שיחה:שיח מדיקל גרופ

גילוי נאות, עריכה בתשלום: כתיבת ערך זה או עריכתו נעשתה תמורת תשלום ! יש לספק את זהות מזמין העריכה בפרמטר |מ=. (מדיניות | הבהרות)

טיוטה:שיח מדיקל גרופ

― הועבר מהדף ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה#טיוטה:שיח מדיקל גרופ
אייל - שיחה 18:34, 15 בדצמבר 2022 (IST)

מצב טיפול: חדש

אבקש להעביר את טיוטה:שיח מדיקל גרופ למרחב הערכים. תודה Seachmedical - שיחה 17:57, 12 בדצמבר 2022 (IST)

הטיוטה כתובה באופן לא נייטרלי ולא ניתן להעבירה למרחב הערכים. יש לערוך מחדש, להסיר שבחים ולצמצם את הפאתוס שבו כתוב הערך. ערך בוויקיפדיה הוא לא עמוד באתר הבית של החברה האמורה. גילגמש • שיחה 18:37, 12 בדצמבר 2022 (IST)

שווי השוק של החברה הוא 69 מיליון ש"ח בלבד. חברות בורסאיות בשווי שוק כה נמוך בדרך כלל אינן מקבלות ערך בוויקיפדיה. דוד שי - שיחה 18:49, 12 בדצמבר 2022 (IST)

יש חברות בורסאיות אחרות בתחום הקנאביס שיש להן ערך בוויקיפדיה. לדוגמא, תיקון עולם בשווי דומה של 69 מיליון ש"ח ופנאקסיה בשווי שוק של 38 מיליון ש"ח. Seachmedical - שיחה 09:07, 13 בדצמבר 2022 (IST)

תודה על התגובה המהירה.

דווקא נעשתה עריכה שהורידה את השבחים. הדף לא כתוב שונה מדפים אחרים של חברות קנאביס הפעולות בתחום. ראה ערך קנדוק, תיקון עולם, פנקסיה וכו'. Seachmedical - שיחה 09:06, 13 בדצמבר 2022 (IST)

אוקי אני רואה שאתה רוצה להתווכח. אני אפרוש מהדיון כי זאת לא מטרתי. הערך לא יעבור למרחב הערכים עד שיתוקן וינוסח בהתאם לכללים שלנו. גילגמש • שיחה 09:10, 13 בדצמבר 2022 (IST)

חלילה. מתנצל אם המסר לא עבר נכון.

התכוונתי שנעשתה עריכה בהתאם לדפים האחרים אבל כמובן שנעבור שוב ונתקן.

תודה ויום טוב. Seachmedical - שיחה 09:11, 13 בדצמבר 2022 (IST)

ייתכן שגם הערכים על תיקון עולם ופנאקסיה ראויים למחיקה. בכך יש לדון בדפי השיחה של ערכים אלה. קיום הערכים הללו אינו מהווה נימוק משכנע להעברת טיוטה:שיח מדיקל גרופ למרחב הערכים. דוד שי - שיחה 22:39, 13 בדצמבר 2022 (IST)

הנוסח תוקן בהתאם.

האם אפשר להתקדם?

תודה. Seachmedical - שיחה 08:57, 14 בדצמבר 2022 (IST)

לא רואה סיבה לא להעביר את הערך, לחברות קטנות ממנה יש ערך.
אין יותר מדי יח"צ, ניתן לפתוח דיון חשיבות לאחר ההעברה. אייל - שיחה 18:33, 15 בדצמבר 2022 (IST)

― סוף העברה

חשד שהערך נכתב לכאורה על ידי עורך בתשלום ללא גילוי נאות

על פי בקיאותו הרבה של יוצר הערך בממשק ויקיפדיה (שמו הוא לא אחר, מאשר: SeachMedical !!!), היות הערך שיצר תרומתו היחידה, והיותו של נושא הערך חברה המעוניינת בפרסום, אני מעלה חשד שהערך נכתב לכאורה על ידי עורך בתשלום, ללא גילוי נאות, כנדרש בויקיפדיה:עריכה בתשלום. ‏ראו גם ויקיפדיה:מזנון#סנקציות כנגד עורכים בתשלום שלא ממלאים את כללי הקהילה. ‏Ovedc • שיחה 09:07, 16 בדצמבר 2022 (IST)

אבקש את חסימתו. גילגמש • שיחה 19:09, 17 בדצמבר 2022 (IST)

מתייג שוב את Seachmedical, Seach medical group ואת HaShumai. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 00:39, 19 בדצמבר 2022 (IST)

אני מתנגד בתוקף לציד המכשפות הזה. אין שום הוכחה שכותב הערך הוא אדם שמתפרנס מכתיבת ערכים. ייתכן שהוא עובד של החברה האמורה, שאולי היה צריך לתת גילוי נאות, אבל אין בכך הצדקה לחסימתו. דוד שי - שיחה 13:44, 20 בדצמבר 2022 (IST)

מחקרים קליניים

@Gilgamesh גם אם עד לא יצא מוצר זה שהם מקיימים מחקרים זה מידע שתורם לערך, לא רואה סיבה להסיר. אייל - שיחה 19:06, 17 בדצמבר 2022 (IST)

המטרה היא לא "לתרום לערך" או "לא לתרום לערך". המידע צריך להיות נייטרלי, אנציקלופדי, אמין ורלוונטי. הפרט הזה איננו רלוונטי, כפי שנומק. יתרה מכך, פעלת בצורה לא מי יודע מה תקינה כשביטלת את העריכה, כפי שהסברתי בתקציר השני. גילגמש • שיחה 19:09, 17 בדצמבר 2022 (IST)

למה הוא לא רלוונטי? לכתוב בשורה אחת "החברה מקיימת מחקרים קליניים, מחקר אחד שלה התפרסם בNature".
מחקר שהתפרסם בנייצ'ר זה פרט בולט. אייל - שיחה 19:30, 17 בדצמבר 2022 (IST)

יש המון מחקרים שמתפרסמים בנייצ'ר. זה כתב עת מקיף מאוד. יש כתבי עת נחשבים אחרים. יש המון חברות בתחום הפארמה שמפרסמות כמות היסטרית של מחקרים. חלקם בעיתונים נחשבים מאוד. זה לכשעצמו לא מספיק, בוודאי במקרה של חברה מסרחית. היא הרי לא מפרסמת מאמר שמטרתו קידום הידע האנושי אלא רוצה למכור מוצר מסוים. אם כתוצאה מהמאמר שהתפרסם יש מוצר שמאושר על ידי הרשויות אז בוודאי שיש לציין אותו. אם לא אז לא. גילגמש • שיחה 19:54, 17 בדצמבר 2022 (IST)

חשיבות

נראה לי שיש חשיבות לערך, חברה פופלרית לייצור קנאביס, לא שונה מתיקון העולם ופנאקסיה. אייל - שיחה 19:09, 17 בדצמבר 2022 (IST)

זאת לא תחרות פופולאריות. יש להציג מחזור מכירות ודברים דומים כדי להבהיר חשיבות אנצי' לערך שעוסק בחברה מסחרית. לא די לציין שחברה עוסקת בתחום שבו עוסקות חברות אחרות. גילגמש • שיחה 19:11, 17 בדצמבר 2022 (IST)

בעיני, אין חשיבות. חברה לא גדולה עם שווי שוק של כ-69 מיליון שקל. ההשוואה לתיקון עולם לא נכונה. כשנפתח הערך על תיקון עולם ב-2014 היא הייתה חברה עם נראות גבוהה בציבור, במרכז הדיונים על קנאביס רפואי, ובשיא "בועת הקנאביס" המגוחכת שגרמה לכל חברת קנאביס להיראות כהבטחה לאומית. בנוסף, היא הייתה שותפה להקמה של מדריליף, החזיקה 10% מהמניות שלה, וקיבלה 250 מיליון דולר כשמרידליף התמזגה עם חברה אחרת. לגבי פנאקסיה אני לא יודע, אבל מתנגד לשימוש ב-shifting baselines, כאילו כל פעם שערך כלשהו חומק למרות חשיבות לא ברורה הוא אוטומטית משנה את שיקולי החשיבות שלנו לגבי ערכים אחרים. פוליתיאורי - שיחה 19:51, 17 בדצמבר 2022 (IST)

זה ערך על חברה ציבורית. אני לא רואה מצב שערכים כאלה יימחקו מויקיפדיה. נתוני השווי שלהם מעודכנים מדי יום, וההכנסות מדי שנה על ידי בוט. אם יוצר/י הערך הפר/ו את חוקי ויקיפדיה ניתן לחסום/להזהיר אותו/ם. יאצקין52 - שיחה 20:15, 18 בדצמבר 2022 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

הערך הועבר לדף המשתמש כטיוטה בהתאם לכך שנכתב בתשלום בסבירות גבוהה מאוד אך בניגוד לנהלים. בשלב זה הקפאתי את דיון החשיבות. במקרה שהטיוטה תחזור למרחב הערכים בעתיד, ניתן יהיה לפתוח את הדיון מחדש. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 00:33, 18 בדצמבר 2022 (IST)

הדיון חודש. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 12:09, 18 בדצמבר 2022 (IST)

החברה נסחרת בבורסה ונכללת במדד תל אביב ביומד. להבנתי זה נותן לה חשיבות. דוד55 - שיחה 07:07, 19 בדצמבר 2022 (IST)

בבורסת תל אביב נסחרות גם חברות קטנות, כמו זו שלפנינו ואף קטנות יותר. לטעמי העובדה שהחברה היא בורסאית אינה יוצרת חשיבות לערך. עדיף לקבוע רף של שווי שוק שמצדיק ערך, לטעמי 300 מיליון ש"ח הוא רף סביר, 500 מיליון הוא רף טוב יותר. אישית אני כותב ערכים על חדי-קרן, כלומר חברות שהגיעו לשווי של מיליארד דולר, ורק במקרים חריגים כותב על חברות בשווי נמוך יותר. דוד שי - שיחה 13:55, 20 בדצמבר 2022 (IST)

אינני מסכים עם דברי דוד שי. לכל חברה בורסאית יש חשיבות אנציקלופדית. אני אישית גם כן כמעט שלא כתבתי ערכים על חברות בורסאיות קטנות, משום שהן אינן מעניינות אותי כל כך.

אך זה לא אומר שאין להם חשיבות אנציקלופדית כפי שטוען דוד. אני סבור שיש להן מקום בויקיפדיה וכתיבה שלהן צריכה להתקבל בברכה.

מנגד אני חושב שאין מקום בויקיפדיה לכל חד קרן. חלק מחברות אלה איבדו משווין המופרז, וחשיבותן מוטלת בספק. יאצקין52 - שיחה 15:26, 20 בדצמבר 2022 (IST)

אני מסכים עם יאצקין52 בעניין זה. קיימת חשיבות לכל חברה ציבורית שמניותיה נסחרות בבורסה לניירות ערך. Lostam - שיחה 16:25, 20 בדצמבר 2022 (IST)

לוגו החברה - שימוש הוגן

אם יש בכך צורך, ניתן להעלות את קובץ:Logo Hebrew - Bright.png (לוגו החברה) מחדש, אך יש להקפיד על כך שהסמליל אינו יכול להיות בשימוש חופשי, והוא חייב להיות בשימוש הוגן (בדומה לתמונה השניה המופיעה בערך). לתשומת לב Seachmedical. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 12:14, 18 בדצמבר 2022 (IST)

אנדרסן תוכל להעלות את התמונה? אייל (המאו"ר לשעבר) שיחה 12:25, 18 בדצמבר 2022 (IST)

החזרתי תחת רישיון הוגן. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 12:57, 18 בדצמבר 2022 (IST)

גילוי נאות, עריכה בתשלום: כתיבת ערך זה או עריכתו נעשתה תמורת תשלום ! יש לספק את זהות מזמין העריכה בפרמטר |מ=. (מדיניות | הבהרות)