שיחה:משה קלירס
הוספת נושאלא רב עיר, לא חבר מועצת גדולי התורה, במה זכה? Israels - שיחה 15:03, 28 בפברואר 2010 (IST)
- מנהיג הקהילה האשכנזית בטבריה בתחילת המאה, מייסד ישיבת אור תורה, מילידי היישוב הוותיק בארץ שפעלו ביישוב הערך מזכיר אפילו עמדה מסויימת שלו בענייני הנהגת היישוב, מאנשי היישוב של אחת מארבעת הערים המרכזיות והבולטות בארץ ישראל מאז חידוש יישוב משמעותי בה. הערך מציין חלק מיצירותיו התורניות, הנ"ל מוזכר בקישורים ומקורות נוספים. מוזמנים לכתוב עליו כך עוד מי-נהר - שיחה 15:51, 28 בפברואר 2010 (IST)
- ראו גם שיחה:ישיבת אור תורה
- האם בני הקהילה האשכנזית לא היו מיעוט בין יהודי טבריה של אותן שנים? מוטי - שיחה 15:59, 28 בפברואר 2010 (IST)
- אינו רלוונטי אם היו מיעוט, גם האשכנזים בירושלים היו מיעוט אך כל פעולה שלהם מהבודדים הראושנים שהגיעו אליה קיימת בויקיפדיה בשלל ערכים בשל חשיבות התהליך. בפרספקטיבה של התקופה ושל יהודי התפוצות המשקל שיש לכך הוא שונה לגמרימי-נהר - שיחה 16:16, 28 בפברואר 2010 (IST)
- האם בני הקהילה האשכנזית לא היו מיעוט בין יהודי טבריה של אותן שנים? מוטי - שיחה 15:59, 28 בפברואר 2010 (IST)
- דרך אגב בזמנו הוא היה הרב הראשי היחיד לא היה בטבריה באותם שנים רב ספרדי , ראה בלוח ארץ ישראל שכתב אברהם משה לונץ שנה 19 מי-נהר - שיחה 00:01, 1 במרץ 2010 (IST)
- גם פנו אליו מכל האזור ולא רק מהעיר כגון מיבניאל מגדל ועוד...מי-נהר - שיחה 01:56, 1 במרץ 2010 (IST)
- מאד רלוונטי להבהרת חשיבות. מקובל כי רבני ערים בהן היו או ישנן קהילות יהודיות (ודתיות) חשובות במיוחד זכאים לערך (סביר) באופן אוטומטי ואילו רבנים אחרים צריכים הנמקת חשיבות אם השאלה מועלית. בשלב זה הנימוקים שהועלו לא עונים על הדרישה אשר44 - שיחה 23:32, 28 בפברואר 2010 (IST)
- אני חושש שלא קראת בעיון לא את הערך כאן לא את השיחה ולא את הערכים המופנים אליו והשיחות בהם מי-נהר - שיחה 23:40, 28 בפברואר 2010 (IST)
- מאד רלוונטי להבהרת חשיבות. מקובל כי רבני ערים בהן היו או ישנן קהילות יהודיות (ודתיות) חשובות במיוחד זכאים לערך (סביר) באופן אוטומטי ואילו רבנים אחרים צריכים הנמקת חשיבות אם השאלה מועלית. בשלב זה הנימוקים שהועלו לא עונים על הדרישה אשר44 - שיחה 23:32, 28 בפברואר 2010 (IST)
רב בולט בארץ בראשית המאה, לדעתי יש חשיבות. נת- ה- - שיחה 12:23, 1 במרץ 2010 (IST)
- רב חשוב, אבל לא מספיק חשוב. היה רב קהילה ללא מינוי רשמי (כי לא רצה אותו) ולא כתוב בערך דבר שיצדיק חשיבות עדן - שיחה 16:04, 1 במרץ 2010 (IST)
- גם לרב שמואל סלנט לא היה מינוי רשמי, בכל אופן אין ספק בחשיבותו. טבריה היא אחת מארבע ערי הקודש, ולרבנים שכיהנו בה ישנה חשיבות ברורה. נת- ה- - שיחה 16:06, 1 במרץ 2010 (IST)
- מחשובי הרבנים בארץ ישראל בתחילת המאה העשרים. ובוודאי בתחום המאוד חשוב (בעיקר אז) של מצוות התלויות בארץ. הרבה יותר חשוב מרוב הרבנים עם מינוי רשמי מאותה תקופה (ובוודאי יותר מהרבנים "הרשמיים" של ימינו). מחבר ספרי יסוד חשובים. הדיון מיותר לגמרי לדעתי. ואני דווקא נוהג להמליץ על מחיקת רבנים - הנה דוגמא לערך מיותר לגמרי. ―שפ2000 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- מצטרף לתומכי החשיבות. נרו יאיר • שיחה • י"ז באדר ה'תש"ע • 12:32, 3 במרץ 2010 (IST)
- רשמי או לא, הרב קלירס היה מרבני טבריה המפורסמים. 75 שנה לאחר מותו, שמו מוכר לרבים, שאינם מכירים את שמותם של רבנים רשמיים כאלו ואחרים. חשיבות ברורה, לדעתי. ברי"א • שיחה • י"ח באדר ה'תש"ע • 23:58, 3 במרץ 2010 (IST)
- מצטרף לתומכי החשיבות. נרו יאיר • שיחה • י"ז באדר ה'תש"ע • 12:32, 3 במרץ 2010 (IST)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://meporush.spd.co.il/pages//F2EEE5E3-E1E9FA/ECECEEE5E3-EEE4E4E9F1E8E5F8E9E4/E4F9E1E5F2-ECF4F0E9-80-F9F0E4-FAF6E5E4-F1E8.php
- In משה קליערס on 2013-05-05 07:24:05, 404 Not Found
- In משה קליערס on 2013-05-15 15:14:24, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 18:14, 15 במאי 2013 (IDT)
משוב מ-13 באוגוסט 2013[עריכת קוד מקור]
שנת לידתו היא תרל"ו ולא תרל"ד. כך ידוע במשפחתו, וכך נרשם על מצבתו.87.68.68.130 09:08, 13 באוגוסט 2013 (IDT)
רב יחיד?[עריכת קוד מקור]
הי מי-נהר, אולי כדאי שתשיב לדברי במקום לקרוא למפעילים. הניסוח הקודם היה מעורפל, ספקני ולא מדוייק בעליל. הרב משה קליערס לא היה "רב ראשי" של טבריה במובן הרשמי, מאחר שלא חפץ בכך, כמו שכתוב בערך. הוא כן היה מנהיג הקהילה האשכנזית בעיר. בדיוק כמו הרב אליהו ילוז שהיה רב הקהילה הספרדית, ולאחריו הרב יעקב חי זריהן, (ולאחריו הרב מאיר ועקנין). (בזה, אגב, תתיישב ה"סתירה" שמצא הכותב). כך שאין מקום לקביעה שר' משה קליערס היה רב ראשי יחיד בעיר וצריך לתקן בהתאם. yechiel - שיחה 05:05, 10 באפריל 2016 (IDT)
- שלום יחיאל ותודה שפנית לדף שיחה כפי שהיה ראוי לעשות בטרם ביצעת שינוי תוכן מסוג שכזה. לא קראתי למפעילים אלא הערתי שישימו לב להתנהלות מפני שהייתה מטרידה כפי שניתן לראות מתקציר העריכה שכתבת ומהתוכן שהסרת שהיה מגובה בסימוכין באופן מסוייג בשעה שאתה שינית את המידע ללא הסברה הנתמכת בסימוכין. הרשמיות מול השלטונות אינה רלוונטית מבחינת המתודה של תולדות עמ"י מה שרלוונטי זה מעמדו התורני בקרב הקהילה כמרא דאתרא. לא נכתב בערך בשום מקום שהיה רב ראשי יחיד. בברכה. מי-נהר - שיחה 09:34, 10 באפריל 2016 (IDT)
- יש מקום לשפר את התוכן בהערת שוליים אודות הרבנים הספרדיים שהנהיגו את קהילת טבריה וגם קדמו לרב קלירעס. אפשרי שהיו שנים שלא היה רב מוסכם כי מנהיג הקהילה היה בשליחות אולי אחר נפטר ולא נמצא מינוי מוסכם כאמור יש מקום לדייק ולהרחיב המידע על מנהיגות הקהילה באותה תקופה. מי-נהר - שיחה 09:42, 10 באפריל 2016 (IDT)
- בתרגום לעברית: העריכה שביצעתי הייתה נאותה ומדוייקת. כפי שכתבתי בתקציר העריכה וכאן, כל מה שכתוב בהערה 1 הוא פשוט לא נכון וניכר שהכותב עצמו (לא בדקתי מי זה) לא ברורים לו הדברים, (אני כותב בצורה כזאת כי אני מניח שהמילה "קשקוש" הקפיצה אותך), ובכן, לי הם ברורים, וניתן להיווכח בכך בערכים שהפניתי אליהם למעלה. בתקופת ר' משה קליערס ולפניו היו "רבנים ראשיים" ספרדים בעיר, כפי שפירטתי. תיקון הערת שוליים מעורפלת לא מצריך, למיטב הבנתי, דיון בדף השיחה. אנא עדכן אותי אם השינוי מקובל עליך, ונוכל לסיים עם זה. בתודה, yechiel - שיחה 11:33, 10 באפריל 2016 (IDT)
- כפי שציינתי מקודם. לא כתוב בערך ולא בהערות שוליים שלא היה קודם לכן רב ספרדי או שלאורך כהונתו לא היו רבנים ספרדיים. אני מבין שטעית לפרש את מה שכתוב כאילו שקודם לכן לא היו רבנים ספרדיים, דבר שכמובן אינו נכון וברור לכל אך אפשר לשפר את הנוסח כדי שלא יטעו אחרים גם כן. אתה מוזמן להציע כאן ניסוח לתיקון הערת השוליים ואני ממליץ שבניסוח זה תעשה איחוד של המידע ולא חיתוך הווי אומר שהמקורות הקיימים בגרסה הנוכחית והמידע שבהם ישוקפו גם הם. אלא אם כן יש לך סימוכין טובים יותר שניכר בהם שביררו את המידע הגולמי והכריעו בו. בניסוח שתציע אתה או אחרים להערת השוליים כדאי שננסה לתאר כמידת האפשר את רבני טבריה מנהיגיה באותה עת. מי-נהר - שיחה 12:39, 10 באפריל 2016 (IDT)
- מי נהר, חבל שאתה לא קורא את דברי ומצריך אותנו לבזבז זמן על הערת שוליים קטנה. לא חשבתי לרגע שלא היו רבנים ספרדים בטבריה לפני או אחרי, והתייחסתי אך ורק אל ראשית תקופת הרב קליערב, אז לדברי הכותב, לאהיה רב ראשי ספרדי. אז זהו שהיה, ונקרא שמו בישראל הרב אליהו ילוז, כפי שכתבתי שלוש פעמים. (קודם אליו היה הרב אליהו אלחדיף ואחריו הרב זריהן כנ"ל). כל ניסוח אחר שאציע יחטא לאמת, אבל אם אתה מעוניין שהטעות תישאר, איני יכול למנוע ממך. yechiel - שיחה 13:31, 10 באפריל 2016 (IDT)
- היחיד שלא קורא ולא מבין זה אתה ואני עוד חסכתי בהסברה ברחל בתך הקטנה למרות שהסברתי יותר ממה שהיה צריך. מי-נהר - שיחה 14:45, 10 באפריל 2016 (IDT)
- מי נהר, חבל שאתה לא קורא את דברי ומצריך אותנו לבזבז זמן על הערת שוליים קטנה. לא חשבתי לרגע שלא היו רבנים ספרדים בטבריה לפני או אחרי, והתייחסתי אך ורק אל ראשית תקופת הרב קליערב, אז לדברי הכותב, לאהיה רב ראשי ספרדי. אז זהו שהיה, ונקרא שמו בישראל הרב אליהו ילוז, כפי שכתבתי שלוש פעמים. (קודם אליו היה הרב אליהו אלחדיף ואחריו הרב זריהן כנ"ל). כל ניסוח אחר שאציע יחטא לאמת, אבל אם אתה מעוניין שהטעות תישאר, איני יכול למנוע ממך. yechiel - שיחה 13:31, 10 באפריל 2016 (IDT)
- כפי שציינתי מקודם. לא כתוב בערך ולא בהערות שוליים שלא היה קודם לכן רב ספרדי או שלאורך כהונתו לא היו רבנים ספרדיים. אני מבין שטעית לפרש את מה שכתוב כאילו שקודם לכן לא היו רבנים ספרדיים, דבר שכמובן אינו נכון וברור לכל אך אפשר לשפר את הנוסח כדי שלא יטעו אחרים גם כן. אתה מוזמן להציע כאן ניסוח לתיקון הערת השוליים ואני ממליץ שבניסוח זה תעשה איחוד של המידע ולא חיתוך הווי אומר שהמקורות הקיימים בגרסה הנוכחית והמידע שבהם ישוקפו גם הם. אלא אם כן יש לך סימוכין טובים יותר שניכר בהם שביררו את המידע הגולמי והכריעו בו. בניסוח שתציע אתה או אחרים להערת השוליים כדאי שננסה לתאר כמידת האפשר את רבני טבריה מנהיגיה באותה עת. מי-נהר - שיחה 12:39, 10 באפריל 2016 (IDT)
- בתרגום לעברית: העריכה שביצעתי הייתה נאותה ומדוייקת. כפי שכתבתי בתקציר העריכה וכאן, כל מה שכתוב בהערה 1 הוא פשוט לא נכון וניכר שהכותב עצמו (לא בדקתי מי זה) לא ברורים לו הדברים, (אני כותב בצורה כזאת כי אני מניח שהמילה "קשקוש" הקפיצה אותך), ובכן, לי הם ברורים, וניתן להיווכח בכך בערכים שהפניתי אליהם למעלה. בתקופת ר' משה קליערס ולפניו היו "רבנים ראשיים" ספרדים בעיר, כפי שפירטתי. תיקון הערת שוליים מעורפלת לא מצריך, למיטב הבנתי, דיון בדף השיחה. אנא עדכן אותי אם השינוי מקובל עליך, ונוכל לסיים עם זה. בתודה, yechiel - שיחה 11:33, 10 באפריל 2016 (IDT)
- יש מקום לשפר את התוכן בהערת שוליים אודות הרבנים הספרדיים שהנהיגו את קהילת טבריה וגם קדמו לרב קלירעס. אפשרי שהיו שנים שלא היה רב מוסכם כי מנהיג הקהילה היה בשליחות אולי אחר נפטר ולא נמצא מינוי מוסכם כאמור יש מקום לדייק ולהרחיב המידע על מנהיגות הקהילה באותה תקופה. מי-נהר - שיחה 09:42, 10 באפריל 2016 (IDT)
שם הערך[עריכת קוד מקור]
בויקיפדיה העברית יש לכתוב בעברית ולא באידיש. מעבר לכך, על מצבתו מופיע "קלירס". שמש מרפא - שיחה 09:31, 3 באוגוסט 2023 (IDT)