שיחת טיוטה:מחקר הרעב

הערות לטיוטה[עריכת קוד מקור]

הטיוטה הזאת הוחזרה ממרחב הערכים לטיוטה על ידי משתמש:Gilgamesh עם חוות הדעת בבקשות מפעילים: "טיוטה זו אפילו לא מתקרבת למשהו אנצ'. טעויות עובדתיות קשות וניסוח לא אנצ'. החזרתי להמשך טיפול. אנחנו לא מוציאים ערכים במצב כזה מארגז החול.". אז מי ששוקל להעביר שוב את הטיוטה למרחב הערכים, מתבקש לבדוק את התאמתו. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 10:58, 18 ביוני 2015 (IDT)[תגובה]

אציין רק מקצת הדברים השגויים - הגוף לא מתנפח מאוויר. כולנו נושמים אוויר בלי הפסקה ולא מתנפחים. גם במצב רעב קיצוני אי אפשר להתנפח מאוויר. מערכת הנשימה סגורה ואין בריחת אוויר לתוך הגוף, אם תהיה בריחת אוויר, סימן שיש פצע בריאה וזה כבר לא קשור לרעב. אין כל צורך לאכול מינימום של 2300 קלוריות ביום. אני לא יודע מאיפה הנתון הזה. זאת אפילו לא הכמות המומלצת (היות שכמות מומלצת תלויה בגורמים רבים כמו גיל, מגדר, פעילות ועוד). בכל אופן 2,300 קלוריות רחוקה מאוד מהמינימום. בנוסף הערך כתוב כמו דיווח עיתונאי ואין כל כך מה לעשות עם זה. גילגמש • שיחה 13:53, 18 ביוני 2015 (IDT)[תגובה]

אז ממה הבטן מתנפחת? ראה תמונת הילדה. אני זוכר תמונות כאלה מכל המקומות בהם היה רעב המוני. בורה בורה - שיחה 17:36, 18 ביוני 2015 (IDT)[תגובה]

מים. גילגמש • שיחה 17:37, 18 ביוני 2015 (IDT)[תגובה]

יש בוויקיפדיה איזה ערך שמסביר את זה? זה יעזור למי שרוצה לתקן את הערך הזה. בורה בורה - שיחה 17:55, 18 ביוני 2015 (IDT)[תגובה]

אין לי מושג. אולי בערך רעב. זה נובע בגלל הפרשים בלחץ אוסמוטי. גילגמש • שיחה 17:56, 18 ביוני 2015 (IDT)[תגובה]

פיזיולוגית הדבר נובע מפירוק החלבונים בתת-תזונה. החלבונים בדם, ובראשם אלבומין, שומרים על המים בכלי הדם באמצעות לחץ אונקוטי. בגלל המחסור באלבומין, המים זולגים לרקמות וכתוצאה מכך נוצרת הנפיחות. אין ערכים בעברית, אבל הערכים המקבילים המתאימים באנגלית הם en:Kwashiorkor ו-en:Marasmus.‏ Kulystab • שיחה • הערך גאוגרפיה של יפן רוצה להיפטר מהכתמים האדומים. עזרו לו. • ל' בחשוון ה'תשע"ו • 14:43, 12 בנובמבר 2015 (IST)[תגובה]

ערך קיים[עריכת קוד מקור]

הערך בנושא הזה היה אצלי בקנה כבר כמה שנים, ועכשיו העברתי אותו ממרחב המשתמש שלי לדף מחקר הרעב בגטו ורשה. את התוכן, אם יהיה מתאים יש למזג לשם. Kulystab • שיחה • הערך גאוגרפיה של יפן רוצה להיפטר מהכתמים האדומים. עזרו לו. • ל' בחשוון ה'תשע"ו • 14:43, 12 בנובמבר 2015 (IST)[תגובה]

בהמשך לדיון בדף שיחתי בנושא מיזוג טיוטות עם ערכים אני מתייגת את משתמש:יונה בנדלאק, משתמש:ביקורת, משתמש:ערן ו-Kulystab . מה דעתכם בנושא מיזוג הטיוטה עם הערך שקוליסטאב כתב? כתיבתו החלה תחת מרחב משתמש בשנת 2010, לפני העלאת טיוטה זאת.

בערך שקוליסטאב כתב, חסר המידע לגבי תוצאות המחקר. כאן הוא מופיע.

יש לי גם שאלה אל גילגמש, לאחר שקראתי את הערך שקוליסטאב כתב, האם תוכל להצביע על אותם טעויות עובדתיות קשות שבגללן העברת את הערך לטיוטה? חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 19:41, 12 בנובמבר 2015 (IST)[תגובה]

ישנן שתי שאלות: שאלת מיזוג התוכן, Kulystab שמצוי בפרטים יוכל לדעת טוב מכולם מה כדאי לקחת ולשבץ בערך שיצר. שאלת מיזוג היסטוריית גרסאות, אחרי שנקבע את צורתו הסופית של הערך, ודאי אפשר למזג. ביקורת - שיחה 19:45, 12 בנובמבר 2015 (IST)[תגובה]

יש לי מאמר המסכם את ממצאי המחקר ובדעתי להוסיף פרק על ממצאי המחקר בהמשך. אולי זה יקרה בשבוע הבא. Kulystab • שיחה • הערך גאוגרפיה של יפן רוצה להיפטר מהכתמים האדומים. עזרו לו. • ל' בחשוון ה'תשע"ו • 19:58, 12 בנובמבר 2015 (IST)[תגובה]

אני כבר לא זוכר למה עשיתי את זה. גילגמש • שיחה 20:12, 12 בנובמבר 2015 (IST)[תגובה]

דעתי בנודע למיזוג ידוע ואני בעד. אך לדעתי יש לדון על כך עם הקהילה כולה ולקבוע כללים. כי יש לי תחושה שהסיבה היחידה שאת מציעה זאת היא בגלל שהעורך כאן הוא אנונימי, אך אם היה מדובר על משתמש רשום ופעיל לא היית מציע זאת כלל. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:57, 15 בנובמבר 2015 (IST)[תגובה]

אתה מניח לא נכון. יש כאן מקרה מאד מורכב לא סטנדרטי. ייתכן ומלכתחילה לא היה מקום להעבירו לטיוטה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 15:34, 15 בנובמבר 2015 (IST)[תגובה]

עכשיו אני רואה שמי שכתב את הערך רוצה למזג. אז אני לא מבין את השאלה. אפשר למזג, צריך רק לבדוק עם יש כאן מידע שאפשר וצקריך להוסיף בערך ואז למזג. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 16:30, 15 בנובמבר 2015 (IST)[תגובה]

עדיף להשאיר את הוספת ממצאי המחקר לKulystab שמבין בנושא הזה. הוא כתב שהוא מתכנן להשלים את הערך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה כבר שנה רביעית 16:38, 15 בנובמבר 2015 (IST)[תגובה]

קובץ המחקר עצמו אינו ברשותי, ולכן חלק מהעניינים נותרו פתוחים. נתונים שלא מיזגתי כי לא היה לי מקור לגביהם:

שיוכם של הרופאים לבית החולים צ'יסטה – אני לא בטוח שכולם היו משם. חלק בהחלט כן. אולי נוכל לציין דבר בפרק על הרופאים שערכו את המחקר, אם כי אין לי כרגע מה לכתוב עליהם מעבר למה שנכתב בפתיח.
מטרות המחקר – כאמור, אין בידי הפרסום של המחקר, אבל כן רשמתי על ההתרסה בחשיבות ההיסטורית. אני לא יודע עד כמה היה הרצון לתעד את פשעי הנאצים מובנה במטרות המחקר כמו שמצוין כאן.
המחסור הקלורי קיבל התייחסות, אך לא לפי הנתונים שכאן.
ההוצאה להורג הצפויה במקרה של גילוי המחקר – סביר מאוד, שכן הנאצים אסרו פעילות אקדמית בתוך הגטו, אבל אין לי מקור. ויניק כן מתייחס לזה, אבל זה מובא באותו אופן שזה מובא כאן.
פרקי המחקר – לא יודע. אין לי הקובץ.
ממצאי המחקר בילדים – אני ראיתי במאמר של שכטר שלא הייתה השפעה נוירולוגית משמעותית, אף שסביר פיגור שכלי בשל תת-תזונה (ע"ע פרשת רמדיה), ושכן נבדקו ילדים מתחת לגיל שלוש בגטו. הממצאים על תמותה מוחלטת נראים לי מוגזמים, בלשון המעטה.
הציטוט מהמבוא כאן מופרז לדעתי. אם יש עליי חולקים, אפשר לראות איך משלבים עוד בערך הקיים.

נתונים אחרים שיש כאן הבאתי להם מקור וניסחתי בעצמי, עד כמה שהצלחתי לראות. Kulystab • שיחה • הערך גאוגרפיה של יפן רוצה להיפטר מהכתמים האדומים. עזרו לו. • ה' בכסלו ה'תשע"ו • 14:29, 17 בנובמבר 2015 (IST)[תגובה]