שיחה:משה פייגלין

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

השקפותיו של פייגלין[עריכת קוד מקור]

גנדלף אני חושב ששחזור העריכה האחרונה של ערן117 לא במקום. פייגלין יהודי ולכן לא יעלה על הדעת שהוא ימנה על מי שיחוקק חוק שיכיר במשפחות בהן בני הזוג מאותו המין. אין ספק שהמטרה של פייגלין הייתה במסגרת ה"ליברליזם" שבו הוא דוגל לאפשר למדינה בכל זאת כלי להבחין איפה ואיפה בתוך חיי הפרט ולקבוע אמות מידה מוסריות מ"טעמים" דמוגרפיים וכלכליים, מה שמלמד שתפיסתו כלל לא קולעת לליברליזם אלא היא גרסא יהודית של קונסרבטיזם.31.154.81.55 22:55, 20 בספטמבר 2016 (IDT)[תגובה]

תודה על התמיכה :) "הרשות לקידום המשפחה הטבעית" היא פרט רלוונטי שצריך להופיע בערך, והמחיקה אכן לא במקום. הדיון שבו הוא אמר את זה נערך בהקשר של הקהילה הגאה, כפי שניתן לראות במקור שסיפקתי. לטענתו הקהילה הגאה מפרקת את המשפחה הטבעית, וזה כבר נזכר קודם (הערת שוליים מס' 22). ערן117 - שיחה 09:58, 21 בספטמבר 2016 (IDT)[תגובה]
המקור המלא כאן[1] ואין בו שום התבטאות של פייגלין נגד הומוסקסואלים. באשר לאזכור "הרשות לקידום המשפחה הטבעית", אפילו הצעות חוק שלא הבשילו הוסכם שככלל אין להזכיר בערכי ח"כים, כל שכן שלא הצעה לסדר יום בוועדת החינוך (בשיתוף עם רות קלדרון) שאין בה שום הצעה קונקרטית. בברכה, גנדלף - 12:30, 21/09/16
מדובר על השקפותיו ולא על תיעוד יוזמות חקיקה, במקרה במקום זה השקפתו נחשפה, אין לי ספק שפייגלין לא יכחיש זאת, הוא גם יסביר שזה לא נגד הורים מאותו המין אלא בעד הילדים והחברה וכו'. בכל אופן מדובר בסוגיה שהיא לא בהכרח "גאה" או "להט"בית" אלא כזו הדנה במוסד המשפחה (ראו פירוק המשפחה בקיבוץ ובמרקסיזם לדוגמא), והיא בוודאי תעניין כל זוג מאותו המין ביום שישקלו להצביע לפייגלין כי הוא משיח תורן. דב.31.154.81.3 14:38, 21 בספטמבר 2016 (IDT)[תגובה]

אחייניתו[עריכת קוד מקור]

אין חשיבות לציין שאחייניתו היא מוזיקאית, המפורסמת פחות ממנו. זהו פרט טריוויה שמקומו בערך של האחיינית. נרו יאירשיחה • ד' בכסלו ה'תשע"ז • 16:24, 4 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]

כאמור זה מקובל אצלנו. ראה לדוגמא כתריאל דוד קפלין, נתן ליניאל, גדעון לב-ארי, זלמן אפשטיין, מישל דרוקר, לנה ווד. שושושושון - שיחה 17:02, 4 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
אני מסכים עם נרו יאיר. המצב שונה כששני קרובי המשפחה מכהנים באותו מוסד כמו בערך של קפלין. המקרה של ליניאל בו הקשר הוא רק שאחד במועצה של NIF והאחר הוא מנכ"ל שוברים שתיקה, גבולי, ונראה לי םשעדיף בלעדיו. בברכה, גנדלף - 17:08, 04/12/16
ומה עם האחרים? בכל מקרה זו סוגיה עקרונית ואין טעם לדון בה בדף השיחה של משה פייגלין. שושושושון - שיחה 17:12, 4 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
לא רואה כל חיסרון בהבאת המידע הזה. יעלי - שיחה 17:45, 4 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
באנציקלופדיה שיש בה עשרות אלפי ערכים ביוגרפיים קל מאוד לחפש באופן אוטומטי ולמצוא עוד כמה דוגמאות לכל טעות אפשרית. זה פשוט לא עובד כך. אם כבר, חפשו הפוך: האם בכל מקרה שבו יש דוד מפורסם יותר מהאחיין מזכירים את האחיין בערך של הדוד. נרו יאירשיחה • ד' בכסלו ה'תשע"ז • 19:18, 4 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
הקריטריון שהמצאת מאוד מוצלח. רק נותר להכריע בכל פעם מי יותר חשוב, ואנחנו מסודרים. למשל, מי יותר חשוב ג'ורג' כהן או אחיינו בן כהן (שחקן רוגבי) ? שעות של הנאה צפויות לכולנו בדיונים שכאלה. שושושושון - שיחה 13:12, 5 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
זה עניין של שכל ישר, מה רלוונטי בערך של אדם ומה לא. הרי גם לשיטתך אין הצדקה להזכיר את כל האחיינים, נכון? אז מי כן? מי שקיבל ערך? מי שהזכירו פעם בטלוויזיה? "שעות של הנאה צפויות לכולנו בדיונים שכאלה", כל עוד כמובן מדובר בקריטריונים של מי שאתה חולק עליו. על הקריטריונים שלך לא ייתכן שמישהו יחלוק אי פעם. נרו יאירשיחה • ה' בכסלו ה'תשע"ז • 13:31, 5 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
מי שיש עליו ערך בוודאי יכול להיות מוזכר. מה רע בזה? כמבן לא מדובר על רשימה עם עשרה אחיינים ופירוט אילנות המשפחה זה רק מעיק על הקורא. אזכור קטן ונחמד על אחיין או אחיינית אח או אחות, החשוב מספיק, רק תורם לקורא. יעלי - שיחה 15:56, 5 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
בדיוק. מי שיש עליו ערך. שושושושון - שיחה 17:21, 5 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
אני גם לא מבין מה רע. יזהר ברקשיחה • ה' בכסלו ה'תשע"ז • 17:38, 5 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
אח זה מישהו שגדלים איתו. דוד מפורסם מלווה בדרך כלל את האחיין, אם לא בעצם נוכחותו אז מצד פרסומו. אחיין זה משהו אחר לגמרי. הדור לא גדל על מורשת האחיין וכשהוא מפורסם יותר מהאחיין זה הופך להיות טריוויה. נרו יאירשיחה • ה' בכסלו ה'תשע"ז • 20:05, 5 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
הבנתי. אני נמנע כרגע.. יזהר ברקשיחה • ו' בכסלו ה'תשע"ז • 22:28, 5 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
ומה רע בקצת טריוויה? "סבו היה הבן הראשון שנולד במטולה" זה לא טריוויה? שושושושון - שיחה 09:38, 6 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
גנדלף הסיר אותה, ובצדק. אבל גם כאן ראוי לשאול: כמה קצת טריוויה אתה רוצה בערך? שני פרטים? שלושה? אולי נצרף מי עוד בליכוד נולד באותו יום? באותה עיר? כפי שכבר נאמר, "שעות של הנאה צפויות לכולנו בדיונים שכאלה". נרו יאירשיחה • ו' בכסלו ה'תשע"ז • 15:33, 6 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
אתה כותב "זה הופך להיות טריוויה", כאילו שיש איסור על טריוויה. אין איסור כזה. טריוויה מותרת כל עוד היא משתלבת בטקסט. יש להימנע מפסקאות טריוויה. קרא כאן שושושושון - שיחה 15:50, 6 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
לדעתי היא אכן פסולה (ומן הסתם גם לדעת גנדלף), כי אנצקילופדיה לא אמורה לעסוק באנקדוטות. אבל מילא, אולי עכשיו תענה על מה ששאלתי בתגובתי הקודמת. נרו יאירשיחה • ו' בכסלו ה'תשע"ז • 15:53, 6 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
עם כל הכבוד, השאלה שלך לא רצינית. שושושושון - שיחה 16:11, 6 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
כבוד או לא כבוד, אני שאלתי ברצינות. נרו יאירשיחה • ו' בכסלו ה'תשע"ז • 16:40, 6 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
גם אם שאלת בכל הרצינות, עדיין השאלה לא רצינית. שושושושון - שיחה 16:50, 6 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
טוב, כנראה רק אתה יודע מתי הזמן הנכון להשתמש במשפט שכתבת בעניין שעות של הנאה. נרו יאירשיחה • ו' בכסלו ה'תשע"ז • 20:34, 6 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
אני רואה שפספסת את הנקודה, אז אסביר. הקריטריון שאתה מציע אינו מוגדר היטב. לשאלה "מי יותר מפורסם" אין תמיד תשובה מוכנה. לעומת זאת הפיתרון של להזכיר את הדוד/ה והאחיין/ית זה בערכו של זה (בתנאי שלשניהם ערך בוויקיפדיה), הוא מוגדר היטב ולא יעורר ויכוחי סרק. וזה לא משנה אם (בעיניך) זה טריוויה, כי טריוויה מותרת (אסורה פסקת טריוויה). שושושושון - שיחה 10:08, 7 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
זו לא בעיה גדולה. כששניהם מפורסמים באותה מידה - יש מקום להזכיר את הדוד בערך של האחיין, אבל לא להפך, מהסיבות שהזכרתי. אם יש ספק אם האחיין חשוב יותר מהדוד או לא - מילא, שיוזכר. במקרה הזה ברור שהאחיינית מפורסמת הרבה פחות. נרו יאירשיחה • ח' בכסלו ה'תשע"ז • 18:43, 8 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
אני מבין שאתה מנסח את הכלל תוך כדי תנועה. כל מה שנותר הוא להעביר את הכלל בצינורות המקובלים. כרגע רק אתה מכיר את הכלל, ואיש מלבדך אינו מציית לו. שושושושון - שיחה 10:07, 11 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
אתה מבין גרוע, מקווה שבתחומים אחרים ההבנה שלך מוצלחת יותר. הסברתי את הרציונל. נרו יאירשיחה • י"א בכסלו ה'תשע"ז • 10:14, 11 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]
שבוע טוב גם לך! שושושושון - שיחה 10:32, 11 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]

מישהו יכול להסביר את המשפט הבא שמופיע בערך: "פייגלין קרא למדינת ישראל לנתק את הקשרים הדיפלומטיים שלה עם סין העממית עקב טענות הפאלון גונג בנוגע לקצירת איברים המתרחשת בסין כנגד מתרגלי השיטה." על איזו "שיטה" מדובר? --Atzatz - שיחה 16:40, 13 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]

שיטת פאלון גונג. שושושושון - שיחה 16:52, 13 בדצמבר 2016 (IST)[תגובה]

שיבוצו ברשימת הליכוד לכנסת ה-20[עריכת קוד מקור]

רשום שהוא שובץ במקום ה37 ברשימה לליכוד ויש אפילו מראה מקום לכאן: http://www.bechirot20.gov.il/election/Candidates/Pages/OneListCandidates.aspx?LPF=Search&WebId=6adadc15-e476-480b-9746-04490aedeb0f&ListID=ba72a662-765c-45af-9d48-fb68080956af&ItemID=56&FieldID=ListNickname_GxS_Text כל זה טוב ויפה, רק ששמו של משה פייגלין לא מופיע בכלל במסמך שבלינק... לכן מחקתי את זה, רק שהמשתמש Gilgamesh ביטל את המחיקה שלי והסתפק רק בלהגיד ש"המידע הקודם הוא מדויק". אין לי בעיה להגיד שהמידע מדויק - רק שצריך בשביל דבר כזה איזשהו מראה מקום. כרגע המראה מקום היחיד הרשמי אומר בדיוק את ההיפך. אני רוצה להימנע ממלחמות עריכה ולכן אני רושם את זה כאן בדף השיחה. כרגע אני לא רואה איך אפשר לרשום בערך משפט כאשר אין לו שום תימוכין - בטח ובטח במראה מקום שאמור להיות המקור... Monkwork - שיחה 16:38, 19 בינואר 2017 (IST)[תגובה]

סליחה על התגובה המאוחרת. אכן הוא לא הופיע ברשימת המועמדים שצינת, בגלל שהוא פרש. לעצם העובדה ששובץ במקום ה-36(!) ולכן פרש יש סימוכין בהמשך הפסקה. נרו יאירשיחה • ה' בשבט ה'תשע"ז • 14:22, 1 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]
אני מצטער שלא הגבתי, לא ראיתי את הדיון, למרות שתוייגתי. כנראה הלך לאיבוד בשלל התיוגים שאני מקבל. בכל אופן, כמו שאמר נרו יאיר, יש מקורות לשיבוצו ברשימה והוא פשוט פרש משם. גילגמש שיחה 22:17, 1 בפברואר 2017 (IST)[תגובה]

סדר הדברים בפתיח[עריכת קוד מקור]

לדעתי נכון יותר שמר פייגלין יתואר קודם כל בתפקידו הנוכחי. הוא יושב ראש מפלגת זהות . כמובן שזה רלוונטי לציין מיד שבעבר היה חבר כנסת מטעם הליכוד וכו' ולא להפך. בדיוק כפי שאהוד ברק ב 2010 היה שר הביטחון ורוה"מ לשעבר. לא הפוך. בברכה אגלי טל - שיחה 15:52, 12 בספטמבר 2017 (IDT)[תגובה]

התפקיד הנוכחי (ראש מפלגה שעוד לא הספיקה לרוץ) הרבה פחות חשוב, בשלב זה, ממה שעשה בעבר. צריך להשוות לאהוד ברק היום, לא בשנת 2010. נרו יאירשיחה • כ"א באלול ה'תשע"ז • 16:01, 12 בספטמבר 2017 (IDT)[תגובה]

איסור על עלייה להר הבית[עריכת קוד מקור]

אם נדרש עוד מקור: "נתניהו הנחית הוראה: אסור לפייגלין לעלות להר הבית"

[2]

לא ברורים לי שחזוריו החוזרים ונשנים של משתמש:גנדלף.

לא מדובר על איסור כללי על ח"כים (לפי הניסוח-מחדש של גנדלף), אלא אישית על פייגלין עצמו, כפי שנכתב קודם. גם במקור שמצוטט כרגע (ערוץ 7) כתוב בבירור "פייגלין הזכיר כי בשבוע שעבר נאסרה עליו 'בהוראה ישירה של ראש הממשלה'" - עליו, ולא כל כלל חברי הכנסת.

כמו כן הדגש כאן צריך להיות על הפרת המשמעת הקואליציונית והעימות עם ראשי הסיעה. זה מה שאפיין אותו בצורה הכי בולטת כח"כ.

דב ט. - שיחה 11:36, 25 במרץ 2019 (IST)[תגובה]

אתה צודק שבאותו זמן ההנחיה התייחסה רק לפייגלין. הרחבתי את הנוסח ותיקנתי את זה. אבל הנוסח שלפני העריכה שלי היה ביקורתי ומוטה לגמרי. אגב, גם רובי ריבלין הפר את המשמעת הקואליציונית באותה הצבעה. בערך עליו זה כלל לא מוזכר. לאחר שפייגלין הורשה לעלות להר הוא חזר לתפקד כחלק מהסיעה. לא מכלילים משבר כזה בהתאם לאהדה או אי האהדה כלפי הח"כ. בברכה, גנדלף - 12:02, 25/03/19
אני לא חושב שהנוסח היה ביקורתי ומוטה, אלא עובדתי. הוא אכן הרבה להפר משמעת קואליציונית, וזה היה אולי סימן ההיכר המובהק שלו כח"כ, הרבה יותר מזוטות כמו היותו "יו"ר קבוצת הידידות הפרלמנטרית ישראל-אוסטרליה (יחד עם ח"כ נחמן שי)". בינינו זה רק לטובתו בקהל היעד הנוכחי, שוחר החירות והחופש (הרבה יותר מאשר הניסוח הנוכחי, המקדים את הר הבית להפרת המשמעת). דב ט. - שיחה 12:23, 25 במרץ 2019 (IST)[תגובה]
ראה למשל כאן [3] טור אוהד בסכ"ה באתר ימני, שגם מתאר אותו כמפר משמעת סיעתית מושבע, ומתייחס למקרה אחר (חוק בעניין חלוקת ירושלים). דב ט. - שיחה 12:28, 25 במרץ 2019 (IST)[תגובה]
"לפני שתי קדנציות [...] אחד החוקים הימניים הובא למליאת הכנסת, איני זוכר אם אי חלוקת ירושלים, או משהו אחר הנוגע ליהודה ושומרון." זה לא נכון כי זה היה בקדנציה הקודמת, ולא מקור רציני. אם תמצא הצבעות נוספות שפייגלין המרה בהן את המשמעת הקואליציונית (והגיוני שהיו כי באותה תקופה הוא טען שאינו מחוייב לה וכבר כתבתי את זה בערך) אז אפשר להוסיפן. בברכה, גנדלף - 12:52, 25/03/19

תואר[עריכת קוד מקור]

שלום,

האם משה פייגלין סיים תואר? אם כן במה. תודה --הודעה לא חתומה (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם/ה 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

מייסד[עריכת קוד מקור]

לדעתי כדאי להוסיף לערך בהתחלה שהוא מייסד ויושב הראש של מפלגת זהות וחא רק יו״ר כפי שמופיע כעת. מי מסכים איתי? מנחם בן דוד - שיחה 23:59, 8 באפריל 2019 (IDT)[תגובה]