שיחה:שלום רובשקין

דיון חשיבות

נראה שזה ערך על אדם שלא ביצע פעולות בולטות די הצורך כדי שנכתוב עליו ערך אנציקלופדי. גילגמש • שיחה 11:13, 12 באפריל 2017 (IDT)

למה לא? כתוב שהיה לו את המפעל הבשר הכי גדול בעולם, ושהיה משפט ועבירות וסקנדל. נראה לי דווקא די חשוב לאזכור. הוא לא נראה מישהו אזיטורי (לאחר שקראתי את הערך). – אסף (Sokuya)^שיחה 16:47, 12 באפריל 2017 (IDT)

מפעל הבשר ה*כשר* הגדול בעולם. יש הבדל עצום בין זה ובין המפעל הגדול בעולם. Eladti - שיחה 00:41, 13 באפריל 2017 (IDT)

זה עדיין דבר די רציני. קמפיין מקיף למען שחרורו, מה לא חשוב בו? Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 01:44, 13 באפריל 2017 (IDT)

עבריינים רבים זוכים לקמפיין לשחרורם. זה לא מספיק. זה נראה לי כמו ערך פנים חב"די שהגיע בטעות לוויקיפדיה. גילגמש • שיחה 10:10, 13 באפריל 2017 (IDT)

פנים חב"די? חשבתי שכל הציבור החרדי התלכדות סביבו. לי לא זכור מקרה כזה. בקשת חנינה חתומה על ידי 52000 איש, קליפ תמיכה של גדולי הזמר החרדים. נראה מקרה בהחלט יוצא דופן. Mr. Brinks - שיחה - אומרים תודה! 11:37, 13 באפריל 2017 (IDT)

אני בגישה שכל פושע מרשים מספיק זכאי לערך בויקיפדיה. אני זוכרת את הכתבות סביבו. קיבל 27 שנה בפנים על פשעים חמורים. בעיניי עובר בהחלט. • צִבְיָה • שיחה • י"ח בניסן ה'תשע"ז 00:39, 14 באפריל 2017 (IDT)

מלבד שבדובר בפושע שקיבל עונש קשה יותר מכל פושע אחר במצב דומה לזה, הוא מאוד מפורסם בעולם כולו, היה עליו כתבות בעיתונים מפורסמים ופחות בארץ ובעולם, במשך השנים הוא כתב כמה ספרים בתוך תא הכלא שלו, עובר בהחלט נתי 770 - שיחה 01:19, 14 באפריל 2017 (IDT)

אם הוא כתב כמה ספרים כדאי לציין אותם בערך, נתי. 14:06, 14 באפריל 2017 (IDT)

אוקי, חוזר בי. גילגמש • שיחה 18:08, 14 באפריל 2017 (IDT)

אולי יש לו חשיבות, אך בולט מתוכו שהוא נכתבת על ידי חסיד חב"ד. הוא אוהד, ומתמקד בפרטים המעניינים את תומכיו של רובשקין כמו פירוט יתר על הדיון המשפטי על פסילתה של השופטת (טיעון רגיל מסוג הדיונים שקוראים בהליכים משפטיים רגילים) או הקראת גזר הדין שלא תכביד. וכמובן התלכדות כל הציבור החרדי בארצות הברית (גם הליטאים?), בקיצור רושם של ערך מטעם. דוד - שיחה 03:13, 21 בדצמבר 2017 (IST)

דינא דמלכותא דינא

מישהו יכול להסביר לי מה השמחה הגדולה על שחרורו של עבריין מורשע? מה הסיבה שהעבריין זכה לתמיכה נרחבת כל כך של חסידים? האם יום שחרורו מהכלא, ב' בטבת, יהפוך בחסידות חב"ד ליום חג לדורות, כמו י"ט בכסלו, חג הגאולה? דוד שי - שיחה 07:13, 21 בדצמבר 2017 (IST)

דומני שהמקום לשאלות כאלה הוא הכה את המומחה. • צִבְיָה • שיחה • ג' בטבת ה'תשע"ח 07:42, 21 בדצמבר 2017 (IST)

בעיתון המבשר של היום תוכל לקרוא כי בעת מתן גזר הדין נטען שהוא קשה במיוחד וחריג עבור מקרים כאלו, וכי הוא נגוע במניעים אנטישמיים. דוד - שיחה 09:18, 21 בדצמבר 2017 (IST)

בויקיפדיה האנגלית מוזכר, כי עמדת הממשל היא שרובשקין נענש באופן חסר פורפורציה, בהשוואה לנאשמים אחרים שביצעו מעשה דומה. הָאֶלְקֹשִׁי • שיחה • ג' בטבת ה'תשע"ח 10:04, 21 בדצמבר 2017 (IST)

כאן נראה לי שתוכל למצוא תשובות מספקות בני • שיחה • ג' בטבת ה'תשע"ח • 14:15, 21 בדצמבר 2017 (IST)

תודה, הוספתי את הקישור לערך. דוד שי - שיחה 19:15, 21 בדצמבר 2017 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ בהמשך לדבריו של דוד שי, אציין כי עצם הרשעתו של רובשקין במרמה והונאה הוכחו ואושרו, והדיון היה על משך העונש. כאדם, אני מברך אותו על שחרורו מהכלא, אך עדיין מדובר על מרמה והונאה שאינם מכבדים אותו, וגם לא את הציבור החרדי הרוקד משמחה. במקרה זה לא מדובר על אסיר ציון שנמק בכלא הסיבירי בגלל עצם יהדותו, אלא על רמאי קטן. (ואולי לא קטן). בברכה, דני Danny-w • שיחה 04:35, 23 בדצמבר 2017 (IST)

Yechiel.sh העביר דיון זה ל"כיכר העיר", בנימוק "כולנו יודעים מה שייך לאן, חלאס עם ההטרלות הללו". החזרתי את הדיון לכאן, מפני שהוא בא ללבן את תוכנו של הערך ולהבין את משמעותו. התשובות הענייניות שניתנו אכן הועילו, והביאו להוספת קישור לערך. תודתי לשני העונים עניינית. גם ההבהרה של Danny-w רלוונטית, ונדמה לי שבעקבותיה ראוי להרחיב מעט על פרטי האישום וההרשעה, שהערך כמעט לא עוסק בהם. דוד שי - שיחה 23:40, 23 בדצמבר 2017 (IST)

אין לי ספק שהתהיה "האם יום שחרורו מהכלא, ב' בטבת, יהפוך בחסידות חב"ד ליום חג לדורות, כמו י"ט בכסלו, חג הגאולה?" הייתה עניינית לחלוטין במטרה "ללבן את תוכנו של הערך". yechiel - שיחה 23:45, 23 בדצמבר 2017 (IST)

למענך מחקתי משפט זה. גם לפני המחיקה יכולת להתעלם ממשפט זה, ולהתמקד בשני המשפטים שקדמו לו (כפי שעשו כל המגיבים עניינית). דוד שי - שיחה 23:55, 23 בדצמבר 2017 (IST)

כדי לקיים "במקום שאין אנשים השתדל להיות איש" הרחבתי את הערך, על פי ויקי האנגלית ומקורותיה, בפרטים על המעצר וכתב האישום. דוד שי - שיחה 00:27, 24 בדצמבר 2017 (IST)

המכתבים מעשרות משפטנים בכירים ביניהם היועהמ"ש של ארה"ב לשעבר, וחברי סנאט וקונגרס, וגם ההמתקה של הנשיא, שהוא ההמתקה הראשונה שנתן, מצדיק את הטענות שההעונש לא הוגן, יצויין שגם העבירות שביצע לכאורה היה לאחר שנים של רדיפה בעוון העסקת עובדים מתחת לגיל, דבר שהוכח במשפט כלא נכון. ―213.8.65.165 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

העבירות שביצע אינן "לכאורה" - כך פסק בית משפט. דוד שי - שיחה 21:46, 24 בדצמבר 2017 (IST)

אין ספק שבארצות הברית העלמת מס כמוה כרצח ואף יותר מכך (למשל תראו את הפרשייה שהייתה בבנק לאומי). זכורני שבזמנו הזכירו את הטיעון הזה. לכן לדעתי יש לשקול את העובדות ביחס למקום בו אירע העבירה. eli - שיחה 03:36, 25 בדצמבר 2017 (IST)

האם מדובר בהעלמת מס? נראה לי שיש כאן טעות, העבירה היה בקשר להלוואה בנקאית (ששילם לבסוף, אבל עצם לקיחת ההלוואה היה בו עבירה).מקובל - שיחה 17:06, 26 בדצמבר 2017 (IST)

אם אני מבין נכון מהערך (ולא בטוח שאני מבין, הערך דורש שכתוב), הרי העבירה שבה הורשע היא שימוש בכסף שהיה אמור להיות בטחון להלוואה והטעיית הבנק לגבי זה. כלומר, הוא הטעה את הבנק שהכסף משמש ערבות להלוואה, בעוד הוא עושה בכסף שימוש, ובכך גרם לבנק לקחת סיכון שההלוואה לא תוחזר. זה לא בסדר, אבל זה פחות חמור מגניבה, ובוודאי לא מצדיק עונש מקביל לענישה בעבירות רצח. אגב, מאחר שהענישה נראית כ"כ לא סבירה, אפשר גם לחשוד ששיקול דעתה של השופטת עשוי להיות פגום גם ביחס להרשעה עצמה. ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

האם חומר העונש שהושת עליו, נבע משיקולים אנטישמיים?

לדברי העו"ד הבכיר אלן דרשוביץ, רובשקין קיבל עונש פי עשר חמור ממה שאנשים אחרים קיבלו על עבירה כזאת, לדבריו זה מגיע ללא ספק בגלל שהוא יהודי חסיד, במקרה שלא היה יהודי חסידי (נראה לי שהכוונה לחרדי בכלל, באנגלית נהוג לכנות להיהודים החרדים חסידיק), ברור לו שלא היה מקבל עונש כזה. מקובל - שיחה 17:06, 26 בדצמבר 2017 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בשלום רובשקין שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/president-trump-commutes-sentence-sholom-rubashkin/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20180604212815/https://www.whitehouse.gov/briefings-statements/president-trump-commutes-sentence-sholom-rubashkin/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 07:43, 24 בנובמבר 2022 (IST)