שיחת משתמש:Gutter/ארכיון 2

הודעה

Gutter שלום, המשתמש Yonidebest מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:

הטילדה הרביעית

הטילדה הרביעית - כל מה שמעניין ויקיפדים

חגיגות היובל מתקרבות ובאות, DMY מפשפש בארכיונים, תמרה באלבום התמונות ואדעולם יוצא לחפש את השבטים האבודים. על כל זה ועוד הרבה בגיליון החדש של הטילדה הרביעית!

אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, ‏Yonidebot‏ 21:40, 4 בנובמבר 2009 (IST)

מה

קורה עם הבקשות ממפעילים? אתה עורך ניסוי בסקריפט? דורית 20:29, 1 בפברואר 2010 (IST)

הסקריפט בעייתי כשאר לוחצים מחיקה או חסימה נפתחת תיבה שבה ניתן לכתוב נימוקים הבעיה היא שגם כשלוחצים בטל הפעולה מאושרת וזה מוסיף את הבקשה לדף בקשות המפעלים Gutter • שיחה 20:34, 1 בפברואר 2010 (IST)

נסה לדבר עם יוני, אולי יוכל לעזור. בברכה, דורית 20:45, 1 בפברואר 2010 (IST)

הודעה

Gutter שלום, המשתמש Yonidebest מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:

הטילדה הרביעית

הטילדה הרביעית - כל מה שמעניין ויקיפדים

הוויקיפדיה העברית חצתה את סף המאה אלף ערכים והטילדה הרביעית מגיבה! הרצאות היובל, תאוריות קשר, ארכאולוגיה, גותיקה וסוף סוף תשובה לשאלה מי הוויקיפד הפופולרי ביותר, כל זאת ועוד בגיליון החגיגי!

אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, ‏Yonidebot‏ 23:16, 16 בפברואר 2010 (IST)

הודעה

שלום, המשתמש טוקיוני מעוניין למסור לך את ההודעה הבאה:

טילדה חדשה יצאה ממכבש הדפוס! הטילדה הרביעית חוזרת עם שאלות, מפגשים ותובנות חדשות

אם ברצונך להסיר את שמך מרשימת תפוצה זו, אנא פנה לדף זה. בברכה, טוקיוני 23:49, 30 באוגוסט 2010 (IDT)

בנוגע לשאלתך בכיכר העיר איך הוראות הרבנים משתלבות עם הציווי לא לגרוע ולא להוסיף על התורה: ובכן:

• בתורה עצמה כתוב לגבי רבני הדור "ועשית ככל אשר יורוך" (ועוד)
  

(דרך אגב התערטלות בשטח ציבורי נחשבת בישראל כמעשה מגונה ועבירה על החוק הפלילי).

אני חייב לחסום אותך

בלי קשר לתוכן הדברים והקשרם, קללות הן מחוץ לתחום. Ranbar - שיחה 08:42, 18 באוקטובר 2011 (IST)

תחסום אבל תחסום גם את חנה Gutter • שיחה 08:43, 18 באוקטובר 2011 (IST)

אין בכוונתי לחזור בי מדברי ואני גם לא רואה בהם קללות Gutter • שיחה 08:50, 18 באוקטובר 2011 (IST)

שים לב שלא ביקשתי ממך לחזור בך. חסימה איננה עונש אלא צעד שנועד כדי למנוע התדרדרות. ביקשתי מחנה לחזור בה ולא היא תחסם. Ranbar - שיחה 08:54, 18 באוקטובר 2011 (IST)

אני יודע שלא בקשת ממני לחזור בי מדברי אבל בכל זאות היה חשוב לי לכתוב את זה, ואני מצפה לחסימה ארוכה של חנה. Gutter • שיחה 08:56, 18 באוקטובר 2011 (IST)

ויקיפדיה:מזנון

כפי ששמת לב, יש באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת. הדף שערכת שוחזר למצבו הקודם ושום נזק לא נגרם, אך השחתה חוזרת ונשנית של דפים תוביל לחסימתך.

• אם ברצונך לבצע ניסויי עריכה, ניתן לעשותם בארגז החול של ויקיפדיה.
• אם חיפשת ערך ולא מצאת, באפשרותך להוסיף בקשה לכתיבתו בדף ויקיפדיה:בקשת ערך, שם יש הסבר כיצד לעשות זאת או ליצור אותו.
• אם לדעתך ישנה טעות בערך והעריכה שביצעת הייתה נאותה, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך.
  קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 12:19, 18 באוקטובר 2011 (IST)

כפי ששמת לב, היה באפשרותך לערוך כמעט כל דף באתר. עם זאת, ישנן עריכות שאינן מקובלות בוויקיפדיה ונחשבות להשחתה, וכך גם העריכה שביצעת. פעולותיך בוטלו, כך ששום נזק לא נגרם, אולם בעקבות זאת, הוחלט לחסום אותך.

*אם יהיו מקרים של השחתה חוזרת מצדך, אנחנו עשויים לפנות בתלונה לספק האינטרנט שלך.
*מעשיך עלולים להוות עבירה פלילית. עליך לדעת כי נשקול פנייה לרשויות החוק אם ההשחתה תימשך.

על דבריך והחזרתם נחסמת ל-3 ימים מעריכה, אני ממליץ בחום להתנצל על מילים נוקבות אלו. חזרה על ביטויים כאלה תגרור חסימה ארוכה יותר. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 12:22, 18 באוקטובר 2011 (IST)

חנה צריכה להתנצל לא אני אין בכוננתי להתנצל ואני דורש את שיחרורי המידי Gutter • שיחה 12:24, 18 באוקטובר 2011 (IST)

קיצרתי את החסימה ליום אחד אני מקווה שלא תחזור על מילים אלו, לא לחנה ולא לאף אחד. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 22:42, 18 באוקטובר 2011 (IST)

אני מבקש את שיחרורי

כבר נחסמתי על דברי כלפי חנה אני מבקש את שיחרורי במידי Gutter • שיחה 12:22, 18 באוקטובר 2011 (IST)

נחסמת לשעתיים על דבריך, מאחר ובחרת להשיבם נחסמת לתקופה ארוכה יותר. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 12:24, 18 באוקטובר 2011 (IST)

ןמה עם חנה היא לא צריכה להיחסם???????Gutter • שיחה 12:25, 18 באוקטובר 2011 (IST)

חנה אמנם אמרה דברים סרי טעם, אך היא לא תקפה אישית אף אחד ולא בצורה גסה כדבריך. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 12:29, 18 באוקטובר 2011 (IST)

דבריה של חנה חמורים מדברי שלי ומי שלא מבין את זה הוא טיפש ובור ועדין לא קבלתי תשובה ברורה למה היא לא נחסמה היא צריכה להיחסמם בלי קשר לזה שדברי הם לא אישיים Gutter • שיחה 12:32, 18 באוקטובר 2011 (IST)

נראה שאינך מבין את כללי ההתנהגות. המילים "טיפש ובור" מחוץ לתחום. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 12:33, 18 באוקטובר 2011 (IST)

אני ממליץ לך להירגע. ניכר שאתה עצבני ובוודאי עוד תצטער על התוקפנות שאתה מפגין כעת. חנה אמרה דברים מזעזעים וחסרי טעם לחלוטין. אבל תגובתך יותר ממוגזמת. גם צריך לטפל באופן משמעתי באמריה של חנה זו בהחלט לא הדרך. דניאל • תרמו ערך 12:36, 18 באוקטובר 2011 (IST)

בטח שאני עצבני כשמשווים את דברי לפעולות הנצאים ובסוף אני זה שנחסם איך אני לא יהיה עצבעני יש פה חוסר צדק משווא אני נחסם וחנה לא ולאופק אני מכיר את הכללים מצוין אני לא מהיום בויקיפדיה אבל מה לעשות שדברי הם האמת ואת האמת לא מסתרים ושוב אנ חוזר על דברי ממעלה הדיון אין בכווני לחזור בי מאמרותי כלפי חנה ואין בכוונתי להתנצל ויש בכוונתי לבקש את חסימתה והסרת הרשאות המפעיל שלה Gutter • שיחה 12:42, 18 באוקטובר 2011 (IST)

ועדין חנה לא נחסמה למה כי אני סתם ויקיפד שקל לחסום והיא מפעילת מערכת מה"אליטה" Gutter • שיחה 13:29, 18 באוקטובר 2011 (IST)

מה שכתבתי במזנון

שלום Gutter, נאמר לי על ידי רנבר, כי הבנת את דברי במזנון כאילו אמרתי שאתה מציע הצעות נאציות. אני מעולם לא אמרתי זאת, ואם כך הבנת את דברי, אני מתנצלת על אי ההבנה. כל מה שהתכוונתי הוא: שאני לא רוצה ללמוד דבר מהיעילות הגרמנית, ואני באמת לא רוצה. אתה מוזמן לקרוא את הדיון בשיחת משתמשת:Hanay#תחזרי בך כדי להבין עד כמה אני רגישה לכל שבח המהלל את היעילות הגרמנית. שיהיה לך חג סוכות שמח. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 23:00, 19 באוקטובר 2011 (IST)

אני לא רוצה להביע דעה בנושא, אלא רק להעמיד דברים על דיוקם: Gutter לא אמר דבר "שבח המהלל את היעילות הגרמנית", אלא רק אמר: "אין סיבה שמה שעובד שם לא יעבוד פה". הוא בכלל הסתמך על ההצעה שיזם הראל. חג שמח. אגסי - שיחה 00:01, 20 באוקטובר 2011 (IST)

אכן אגסי אתה צודקת לא היתה לי כוונה להלל את היעילות הגרמנית אלא כפי שכבתי "אין סיבה שמה שעבד שם לא יעבוד פה" וכתבתי את זה על הויקיפדיה הגרמנית ולא על התרבות הגרמנית ומפה ועד להגיע לשואה הדרך רחוקה מאוד.

אין בכוונתי להכנס עכשיו להסטוריה המשפחתית שלי וזה גם לא המקום אבל אציין ואומר שמפחתי עברה הרבה מאוד בשואה ואף רבים לא שרדו אותה ולא זכו להגיע לארץ ישראל, אני מניח שמשפט זה מספיק בשביל להבין את התגובתי(תגובה שנמחקה בניגוד לדעתי ורצוני) במזנון לדברי חנה.

קראתי את הדיון בשיחת משתמשת:Hanay#תחזרי בך ואת התנצלות של חנה בתחילת דיון זה, ואין בכוונתי לחזור בי מדברי הקשיים והחמורים שנאמרו במזנון, ואף על פי כן קבלתי את התנצלות למרות הרושם שלי שהיא עדין לא הבינה את חומרת דבריה.

נ.ב. עד עכשיו לא קבלתי תגובה עניינתי להצעתי בויקיפדיה:מזנון#ויקיפדיה הגרמנית. Gutter • שיחה 09:37, 20 באוקטובר 2011 (IST)

שלום Gutter, תודה שאתה מקבל את התנצלותי, למרות שנראה שלא הבנת את הנקודה, שממש לא השתמשתי בנושא בויכוח. אבל יחד עם זאת אתה ממשיך לכתוב . וזה חבל. שיהיה לך חג שמחת תורה שמח. אני לא מתכוונת להגיב כאן יותר. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 09:44, 20 באוקטובר 2011 (IST)

הערה קטנה המילה ושעדתו היתה צריכה להיות ושדעתו... Gutter • שיחה 10:17, 20 באוקטובר 2011 (IST)

סליחה על ההתערבות, אבל הטעות במקור. טיפוסי - שו"ת 15:28, 24 באוקטובר 2011 (IST)

ההערה שלי הייתה לא בשביל לתקן את חנה אלא בשביל להביר לה ולקוראים אחרים שאני מודע לטעות האמת היא שהיתי מתקן אתה טעות במקור אבל לא שמתי לב אליה עד התגובה של חנה ולא רציתי לעורך את התגובה שלה אז כתבתי תיקון Gutter • שיחה 15:35, 24 באוקטובר 2011 (IST)

שלום לך. אין לי שום כוונה להתערב בוויכוח לגופו. אבל את מילות הגנאי החריפות שכתבת לעיל אני מבקש ממך למחוק לאלתר. גם אם אתה חושב שמישהו נהג כלפיך לא כשורה, הפתרון אינו לחרף ולגדף אותו בשפת ביבים. כאמור, אני מבקש שתמחק את הדברים. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 19:47, 25 באוקטובר 2011 (IST)

בוקר טוב. אני מצטרף לבקשתו של חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד ומבקש ממך להסיר את הדברים. הם לא מועילים, לא מעבירים מסר מחאה אם זו הייתה כוונתם וממש מיותרים. בבקשה, קח נשימה עמוקה וקבל החלטה רציונאלית. תודה. Assayas • שיחה • 08:01, 2 בנובמבר 2011 (IST)

אף אחד לא רוצה להעיר על דבריה של חנה שהעליבה את ויקיפדיה הגרמנית, את העם הגרמני וכל אדם שזכר השואה חשוב לו? להזכירכם חנה זיעזעה את כולנו כאשר ניסתה לנמק שאין לקבל את ההצעה להקים בין דין במיזם לפי המודל של ויקיפדיה הגרמנית בגלל שהגרמנים הקימו את אושוויץ (ראו ערך זילות השואה בעניין זה). לציין שחנה לא חזרה בה מהדברים הללו ואף מצאה את החוצפה לגעור ולזלזל במי שניסה להעיר את תשומת לבה לחומרת דבריה. יורי - שיחה 09:49, 2 בנובמבר 2011 (IST)

יורי, משתמשים ומפעילים העירו לחנה והיא התנצלה. פה יש משתמש שלא רק שאינו מתנצל, אלא גם מתעלם ואף ממשיך באותו קו בהתרסה כלפי הקהילה. כשמצרפים לכך את העובדה שמדובר במשתמש שתרומתו לאורך יותר משש שנים בויקיפדיה זניחה, וסובל משגיאות כתיב ותחביר רבות, התמונה הכוללת מדאיגה. חיפה-חיפה-עיר-עם-עתיד - שיחה 09:57, 2 בנובמבר 2011 (IST)

אני לא מדבר על ההתנצלות כלפי גאטר. חנה אכן התנצלה בפניו אף על פי שזו הייתה התנצלות חלקית ביותר ומגומגמת משהו. אבל נניח שנקבל אותה. הפגיעה לא הייתה רק כלפי גאטר, היא הייתה כלפי כל הקהילה. להגיד שמעשיה חורגים בצורה חמורה ביותר מתרבות הדיון בויקיפדיה זה בלשון המעטה. מה שחנה עשתה היה מקומם ומזעזע והשאיר אותי ורבים אחרים ללא מילים. חנה לא חזרה בה מדבריה, לא התנצלה ונראה שכלל לא הבינה מה היה פסול במה שהיא אמרה. ואם יורשה לי, דבריה של חנה היו בדרגת חומרה גבוהה בהרבה מדבריו של גאטר כלפיה שכן גאטר פגע אולי רק ברגשותיה של חנה בעוד שחנה פגעה ברגשותיהם של אנשים רבים. יורי - שיחה 10:07, 2 בנובמבר 2011 (IST)

א. זה גוטר לא גאטר קיצור של גוטרמן וכינוי חיבה שהודבק לי לפני שנים ב. השיגאות תחביר וכתיב שלי נובעות רק מפזיזות יתר וחוסר תשומת לב ולא מחוסר ידעיה ג. לא אחזור בי מדברי כל עוד לא יובהר באופן חד משמעי שדבריה של חנה חמורים משלי ולו רק מהסיבה הפשוטה שהם גובלים בגזענות. Gutter • שיחה 12:05, 2 בנובמבר 2011 (IST)

גוטר,
לא הסרת את הדברים הקשים שכתבת, על אף פנייתם של שלושה מפעילים בנושא, והנה. מפעיל רביעי הסיר אותם.
דברים שכאלו אסור שיאמרו בין חברי קהילה, והם מהווים הפרה של כללי ההתנהגות בין חברי הקהילה. הפעם אפטור אותך במילת אזהרה, ולא אחסום אותך בגינם. אבל, היה ואראה כי השפה הזו תעלה שוב - אחסום אותך בגין הפרת הכללים. • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 16:18, 3 בנובמבר 2011 (IST)

ניחסמתי פעמיים על הדברים שלי ואילו חנה לא נחסמת אפילו פעם אחת ועכשיו אתה מאיים עלי שתחסום אותי שוב פעם שלישית רק בגלל שכתבתי חלאה יש פה מקרה ברור של איפה ואיפה בעוד שחנה משווה את דבריי לנאציזם ולא נחסמת אני שבסך הכל קראתי לה חלאה נחסמם פעממים ועכשיו מאיימים עליי בחסימה שלישית זו פשוט בושה לויקיפדיה בפעם הבאה במקום להשתמש במילה חלאה אני השתמש במילה פשיסט או פשיסטית ואז לא יכלו לחסום אותי כי את חנה לא חסמו על אותו הדבר צריך לתחסום את חנה לא אותי.
אומר שוב בפעם המי יודע כמה אין בכוונתי לחזור בי מדברי וגם ולא היה בכוונתי למחוק אותם מדף שיחתי אבל משנימחקו לא השחזר אותם. Gutter • שיחה 17:39, 3 בנובמבר 2011 (IST)

בוא נעמיד דברים על דיוקם:

1. נחסמת פעם אחת על דבריך בידי Ranbar למשך שעתיים, וחסימת הוארכה על ידי GilCahana ליום. למעשה, זוהי אותה חסימה.
2. אזהרת החסימה שלי הייתה כלפי התבטאויות עתידיות, ולא היסטוריות. כי את עונשך כבר ריצת (אף על פי שהמסר כנראה שלא נקלט כראוי). למען הסר ספק, גם אם אראה אותך מכנה מישהו פאשיסט (או כל כינוי גנאי אחר) - תחסם.
3. חנה, כפי שכבר הסבירה לך, לא השוותה את דבריך לנאציזם, אלא שאינה רוצה ללמוד מן היעילות הגרמנית. עכשיו, איני רוצה להתחיל לנתח מי אמר מה ומתי, הדברים הללו נחרשו מספיק.
4. הבעיה היא שלא רצית לחזור בך מדבריך, ובכך חרגת מכללי ההתנהגות. הגדלת לעשות כאשר לא נשמעת לבקשות ולדרישות למחוק את דבריך הפוגעניים.
5. אזהרתי זו אינה פתח לדיונים נוספים בנושא.

ערב טוב • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 21:35, 3 בנובמבר 2011 (IST)

אז בוא נעמיד דברים על דיוקם:

1. אני נחסמתי פעם ראשונה על דבריי ופעם שנייה בגלל שיחזרתי אותם לאחר מחיקם ולכן מדובר בשתי חסימות שונות ולא בהארכת חסימה ומה גם שהשעתיים של החסימה הראשונה נגמרו טרם נחסמתי שוב שהרי לא יכולתי לשחזר את דברי ולהיחסמם בפעם השנייה אם הייתי עדיין חוסום.
2. לא הבנתי את דברייך כראוי כשאזהרת אותי בחסימה וחשבתיי שהאזרה הייתה נסיון להשתיק אותי ולסיים את הדיון ולכן חשבתי שהיא מופנת לדבריי שכבר נכתבו ולא לדברים שיכתבו בעתיד אם נפגעת מהתגובה שלי לאזהרה שלך אנא קבל את התנצלותי הכנה. אני חוזר בי מדברי אין בכוונתי להשתמש במילים כמו פשיסט שלא לצורך אבל כן השתמש במוטיבים פשיסטים ונאצים בדיוק כמו חנה ואני מצפה שלא להיחסמם שכן חנה לא נחסמה.
3. זה לא משנה למה חנה התכוונה עצם השימוש של בנאציזם כדוגמא ובזה שהיא שמה הפנייה לערך אושוויץ היא התנהגות חמורה ופסולה מיסודה ולדעתי גם מצריכה חסימה לפחות בשביל האיזון שכן לא יתכן שאני נחסמתי והיא יצאה "נקי" מהסיפור הזה.
4. לא חזרתי בי מדברי וגם לא אחזור בדיוק בגלל מה שכתבתי בסעיף הקודם כשיעשה צדק אחזרו בי מדברי.

בוקר טוב Gutter • שיחה 10:59, 4 בנובמבר 2011 (IST)

עוד דבר קטן אם תשים לב במעלה הדף לדבריו של ranbar שחסמם אותי בפעם הראשונה החסימה שלו לא הייתה עונש אלא נסיון למנוע את הידרדרות הדיון ובנוסף הוא לא ביקש ממנני לחזור בי מדבריי, והחסימה השנייה באה כעונש ולכן מדובר בשתיי חסימות שונות על אותו דבר אחת מנעיתית והשנייה עונשית וכל זאות בזמן שחנה עדין לא נחסמה וגם לא הבנה את חומרת מעשייה. Gutter • שיחה 11:08, 4 בנובמבר 2011 (IST)

משום ששמי חוזר ועולה ברצוני להבהיר שהעובדה שלא ביקשתי ממך לחזור בך הייתה שבלהט הרגע אף אני רתחתי מזעם על ההתבטאות של חנה. כעת, ממרחק הזמן, זו הייתה שגיאה בשיקול דעתי. ניבול פה בין חברי קהילה אסור שיהיה בל מצב, ואנו, כולנו, נבחנים בנקודות הקיצון ושם אל לנו להכשל. העובדה ששבת וכינית אותה בכינוי המעליב לאחר שהתנצלה היא מצערת ביותר. אשמח לראות אותך תורם ומשתתף ולא רק בקשור לנושא זה, שחשבתי שהוא כבר מאחורינו. Ranbar - שיחה 21:19, 5 בנובמבר 2011 (IST)

תיקונך בספר האורחים:

תודה על התיקון. אני יודע שרושמים "תשומת לב". אני פשוט הכתבתי את זה למישהו אחר. אני לא כתבתי את זה. תודה --zzz M zzz - שיחה 17:15, 27 באוקטובר 2011 (IST)

אין בעד מה בכול אופן התיקון שלי היה גם לטובת הקהילה כי מדובר בטעות נפוצה ולא כולם מודעים לזה שזו טעות Gutter • שיחה 17:53, 27 באוקטובר 2011 (IST)