר להסיר את התבנית, הרי זה תבנית שהוספה במסגרת מיזם שיפור הערכים. YairMelamed • שיחה 19:26, 10 במאי 2020 (IDT)
- רק כדי שאני אבין. אם הישיבה שלי (שהיא גוף בעל חשיבות אנציקלופדית) תפרסם מצעד, לדעתך הוא יקנה חשיבות? אם כן, יש לקונה חמורה בנהלים. המטרה של הסעיף הזה הייתה לומר "אין לנו דרך לרשום עכשיו את כל הרשתות וכל הגופים שהמצעד שלהם חשוב, אז אנחנו קובעים כלל". אין זה אומר שבאמת כל גוף שאין לו שום קשר למוזיקה ולהשמעתה שיעשה "מצעד" זה יקנה חשיבות.david7031 • שיחה • י"ז באייר ה'תש"ף • 19:31, 10 במאי 2020 (IDT)
- YairMelamed, כמדומני לא לזה הסעיף התכוון (הכוונה למצעדים בתחנות רדיו או מדיה פורסט). אני לא מזלזל בגרדיאן חלילה, אבל: א'. זה לא מצעד פזמונים, יותר כתבה שמדרגת. ב'.ממתי הגרדיאן ידועים בתור פלטפורמה של מצעדי פזמונים? מתייג גם את Amirosan שיחווה את דעתו בנושא בתור האחראי על המדיניות.המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 20:18, 10 במאי 2020 (IDT)
- בכל מקרה, אפשר לחרוג מהקריטריונים - מקום 8 במצעד העשור של קול חי, שאומנם מצעדי עשור אינם מופיעים במדיניות אבל כן מאוד נחשבים כששיר מסוים מגיע למקום כזה. אם זה לא מספיק למשתמשים מסוימים הם מוזמנים לפתוח בהצבעת מחיקה. YairMelamed • שיחה 20:26, 10 במאי 2020 (IDT)
- נ"ב- אולי אפשר למצוא מקור לכך שהשיר עבר גם במצעד השנתי של קול חי, אם הוא עבר במצעד העשור (ואם יש להם מצעד שנתי בכלל). YairMelamed • שיחה 20:28, 10 במאי 2020 (IDT)
- כתבתי לפני התנגשות עריכה: מה הקשר הגרדיאן? בכל מקרה, גם אני הבהרתי חשיבות (אם לא השתכנעת, אתה כמובן לא מחוייב להסיר את התבנית. רק אעיר שלדעתי גם ללא עמידה באחד מהקריטיונים, לשיר יש חשיבות, הוא שיר מאוד מוכר, ומושמע המון.).david7031 • שיחה • י"ז באייר ה'תש"ף • 20:29, 10 במאי 2020 (IDT)
- אני מסכים שהדירוג של אתר הידברות לא נחשב מצעד לפי הקריטריונים. לא התעמקתי מספיק כדי לבחון האם עובר לפי קריטריונים אחרים. אמירו • שיחה 07:26, 11 במאי 2020 (IDT)
- בכל מקרה, אפשר לחרוג מהקריטריונים - מקום 8 במצעד העשור של קול חי, שאומנם מצעדי עשור אינם מופיעים במדיניות אבל כן מאוד נחשבים כששיר מסוים מגיע למקום כזה. אם זה לא מספיק למשתמשים מסוימים הם מוזמנים לפתוח בהצבעת מחיקה. YairMelamed • שיחה 20:26, 10 במאי 2020 (IDT)
- זה לא משנה אם המצעד עצמו בעל חשיבות, מתוך המדיניות " דורג במצעד פזמונים בעל חשיבות אנציקלופדית או שפורסם על ידי גוף בעל חשיבות אנציקלופדית", הידברות בעל חשיבות אנציקלופדית. בכל מקרה, עומד בקריטריונים. המקיסט, אני חושב שאפשר להסיר את התבנית, הרי זה תבנית שהוספה במסגרת מיזם שיפור הערכים. YairMelamed • שיחה 19:26, 10 במאי 2020 (IDT)
- לא מבין את ההתפלספות על סעיף 3 כשהשיר בבירור עומד בסעיף 6. תומר - שיחה 10:43, 11 במאי 2020 (IDT)
- שיר מוכר ומפורסם שהיה ללהיט גדול והיווה מקפצה עבור פרידמן בקריירה שלו--שעה טובה - שיחה 14:01, 11 במאי 2020 (IDT)
- להידברות לדעתי אין חשיבות כמצעד, אבל לקול חי יש, והוא הגיע שם למקום השמיני במצעד העשור (אמנם מצעד עשור לא מופיע בקריטריונים, אבל מקל וחומר הוא נלא גרע ממצעד שנתי, ואפילו אם נדון אותו כמצעד שבועי השיר עובר את הרף.david7031 • שיחה • ט"ז באייר ה'תש"ף • 00:01, 10 במאי 2020 (IDT)
- לטעמי השיר עובר את רף החשיבות לפי הקריטריונים 6,9 Balberg - שיחה 20:06, 8 במאי 2020 (IDT)
- כמו כן, ”בסוף שנת תשע"ז דירג אותו אתר הידברות במקום השמיני ברשימת שירי השנה ב"מצעד המוזיקה היהודית".”, זה נחשב מצעד של גוף בעל חשיבות אנציקלופדית. YairMelamed • שיחה 12:12, 6 במאי 2020 (IDT)