שיחה:תזמורת ארמון בזמן

דיון חשיבות

חוששני שהערך הקדים את חשיבותו האנציקלופדית • איקס איקס - שיחה 15:01, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

הערך מתייחס לתזמורת פורצת דרך צעירה הפעילה בשלוש שנים והשתתפה בארועים לאומים (לדוג׳ פסטיבל ישראל בשנים 2016-12017)

בנוסף התפרסמו סיקורים בתקשורת - כתבת שער העוסקת בפעילות התזמורת בעיתון מרכזי בפריסה ארצית (הארץ) כמו כן, הופעתה של התזמורת בפסטיבל ישראל סוקרה בחדשות מבט ערוץ 1.

(הקישורים מופיעים כהערות שוליים) התזמורת נכללת בסל תרבות ארצי ונתמכת ע״י משרד התרבות והספורט. 26 באוגוסט 2017 Me age - שיחה

מתייג את קפקא, PurpleBuffalo‏, Shaun The Sheep, Lostam, Shayshal2 (מוזיקה ישראלית)‏, Yair M, גאנדולף (ראפ, רוק), Little Savage, Alon112, TalyaNe‏, ארז האורז, yiftaa, עומר20, פיטר פן, ס.ג'יבלי, איתמראשפר (יצירה והפקה של מוזיקה), נרשמתי כמה פעמים!!, Eran D, מר בונד 007 בעלי הידע במוזיקה. יוניון ג'ק - שיחה 18:11, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

לא הכרתי אותם, מבדיקה קצרה בגוגל וביוטיוב הם נראים לי איזוטרים אפילו בתוך סצינת האינדי הישראלית.קפקא - שיחה 19:58, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

שלומית קדם, מה דעתך ? צחי לרנר - שיחה 22:21, 26 באוגוסט 2017 (IDT)

גם אני אינני מכירה את התזמורת והאמת היא, שאין לי כל כך רצון להכיר אותה:) כל הפילוסופיה הזאת סביב המוזיקה והערבובייה בין סגנונות אינן לטעמי. עם זאת, לא טעמי האישי הוא הקובע ונראה לי, שהישגי התזמורת עד כה מזכים אותה בערך.שלומית קדם - שיחה 10:13, 27 באוגוסט 2017 (IDT)

תזמורת ארמון בזמן הינה תזמורת משמעותית בצורה יוצאת דופן במעט שהיא פועלת. אני מכירה אותם. היצירה שלהם מעוררת השראה בעיניי וראויה לקבל ערך אנציקלופדי.נועה אברמוביץ׳ - שיחה

נועה אברמוביץ׳, שלום. העובדה שאת מכירה אותם, ושיצירתם מעוררת השארה בעייניך - זו לא הצדקה לערך באנציקלופדיה. האם יש לך אפשרות להמציא מקורות, המעידים על חשיבותה של תזמורת זו? יוניון ג'ק - שיחה 19:45, 27 באוגוסט 2017 (IDT)

לינק לכתבה, עיתון הארץ (פורסמה ככתבת שער בגרסה המודפסת) --Me age - שיחה 20:49, 27 באוגוסט 2017 (IDT) לינק לראיון שערך ערוץ i24News על תזמורת ארמון בזמן

לינק לראיון של מתן דסקל על התזמורת בערוץ כאן. --Me age - שיחה 00:28, 28 באוגוסט 2017 (IDT)

לינק לראיון שערך ערוץ i24news על התזמורת --Me age - שיחה 14:16, 29 באוגוסט 2017 (IDT)

הדף ארמון בזמן הקדים את חשיבותו האינציקלופדית?

ברצוני להתייחס לספקות שהועלו בהשארת דף זה בויקיפדיה.

האם הערך הקדים את חשיבותו האינציקלופדית? בוודאי שלא. תזמורת "ארמון בזמן" מהווה הנגשה של מוזיקה קאמרית לקהל הרחב שבדרך כלל אינו שומע מוזיקה קלאסית. מדובר ביוצרים צעירים ומוערכים, המנגנים בתזמורות לאומיות ויוצרים מוזיקה מקורית ישראלית מזה מספר שנים, הנשענת על שורשים יהודיים ומונגשת לקהל הרחב.

תזמורת "ארמון בזמן" הינה תזמורת צעירה בעלת נוכחות הולכת וגוברת, כולל הופעות בפסטיבת ישראל, פסטיבלים מודרניים אחרים בישראל, ומוכרת ונתמכת על ידי משרד החינוך, מפעל הפיס, ועוד. התזמורת מייחסת חשיבות רבה להופעות פונביות הנגישות לציבור הרחב, ולכן יש חשיבות אינציקלופדית לנוכחותה בויקיפדיה, שתהווה היזון חיובי להמשך פעילותה ונגישותה לציבור הרחב. גם בהיבט של ראייה לטווח רחוק - תופעה כמו "ארמון בזמן" הינה ייחודית ומרתקת בהתפתחות מוזיקה קאמרית, ויש חשיבות עליונה לתיעודה והנצחתה.

תזמורת "ארמון בזמן" גם זכתה להשתתפות פיננסית משמעותית של ציבור רחב במיזם מימון המונים שיצאה אליו. גם זו התנהלות חדשנית ולא שגרתית של תזמורת, ישנו ציבור שומעים רחב, שהיה מוכן להצביע בכיסו עבור המשך קיום התזמורת בצעדיה הראשונים. יש בכך עדות לעניין ציבורי בתופעה, התעניינות שחייבת להיות מוכרת על ידי הויקיפדים המכובדים. Meni Rodan - שיחה 10:14, 27 באוגוסט 2017 (IDT)

חשיבות?

Lostam, נראה שדף זה כבר נמחק בעבר מפאת חוסר חשיבות אנציקלופדית, אך שב למרחב הערכים ללא דיון מקדים, כמקובל וכנדרש. יוניון ג'ק - שיחה 00:48, 14 ביולי 2019 (IDT)

--מיכל מזור - שיחה 08:47, 14 ביולי 2019 (IDT)שלום, כתבתי מחדש את הערך בצורה שהיא יותר קוהרנטית ועניינית.

מדובר על תזמורת שפעילה זה 4 שנים עם מגוון פרויקטים, יצירות והופעות מדי שנה. החשיבות והייחודיות של התזמורת בניגוד לתזמורות אחרות היא שהיא אינה מנגנת רפרטואר קיים (יצירות קלאסיות מתקופות שונות), או עושה עיבודים לשירים קיימים בליווי זמרים, אלא כותבת מוסיקה מקורית ומקיימת קשר הדוק בין המלחינים. דבר זה הוא נדיר מאוד בסיטואציה תזמורתית כמו שתזמורות צעירות אחרות זוכות לערך בויקיפדיה (תזמורת המהפכה, תזמורת ירושלים מזרח מערב) מן הראוי שגם תזמורת ארמון בזמן תהיה נוכחת במרחב זה. תזמורת ארמון בזמן נתמכת ע״י מנהל תרבות, כלאמר שניתן להסיק שבעלי מקצוע סברו שעשייתם הינה מקצועית, משמעותית וענפה. כמו כן, התזמורת הופיע בשנה האחרונה בטקס המשואות, בטקס פרסי אופיר ועוד, אירועים שזוכים לחשיפה רחבה מאוד, ובכך מראים שלתזמורת יש חשיפה לציבור הרחב.

מיכל מזור, הכתיבה מחדש נעשתה בניגוד למדיניות ויקיפדיה. יוניון ג'ק - שיחה 09:20, 14 ביולי 2019 (IDT)

—שלו מתן - שיחה 09:11, 14 ביולי 2019 (IDT) זהו גוף מרשים שמעסיק כמות גדולה של אנשים ויחד מייצרים פעילות רחבה. אני סבור שאין ספק בחשיבותו של ערך זה.

יוניון ג'ק, לא הייתי מודעת לכך. אלו עוד טיעונים נזקקים להוכחת חשיבות הערך? תודה רבה ―מיכל מזור (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

מיכל מזור, יש צורך להבהיר מהו שינוי הנסיבות המהותי שהתרחש מאז דיון החשיבות הקודם, וכמו כן יש צורך שמשתמש בעל זכות הצבעה יניח כאן בדף השיחה תבנית חשיבות כדי לתחום את הדיון. אם במהלך שבוע הדיון תהיה הסכמה רחבה שאכן שינוי הנסיבות מהותי ומצדיק את שחזור הערך, הוא ישוחזר. אם לא תהיה על כך הסכמה רחבה, אפשר יהיה לפנות להצבעת שחזור, בתנאי שלפחות חמישה בעלי זכות הצבעה יביעו בכך תמיכה.
בנוסף, בסוף קטע שנכתב בדפי שיחה, נהוג "לחתום" באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני טילדה), שהופכים ל"חתימה" עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה: . הוספת החתימה נדרשת כדי שנבין בקלות מיהו הכותב של כל קטע בדף, ולכן חשוב להקפיד עליה. בברכה, Dovno - שיחה 10:25, 14 ביולי 2019 (IDT)

מיכל מזור, הערך הזה נמחק בעבר ב-2 בספטמבר 2017, כלומר קצת פחות משנתיים. מה בדיוק קרה במהלך השנתיים האלו? מה אנחנו יודעים היום, שלא ידענו (או שלא היינו יכולים לדעת) לפני שנתיים, שמצדיק את הערך הזה? יש לציין, שלא מספיק לטעון טיעונים בדף שיחה של ערך. יש להמציא מקורות איכותיים שבאמצעותם ניתן יהיה לאמת את הטיעונים הללו. יוניון ג'ק - שיחה 01:55, 15 ביולי 2019 (IDT)

יוניון ג'ק, אני חושבת שנתנו די טיעונים לפתיחת הערך ואחזור עליהם עם מקורות:

• העובדה שעברו שנתיים והתזמורת ממשיכה בפעילות ענפה היא בעיניי סיבה למקצועיות, להתמדה ולהנכחה שלהם כתזמורת פועלת. ניתן לראות הלו״ז המפורט של הופעתן בשנתיים האחרונות באתר שלהם: https://www.citorchestra.com/
• כנאמר הרכב זה נתמך ע״י מנהל תרבות. המשך התמיכה מהם נמדד בכמות ההופעות בשנה וברמה אומנותית, דבר שנותן חותמת איכות לתזמורת. ניתן לראות זאת באתר של התזמורת ע״י הלוגו של מנהל תרבות בתחתית העמוד. כמו כן, ניתן לראות שם שהם נתמכים ע״י מפעל הפיס, קרן רבינוביץ׳, בית אבי חי, אקו״ם, מחול שלם ועוד. לא נראה לי ראוי לצרף מכתבים אישיים בדבר קבלת התמיכה מהם בפורום כזה לכן זו ההוכחה שיש באפשרותי לספק.
• באותו עמוד תוכלו לראות את כמות הנגנים הלא מבוטלת ואנשי המקצוע שמקבלים משכורת מהתזמורת.
• התזמורת הוזמנה לנגן בטקס המשואות וטקס פרסי אופיר, וכאמור באין ספור פסטיבל חשובים בארץ בינהם 3 פעמים ברציפות בפסטיבל ישראל
• התזמורת חלוצה בהבאת שפת ה Soundpainting לארץ - אלתור תזמורתי בזמן אמת.
• לתזמורת מגוון שיתופי פעולה עם גופים ומוסדות בעל תוקף, בינהם עם התזמורת הקאמרית הישראלית עם אמן ההקשה הבין לאומי Trilok Gurtu, אסף אמדורסקי, אהד פישוף, דניאל קריאף, ועוד...
• התזמורת קיבלה 2 כתבות שעה בגלריה הארץ, ובמגוון מוספי תרבות:

https://www.haaretz.co.il/gallery/music/.premium-MAGAZINE-1.4642575

https://www.haaretz.co.il/gallery/music/.premium-1.2752378

https://youtu.be/92Y3tOLgNzU?t=582

https://www.haaretz.co.il/gallery/music/events/event-1.3473067

https://www.mako.co.il/music-Magazine/reviews/Article-7f0755e26fc6f51006.htm

https://yuvalerel.com/2017/09/13/%D7%9C%D7%A7%D7%93%D7%A9-%D7%90%D7%AA-%D7%94%D7%9E%D7%A7%D7%93%D7%A9/

https://www.bac.org.il/stage/article/hypshnv-hybvr-byn-mvzykha-shhvrha-vyhadvt-halknv

https://www.bac.org.il/music/article/avtvtv

https://www.davar1.co.il/93790/?app=1

https://mickrobi.wordpress.com/2017/10/29/%D7%90%D7%A8%D7%9E%D7%95%D7%A0%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%96%D7%9E%D7%9F/

https://e.walla.co.il/item/2921429

http://www.nino-herman.co.il/2013/08/blog-post_14.html

• לסיכום אני חושבת שנהוג שתזמורות מקבלות ערך בויקיפדיה.

בברכה, --מיכל מזור - שיחה 09:20, 15 ביולי 2019 (IDT)

ראשית, לא על כל תזמורת יש ערך בויקיפדיה.

שנית, כפי שנכתב לעיל - כבר הוחלט בעבר (ספטמבר 2017) למחוק את הערך. על כן, אין כל צורך או טעם לצרף לינקים רבים כל כך לכתבות שפורסמו לפני מועד זה. זה לא מקדם את הדיון הזה בשום צורה. יוניון ג'ק - שיחה 09:43, 15 ביולי 2019 (IDT)

רוב הכתבות שצירפתי לא צורפו בעבר. חלקם אף פורסמו אחרי 2018. אשמח להבין איזה ממצאים חסרים בכדי לקבוע שזה ערך שמצדיק את עצמו. תודה רבה! --מיכל מזור - שיחה 09:47, 15 ביולי 2019 (IDT)

זה שהן לא צורפו בעבר זה לא רלוונטי. רלוונטי רק מה שהשתנה מאז שהערך נמחק בפעם האחרונה. ומקורות האיכותיים המעידים על כך. יוניון ג'ק - שיחה 09:51, 15 ביולי 2019 (IDT)

יוניון ג'ק, עוד מקור איכותי הוא האלבום המושקע שכולל 40 נגנים שהתזמורת הוציאה

[1]

אני מציע לחזור שנית ל קפקא, PurpleBuffalo‏, Shaun The Sheep, Lostam, Shayshal2 (מוזיקה ישראלית)‏, Yair M, גאנדולף (ראפ, רוק), Little Savage, Alon112, TalyaNe‏, ארז האורז, yiftaa, עומר20, פיטר פן, ס.ג'יבלי, איתמראשפר (יצירה והפקה של מוזיקה), נרשמתי כמה פעמים!!, Eran D, מר בונד 007 בעלי הידע במוזיקה. ולשאול לדעתם לאור המקורות החדשים שניתנו בימים האחרונים. מנחם 10 - שיחה 10:47, 16 ביולי 2019 (IDT)

מנחם 10, (א) זה לחלוטין לא מקור איכותי. (ב) כמה רכישות היו לאלבום הנ"ל? 10? 100? 1,000? 10,000? 100,000? יוניון ג'ק - שיחה 13:03, 16 ביולי 2019 (IDT)