שיחה:מנהיגות יהודית

למה דרוש שכתוב:

1. חלק מהערך כתוב בצורת תעמולה, או בצורה של עלון הסברה פנימי. לא כערך אנציקלופדי שבא מנקודת מבט אובייקטיבית.
2. יש כמה נקודות תמוהות. למשל הסכם אוסלו נחתם ב1993, לא ב2000! ומה אברהם שריר המסכן קשור לעניין בכלל? eman 01:04, 11 אפר' 2005 (UTC)

תוקן ואורגן

אברהם (אברשה) שריר היה אחד מאלה ש'פסחו על שני הסעיפים' - אנשי ימין שהצביעו בעד הסכמי אוסלו. זכורה לימור לבנת אשר קראה מעל דוכן הנואמים בכנסת לאברהם שריר שלא להצביע בעד הסכמי אוסלו. זו הסיבה שהוא מופיע כאן...

סיפור יפה, רק שיש איתו בעיה אחת. בתקופת הסכמי אוסלו אברהם שריר כבר לא היה בכנסת...

מה שמראה שבערך בויקיפדיה אסור לשפוך את כל מה שאתה חושב שאתה יודע, אלא יש לבדוק פרטים.

ועוד הערב- בדפי שיחה (בניגוד לערכים עצמם) נהוג לחתום על הערותיך, על ידי שלושה סימני ~, או על ידי ארבעה סימנים כאלה (ואז גם נוסף אוטומטית התאריך). eman 10:11, 11 אפר' 2005 (UTC)

אברשה שריר אכן שייך לתקופת התרגיל המסריח. אבל יש לנו את ההוא מ"צומת" שערק למערך תמורת סגן-שר ומיצובישי. אבי 10:46, 11 אפר' 2005 (UTC)

הנה, גם אתה לא מדייק. הוא לא ערק למערך. הוא ומפלגתו (שהתפצלה מצומת), הצטרפו לקואליציה, תמורת השתתפות בממשלה, כפי שקורה עם כמעט כל מפלגה שמצטרפת לקואליציה. אם כי אני מוכרח להודות שהמחיר שלהם היה מופרז. מי שדוקא ערק זה היו אביגדור קהלני ועמנואל זיסמן שגנבו חלק מהקול שלי, והקימו בעזרתו את "הדרך השלישית". eman 13:05, 11 אפר' 2005 (UTC)

וכדאי להזכיר שלפניהם היה את אפרים גור שערק אף הוא מהעבודה, ועזר לשמיר בתרגיל המסריח האמיתי.

רצוי להסביר את המשפט "ואשר יחצה את התבניות הפוליטיות הקיימות של שמאל-ימין ואת ההגדרות חילוני-דתי". איך עושים קסם כזה? דוד שי 02:10, 11 אפר' 2005 (UTC)

שן שש פעל בחוכמה ומחק אותו לחלוטין. גילגמש • שיחה 07:19, 11 אפר' 2005 (UTC)

זו טעות למחוק את המשפט הזה משום שהוא מהווה חלק ממהותה העיקרית של 'מנהיגות יהודית'. אני מחזיר את המשפט. לדעת 'מנהיגות יהודית' המכנה המשותף של המדינה היהודית הוא יהדותם של תושביה, ללא אבחנה מלאכותית (ולדעתה מניפולטיבית ואינטרסנטית) בין חילוני לדתי, שמאל או ימין.עמנואל גרטל

מקום 40 זה כשלון?

למה מקום 40 ברשימת הליכוד לכנסת הוא כשלון? בשביל מי שיש לו רק 132 מצביעים (פחות מ5%) מקום 40 הוא הצלחה. (נכון שבשביל מי שרואה את עצמו כמועמד עתידי לראשות הממשלה, מקום 40 הוא לא הצלחה גדולה, אבל זה כבר סובייקטיבי), באופן אובייקטיבי, יחסית לגודלה, לזרותה ולקיצוניותה, מנהיגיות יהודית בליכוד היא הצלחה מרשימה יפתח 12:09, 11 אפר' 2005 (UTC)

"כישלון בעיני עצמו" הוא ניסוח מדויק הרבה יותר. פייגלין עצמו אמר שמקום 40 הוא כישלון. אבי 12:11, 11 אפר' 2005 (UTC)

"כישלון בעיני עצמו" בהחלט מקובל עלי. יפתח 12:15, 11 אפר' 2005 (UTC)

מעמד הערבים

תושביה הערבים של ארץ ישראל לא יקבלו אזרחות חלקית. אין דבר כזה. בפועל, תושבי יש"ע הערבים יקבלו מעמד של "תושב קבע" או "תושב זמני" כפוף לאי פעילותם נגד טרור, הצהרת נאמנות וכו' בו יוקנו להם כל זכויות האדם. זה המעמד של ג'יובאני רוסו ואני לא שומע אותו מתלונן... הערבים שנולדו בתחומי מדינת ישראל ימשיכו כנראה להחזיק באזרחותם אלא אם כן סייעו בעבר לטרור או ביצעו פעולות החותרות תחת קיום המדינה. לערביי יש"ע יינתן רשיון עבודה במקומותיהם. "גרין כארד". מפעילי טרור יישלל רשיון העבודה, אבל לא יגורשו בכוח בתנאים הקיימים.

זכות הצבעה לפרלמנט פנימי זה אזרחות חלקית. הנה, יש דבר כזה. יפתח 08:23, 13 אפר' 2005 (UTC)

לא, אין דבר כזה אזרחות חלקית. גם הרעיון של פרלמנט פנימי כזה, זה אולי מראית עיין של אזרחות, כפי היתה קיימת בדרום אפריקה בימי האפרטהייד. ובכל מקרה עם נציג האפרטהייד פה (כן, מעמד של תושבות במקום אזרחות למיליוני אנשים במקום בו הם נולדו זה אפרטהייד, ובכלל אי אפשר להשוות תא זה למקרה של אדם בודד שיש לו את אזרחות ארץ לידתו) טוען שהתנועה שלו(?) מציעה רק מעמד "תושב קבע" או "תושב זמני", אז זה מה שצריך להיות כתוב בערך. eman 11:15, 13 אפר' 2005 (UTC)

לתושב קבע יש זכויות אדם, לאזרח יש זכויות אזרח, לאזרח חלקי יש זכויות אזרח חלקיות. זכות הצבעה לפרלמט מקומי היא זכות אזרח. לג'ובאני רוסו אין זכות שכזו. בחלק מתקופת האפרטהייד היו לשחורים לצבעוניים ולהודים זכויות אזרח חלקיות (ובחלק אחר רק זכויות תושב). עמנואל גרטל (שמייצג את מנהיגות יהודית בצורה כושלת למדי) יכול לטעון מה שהוא רוצה, זה עדיין לא משנה את העובדות. יפתח 12:35, 13 אפר' 2005 (UTC)

אד הומינם, אני מבין, מחליף אצלך טענות אמיתיות? אבי 12:55, 13 אפר' 2005 (UTC)

לא. אין כאן שמץ שמצו של אד הומינם. קראת בכלל את מה שכתבתי? בבקשה קרא שנית גם את מה שאני כתבתי (הכל) וגם למה שהגבתי (הכל). אם אחרי זה תשאר משוכנע שמתקיים ולו רמז לאחד מהשניים:

1. לא הבאתי טענה אמיתי.
2. הבאתי טענה כלשהי לגופו של אדם

אזי תראה לי בבקשה מה גרם לחוסר ההבנה הזו (בגלל ששניהם לא מתקיימים), ואוכל לנסח את עצמי מחדש. יפתח 13:06, 13 אפר' 2005 (UTC)

מדינת הלכה? אין דבר כזה!

אין דבר כזה מדינת הלכה. ההלכה לא תיקנה תקנות לניהול מדינה. הנה מה שכותב מוטי קרפל על כך: [1]

מדינת הלכה במובן היותר חלש של המילה היא מדינה שבא מתקיים "חוק מדינה שיש בו, לדעת בית הדין הגבוה, סתירה מהותית לחוקי ההלכה, אינו תקף ויש לתקנו, או לבטלו". יפתח 08:30, 13 אפר' 2005 (UTC)

יש בהלכה תקנות והלכות רבות השייכות לתיקון מדינה. רובן פשוט לא ממש מוכרות לציבור. DGtal 16:50, 9 מאי 2006 (IDT)

מתי נוסדה מנהיגות יהודית?

בערך כתוב שהתנועה נוסדה בנובמבר 1995, אבל במקומות אחרים כתוב שבשנת 1998, לאחר שפייגלין ריצה את עונשו. מי צודק? ערןב 22:37, 10 ינואר 2006 (UTC) אני מציע להוריד את השאלה עד שלא יביא הכותב שלפני באיזה מקומות כתוב שבשנת 1998 ??! עמנואל גרטל

בקשת הסבר לשיחזור מהיר ולחסימת משתמש

אשמח לקבל הסבר לסיבה שבגינה עמנואל גרטל נחסם, דף השיחה שלו נחסם לעריכה ועריכתו שוחזרה בשחזור מהיר. מלח השמים • שיחה 04:32, 10 מאי 2006 (IDT)

יהודית דסברג

כתוב בערך שבעלה נהרג ומאז הוא מגדל את ילדיה. - מה נכון נהרג או מגדל? motyka • שיחה 18:20, 30 יוני 2006 (IDT)

זה צריך היה להיות "ביתה וחתנה". תיקנתי. DGtal 18:24, 30 יוני 2006 (IDT)

"בערך בשנת 2001"

בערך כתוב שהתנועה הצטרפה לליכוד "בערך בשנת 2001". אי אפשר לכתוב "בערך בשנת". צריך למצוא ביטוי מתאים. איתי א"א 15:54, 13 בדצמבר 2006 (IST)

שינויים לקראת הפריימריס ב ל' אב תשס"ז

מנהיגות יהודית היא גם תנועה אך גם חטיבה בתוך הליכוד. תיקנתי בהתאם ועידכנתי לגבי מוטי קרפל שחזר לפעול בחטיבה. עמנואל גרטל

הזמן רץ

"בבחירות האחרונות למרכז הליכוד נבחרו 132 מחבריה למרכז הליכוד, המונה כיום כ-3,000 חברים" - האמנם אחרונות, ולא יהיו עוד אחריהן? האמנם גם כיום, ממש ברגע זה, מונה המרכז כ-3,000 חברים? דוד שי 22:26, 13 באוגוסט 2007 (IDT)

למה שלא ימנה 3,000 חברים? אני חושב שהמספר נשאר קבוע. גילגמש • שיחה 22:36, 13 באוגוסט 2007 (IDT)

קבוע לנצח? ראוי לכתוב "כיום (2007)", אבל ייתכן שה"כיום" הזה מתייחס לשנת 2005. דוד שי 22:45, 13 באוגוסט 2007 (IDT)

אני לא בקיא בתקנון הליכוד, אבל נראה לי סביר שמספר חברי המרכז לא משתנה. גילגמש • שיחה 23:25, 13 באוגוסט 2007 (IDT)

מלחמת עריכה

ושוב, הצדדים מנהלים את הדיון ביניהם בתקצירי עריכה על גבו של הערך. הערך ננעל עד להגעה לעמק השווה. ‏odedee • שיחה 02:21, 14 באוגוסט 2007 (IDT)

פסקת ביקורת

איני חסיד של פסקאות ביקורת, הן נוטות לסרבול יתר. אם יש טענות המגובות במקורות אפשר לשלב אותן בטקסט ולא לייחד להן פסקה נפרדת. אני מבקש לבטל את ההגנה על הערך. מי שמשתתף במלחמת עריכה צריך להחסם, ולא "לזכות" בהגנה על הערך שלו. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 02:26, 14 באוגוסט 2007 (IDT)

פסקת הביקורת שהייתה בערך היא פסקה פוליטית מובהקת, וטוב שהוסרה. אם לפעילי הליכוד יש ביקורת, כתבו אותה בערך "פעילי הליכוד". אם לרב יובל שרלו יש ביקורת, מקומה בערך יובל שרלו. באשר להגנה על הערך, אני מסכים עם קומולוס. דוד שי 07:16, 14 באוגוסט 2007 (IDT)

אני גם מסכים עם קומולוס. גילגמש • שיחה 08:15, 14 באוגוסט 2007 (IDT)

אני מסכים, ולגבי מלחמת העריכה אני ממליץ שוב על חוק שלושת השחזורים. חי _{◣ 14.08.2007, 08:28 (שיחה)}

החוק הזה יביא ליותר בעיות מאשר פתרונות. לא ברור לי מה הטעם לייבא מוויקיפדיה האנגלית חוק שגם אצלם גורם לבעיות רבות. ‏pacman - שיחה 15:44, 14 באוגוסט 2007 (IDT)

זה ניסוח מעניין של הטענה. האם הוא גורם שם ליותר בעיות או ליותר פתרונות? אני תומך בחוק שלושת השיחזורים וחושב שזו נורמה שראוי ליישם ועשויה למנוע מלחמות עריכה. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 23:38, 14 באוגוסט 2007 (IDT)

לאור הדרישה למקורות יש לספקם ולא אין להביא את הטקסט. יחד עם זאת, הטענה כי אין מקום לפסקת ביקורת תמוהה משהו. ישנם ערכים על ארגונים פוליטיים בהם יש פסקת ביקורת, למשל מחסום Watch#טענות כנגד הארגון ו- שמאל רדיקלי בישראל#ביקורת על השמאל הרדיקלי. בשתי דוגמאות אלו הראשונה היא עניינית, ומביאה דברים בשם אמרם, ואילו הדוגמה השנייה היא תעמולה פוליטית זולה ופתחון פה לימין הרדיקלי בויקיפדיה. לדעתי יש מקום לפסקאות ביקורת בסגנון הדוגמא הראשונה, גם בערך זה, ואילו הדוגמה השניה ראויה למחיקה. בברכה, אורי • שיחה 03:43, 15 באוגוסט 2007 (IDT)

ככלל, אין מקום לפסקת ביקורת. כאשר פעילותו של גוף או אדם נמצאת בוויכוח ציבורי נרחב, יש מקום להציג ויכוח זה, על כל צדדיו. הצגת ביקורת של יריבים פוליטיים על דרכו של גוף פוליטי אין מקומה בערך העוסק בגוף המבוקר, אלא בערך העוסק במבקרים. דוד שי 07:20, 15 באוגוסט 2007 (IDT)

אני מבין את כוונתך, ואינני חובב את פסקאות הדמגוגיה בפסקאות הביקורת, אבל אני תוהה כיצד מישהו שמתעניין ב"מנהיגות יהודית", למשל, ידע למצוא דברים קשורים לכך תחת ערכים כגון "יובל שרלו" או "הליכוד". בנוסף, האם ערך כגון זה של יובל שרלו יכיל מידע על השקפותיו על "מנהיגות יהודית", "סרבנות", "ההתנתקות", מדינת הלכה" וכדומה? כיצד ישולבו משטים אלו לכדי ערך קוהרנטי? באיזה אופן זה משרת את הקורא? בברכה, אורי • שיחה 19:44, 15 באוגוסט 2007 (IDT)

סתירה בין ערכים

בערך הנוכחי כתוב כי משה פייגלין גר בקרני שומרון, ובערך משה פייגלין הוא מוצג כתושב גינות שומרון.

זה עשור לפחות גינות שומרון היא שכונה של קרני שומרון. יעקב - שיחה 20:52, 9 בדצמבר 2008 (IST)

יריב לוין ושמואל סקט

אני יודע שאנשים רבים הצביעו לשמואל סקט במהלך יום הבחירות. איני יודע מה המוקר למהשכתו ב YNET. שאלתי את אנשי מנהיגות הבה נחכה ונראה. לגבי יריב לוין, לא כל עורך דין מזוהה לגמרי עם לקוחו. עורכי דין של מפלגה אינם בהכרח חברי אותה מפשלגה. יעקב - שיחה 20:52, 9 בדצמבר 2008 (IST)

1. זה שהצביעו - זה רק בגלל שלא ידעו שהוא הסיר את מועמדותו ברגע האחרון. כל עוד חטיבת מנהיגות יהודית אינה מכחישה את האמור ב-YNET, וכל עוד אין מקור נגדי (שמעודכן ליום האחרון שבו - ע"פ האמור ב-YNET - הוסרה מועמדות סאקט ברגע האחרון), אז ויקיפדיה נותרת מחוייבת אך ורק אל המידע הנסמך על המקור האחרון ב-YNET (שאינו סותר שום מקורות שקדמו לו טרם פרישת סאקט), אך אין ויקיפדיה מחוייבת אל שום מידע שאינו נסמך על שום מקור (שמעודכן ליום האחרון שבו - ע"פ האמור ב-YNET - הוסרה מועמדות סאקט ברגע האחרון).
2. יריב לוין אינו רק העו"ד של חטיבת מנהיגות יהודית; הוא: חבר מרכז ליכוד, עורך הדין של חטיבת מנהיגות יהודית, ומשתתף בכל הפעילויות הארציות של חטיבת מנהיגות יהודית - לא רק הפעילות המשפטית. אם זה לא נקרא "איש מנהיגות יהודית" - אז מה זה "איש מנהיגות יהודית"? האם מיכאל פואה הוא איש מנהיגות יהודית? אם אתה רוצה - אתן לך את מספר הטלפון של יריב לוין, ותשאל אותו בכבודו ובעצמו האם הוא מגדיר את עצמו כ"איש מנהיגות יהודית".

Elico - שיחה 23:00, 9 בדצמבר 2008 (IST)

איני מבין לשם מה ההתנצחות הזאת. סאקט לא פרש, ויש לי באי מייל הכחשה של מנהיגות יהודית. סאקט קיבל מעל 10000 קולות. איני מבין למה אתה ממהר. העיתונים אינם קדושים וכשהם כותבים דברים מוטעים אין זה מחובתנו לטעות איתם.

בכל הפרסומים של מנהיגות יהודית הופיעו חמישה מועמדים: פייגלין, אסולין, סקט, אנטוב והעצני. לוין מעולם לא הופיע בפרסומים של מנהיגות מעבר לבני בגין. אני מסכים שהוא מקורב, אבל הוא לא איש מנהיגות אלא אם תביא מקור. יעקב - שיחה 23:09, 9 בדצמבר 2008 (IST)

משוב מ-17 במאי 2012

איזה כותב מושלם! שיואו אני מעריצההההההה הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
84.109.169.231 20:57, 17 במאי 2012 (IDT)

האם אחרי הפרישה של פייגלין מהליכוד

מנהיגות יהודית עדיין בליכוד? 95.86.78.32 00:11, 11 בינואר 2015 (IST)

דיון איחוד

דיון איחוד מתקיים בשיחה:הליכודניקים החדשים – הקבוצה הדמוקרטית#דיון חשיבות (שהפך לדיון איחוד) גילגמש • שיחה 06:48, 23 ביוני 2020 (IDT)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מאי 2023)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במנהיגות יהודית שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://he.manhigut.org/index2.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=423&Itemid=105 נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20090228161557/http://he.manhigut.org/index2.php?option=com_docman&task=doc_view&gid=423&Itemid=105 לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 05:18, 24 במאי 2023 (IDT)