שיחת משתמש:Matanya/ארכיון 100

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
הוספת נושא
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תגובה אחרונה: לפני 11 שנים מאת ערן בנושא בוט - פסקול

זהו ארכיון של שיחת משתמש:מתניה, דף זה אינו מנוטר ולכן אין להשאיר בו הודעות.

בקשה זעירונת :)[עריכת קוד מקור]

קובץ:דאול ורדי 1.jpg... זה שאול, לא דאול ;) לעזרתך בקטנה אודה... ויום נפלא!Itzuvit - שיחה ה-סדנה 13:23, 22 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

בוצע בוצע מתניה שיחה 13:44, 22 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

עוד בקשה: התמונה הזו לשנות חיינו היפות ביותר. יתכן ואעלה לכאן עוד בקשות מהסוג הזה. האם זה בסדר והאם זה המקום? או שיש דף מיוחד לתמונות שהשתחררו.אודי - שיחה 18:45, 22 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

כל התמונות נמצאות בשיתוף בקטגוריה ::כאן. מתניה שיחה 18:52, 22 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
תודה.אודי - שיחה 18:55, 22 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
כמו כן, איך ניתן לתקן טעויות בטקסטים של התמונות שנמצאים במקור?אודי - שיחה 20:28, 22 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
עריכה רגילה בשיתוף. מתניה שיחה 20:32, 22 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

שרית אביטן[עריכת קוד מקור]

שרית אביטן ניסתי לכתוב אותו בצורה טובה, אשמח אם תחווה דעתך עליו. ותוסיף מה שצריך. ראיתי שבעבר הוא נכתב בצורה לא טובה ומחקת אותו. תודה --גיא22 - שיחה 00:23, 23 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

שלום, התחלה סבירה, כדאי לקצץ חלק מהמידע ולהעלות את המשלב. אני מאמין שמשתמש:ישרון יעזור לך יותר ממני בתחום הזה. מתניה שיחה 08:53, 23 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

תמונות יגאל ידין[עריכת קוד מקור]

הי מתניה, בויקישיתוף יש קטגוריה בשם Category:Yigal Yadin. ראשית יש לתקן את שם הקטגוריה ל- Yigael Yadin. בנוסף אני מבקשת שתעביר לשם את קובץ:Yadin22.jpg. תודה. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 13:56, 23 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

הי, ביום ראשון. מתניה שיחה 14:00, 23 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
בוצע בוצע מתניה שיחה 19:45, 25 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

סיסמא[עריכת קוד מקור]

למתניה שלום. בעבר ערכתי בויקי תחת השם משתמש:חרצוף. חלפו מספר חודשים מאז שערכתי ושכחתי את הסיסמא שלי. בינתיים גם המייל שלי השתנה והקודם לא פעיל. איך אני יכול לשחזר את הסיסמא ? האם אפשר לשלוח אותה למייל הנוכחי milrom@walla.com ? אגב, למען הסר חשש אני כותב גם כעת מאותו מחשב שיש לו כנראה אותו אי.פי. תודה, חרצוף 79.181.170.228 20:08, 23 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

שלום, אין כל דרך שאני מכיר. מתניה שיחה 20:07, 24 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

אוסף התצלומים הלאומי[עריכת קוד מקור]

אהלן שוב. האם יש קריטריונים לגבי העלאת תמונות משם? ראיתי חלק משנות השמונים וחלק ישנות. Talmor Yair - שיחה 23:18, 23 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

שבוע טוב, כל מה שבערוץ הפליקר של לשכת העיתונות הממשלתית. מתניה שיחה 20:10, 24 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

שיחרור הגנה על תמונה שלי בויקישיתוף[עריכת קוד מקור]

שלום

ניסיתי לערוך את תיאור הקובץ של התמונה שלי בויקישיתוף, וגיליתי לתדהמתי שאני לא יכול לעשות את זה, כי יש איזו הגנה מתגלגלת מאיזה דף בויקיפדיה הסינית!

איך זה יכול להיות, שבן אדם שהעלה תמונה לא יכול לערוך את הדף שלה, בגלל משהו שנעשה בויקיפדיה אחרת?!

אנא:

  1. דאג לשחרור התמונה, מול מי שצריך לעשות את זה. אני לא מתכוון להסתבך בבירוקרטיה של הויקישיתוף.
  2. תחשוב מה לעשות כדי שלפחות תמיד מי שהעלה תמונה אף פעם לא יהיה חסום מלערוך את הדף שלה!

emanשיחה 15:37, 24 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

עד שמתניה יענה: זה בעמוד הראשי שם ויש נוהל של הגנה אוטומטית של קבצים, ראה כאן. ‏ישרוןשיחה 18:55, 24 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
מה שישרון אמר. מתניה שיחה 20:17, 24 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
ומה סיפרתם לי שלא ידעתי כבר?
זה אידיוטי לחלוטין, שבגלל שהם החליטו להשתמש בתמונה, אף אחד, ואפילו לא יוצר התמונה, לא יכול אפילו לכתבו שום דבר בדף התמונה. אני אפילו לא מדבר על לשנות את התמונה עצמה! emanשיחה 22:30, 24 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
מה שהכי חוצפה זה שהם לא עושים את ההגנה המתגלגלת הזו על ויקיפדיה העברית קריצהחיים 7 • (שיחה) • י"א בכסלו ה'תשע"ג • 00:24, 25 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

עזרתך בקומונס[עריכת קוד מקור]

אשמח אם תביט בתמונה הזאת ותמחק את הוורסיה הקודמת שלה (שמועות אומרות שיש לך הרשאות לזה). אגב, רק אצלי זה מציג את הוורסיה הקודמת ולא החדשה? תמרה שיחה 19:55, 25 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

בוצע בוצע לוקח לזה זמן להתרענן. מתניה שיחה 20:17, 25 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
מתוק אתה! תודה רבה... תמרה שיחה 20:27, 25 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

עזרה טכנית בשיתוף[עריכת קוד מקור]

שלום איש יקר. בשעתו העליתי תמונות שליתוף עם תאור בעברית ואנגלית. באו ידידנו היוונים והוסיפו תאור ביוונית ומשום מה, כעת מוצג רק התאור באנגלית. שברתי את הראש היכן הבעייה ולא מצאתי. אפשר חילוץ? להלן הקישורים: [1], [2], [3], [4], תודה רבה מראש Assayas שיחה 20:52, 25 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

בוצע בוצע מתניה שיחה 21:06, 25 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
מלך! Assayas שיחה 07:19, 26 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

העברת קובץ[עריכת קוד מקור]

הי מתניה, אני מבקשת שתעביר את קובץ:Tell Abu Hawam 009.jpg לויקישיתוף לקטגוריה Category:Tell Abu Hawam. תודה חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 11:29, 26 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

בוצע בוצע מתניה שיחה 11:36, 26 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
תודה, אני מבקשת שתעביר גם את קובץ:Tel Regev.JPG ל-Category:Tel Regev. תודה חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 22:27, 26 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
בוצע בוצע מתניה שיחה 22:57, 26 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

עוד פעם נמחקה קטגוריה בויקישיתוף בלי לתקן קישור לערך בויקיפדיה העברית[עריכת קוד מקור]

הי מתניה, אורלינג ממשיך בפעילותו של שינוי שמות ערכים בדרך המנתקת את הקישור לערכים. הפעם זו קטגוריה Category:Nesher Factory - City Nesher כאן שנמחקה על ידי User:Foroa מבלי לבדוק לפני כן שכל הקישורים לערכים השונים הועברו מהקטגוריה הישנה לחדשה. משהו לא עובד בממלכת ויקישיתוף. לדעתי אתם צריכים לקבוע כלל שאין למחוק שמות של קטגוריות ישנות אלא יש להפכם להפניות. מסתבר שאין שליטה בנושא, וזה חבל מאד. מי יודע כמה קישורים מנותקים לקטגוריות יש בויקיפדיות השונות. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 10:47, 28 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

אנחה. כדאי לפתוח RFC. אני אנסה להגיע לזה. מתניה שיחה 11:11, 28 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
אין לי מושג מה זה RFC. בינתיים פניתי ל-Foroa, השתמשתי בנוסח של הפניה הקודמת שלך וגם קישרתי אותו לשיחה ההיא. אני מקווה שלא אצטרך לבסוף להגיע אישית לכל מפעיל מערכת בויקישיתוף קריצה חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 11:16, 28 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
request for comments. יש רק איזה 250, בהצלחה עם זה :) מתניה שיחה 11:36, 28 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
אני מקווה שתצליח להביא לשינוי. מצאתי עוד קטגוריה שקיבלה טיפול זהה Category:The old commercial center in Jaffa St. Haifa. הוספתי זאת לדף השיחה של Foroa. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 12:40, 28 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
הי מתניה, אני לא יודעת אם קראת את תשובתו של Foroa ראה כאן. מדבריו הבנתי שהוא חושב שלא ניתן לשלוט בנושא, הוא מציע ליצור בוט בויקיפדיה העברית שיתקן את הקישורים האלה, לדבריו משהו דומה נעשה בויקיפדיה הגרמנית. האם ניתן לעשות זאת? חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 15:52, 29 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
נו, עוד צרה לאוסף. אני מתקשה להאמין שאמצא זמן לפני תחילת פברואר לכתוב משהו כזה. אולי לערן יש זמן? כדאי גם למצוא את קוד המקור בויקיגרמנית, אולי אפשר לחסוך קצת כתיבה של קוד. מתניה שיחה 16:06, 29 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
והמסקנה? הכל בגלל הויקימדים שכל הזמן משנים את הגרסה ! גילגמש שיחה גם אני משתתף במיזם העשור! 16:08, 29 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
אני אפנה את ערן לכאן. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 16:12, 29 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
תודה. מתניה שיחה 16:15, 29 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
הי מתניה, נראה ש-Foroa החליט לעשות משהו בנדון. ראה פנייתו ב-Commons:User talk:R'n'B. מתוך התיקונים שנעשו עד כה, חלק מספיק גדול נבעו משינוי שם הקטגוריה בויקישיתוף, חלקן נבעו מיצירת קישור לא תקין צלינו. בויקיפדיה העברית לא מוחקים קטגוריה לפני שבודקים שהיא ריקה. אולי צריך למצוא דרך לעשות זאת גם בויקישיתוף. ראה אם אתה יכול לסייע בנדון בשביל העתיד. תודה. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 12:44, 3 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

עוד קובץ להעברה[עריכת קוד מקור]

הי מתניה, אני מבקשת שתעביר את קובץ:Lhagetaot.JPG לקטגוריה Category:Lohamei HaGeta'ot. תודה חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 13:59, 28 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

בוצע בוצע מתניה שיחה 14:56, 28 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
אשמח לשלם, רק תסביר לי עבור מה חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 15:09, 28 בנובמבר 2012 (IST)תגובה
הצמידו את ההעברות לשיתוף למדד, זה 1.90 לאחד. קריצה מתניה שיחה 16:21, 28 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

אני מבקשת להעביר קובץ:BEIT-ZIYUNEY-AMERICA.jpg לקטגוריה Category:Beit Zioney America. תודה חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 21:52, 29 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

בוצע בוצע מתניה שיחה 22:20, 29 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

לוגו של מכללת רמת גן בוויקישיתוף[עריכת קוד מקור]

אני כבר מעלה גרסה של שימוש הוגן אצלנו. אודה להסרתו קובץ:לוגו מכללת רמת-גן.jpg. תודה והמשך צום קל! ;) Itzuvit - שיחה ה-סדנה 11:25, 29 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

בוצע בוצע מתניה שיחה 13:46, 29 בנובמבר 2012 (IST)תגובה

תמונה רשמית של משרד ראש הממשלה[עריכת קוד מקור]

שלום מתניה,

יש בידי תמונה שאני מעונין להעלות לשיתוף, שמצב זכויות היוצרים שלה, לדעתי, מאד דומה לתמונה הזאת וגם לזאת. בשתיהן לא ידוע מי הצלם, אבל ידוע שהתמונה צולמה ע"י צלם רשמי של מטעם משרד רוה"מ/ הקונגרס. על פי הרשיון המופיע בתמונה של בוש ואובמה, תמונות של הקונגרס הן תמיד לשימוש חופשי. האם זה כך גם בארץ? Liadmalone - שיחה 00:35, 1 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

אם זה צולם על ידי הממשל בארה"ב, כן הקובץ חופשי. מתניה שיחה 20:55, 1 בדצמבר 2012 (IST)תגובה
אבל השאלה מכוונת לממשל בישראל. אם זה צולם על ידי משרד רוה"מ (כך זה נראה, אבל לא ודאי), הקובץ חופשי? Liadmalone - שיחה 22:05, 1 בדצמבר 2012 (IST)תגובה
לא. מדינת ישראל לא כל כך מתקדמת בנושא הזה. מתניה שיחה 22:20, 1 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

תמונה באוסף התצלומים הממשלתי[עריכת קוד מקור]

שלום מתניה, אני עורך בימים אלו ערך אודות הצלם פרנק שרשל. באוסף התצלומים הלאומי מופיעה התמונה המפורסמת הזו כפרי יצירתו. היא מופיעה אצלנו, לדעתי, בתור הקובץ הזה, שאין בו ציון שמו של הצלם. האם ניתן לסדר את הקובץ כך שיהיה מצוין שמו של הצלם? תודה.אודי - שיחה 21:03, 2 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

בוצע בוצע מתניה שיחה 10:24, 3 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

רשיון או נוסח מתאים[עריכת קוד מקור]

שלום מתניה,

שלחתי מייל לצלמת של התמונות הללו: [5] [6] עם נוסח ההסכמה והאישור באנגלית שהעתקתי מכאן, אלא שנראה שהיא זקוקה לרשיון אחר, כי היא ענתה לי כך:

I wouldn't say that "I grant anyone the right to use the work in a commercial product, and to modify it according to their needs, as long as they abide by the terms of the license and any other applicable laws." That's giving away too many rights!!!

just for this publication, is customary from my experience when I give permission for something to be used for a specific publication!

יש לי מה לעשות בענין? הרי נוסח ההסכמה שמצאתי לא תלוי ברשיון שבחרתי. איך מצמצמים את חופש השימוש לתצוגה בויקיפדיה בלבד, כמו שהיא רוצה? Liadmalone - שיחה 23:02, 2 בדצמבר 2012 (IST) זה אומר שהיא לא מסכימה. אין כזה רישיון קביל בויקיפדיה. מתניה שיחה 10:24, 3 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

אוקיי. ומה לגבי ההבדלים בין גרסאות 3.0 ו-1.0 וכו', יש שם משהו שעשוי להניח את דעתה? Liadmalone - שיחה 14:33, 3 בדצמבר 2012 (IST)תגובה
לא, לא ממש. מתניה שיחה 14:40, 3 בדצמבר 2012 (IST)תגובה
סליחה שאני מוסיף להטריד אותך בענין הזה, אבל אשמח אם תעבור על התשובה האחרונה של הצלמת:
Hi Liad, I really don't mind that the photographs get used, I just am very surprised by legal language inserted by lawyers to protect rights of people receiving photographs... when they ask photographers to write off their own rights! I always consult with colleagues as well, when language raises a question for me.

Here's a suggestion for language (and I'm still happy to give you permission to use photographs of mine!):


I acknowledge that I grant Wikimedia the right to use the work in their product, and to modify it according to their needs, as long as they abide by the terms of the license and any other applicable laws. All other rights reserved.

I'll hold Wikimedia harmless from all infringements perpetrated by 3rd parties and waive the right to hold them responsible for illegal usages.


Not sure why Matanya says not using the form language means that I, the photographer, therefore am not agreeing to publish the photographs in Wikipedia. That's not so, since I AM agreeing!

don't want to make a big deal about this, but I find it hard to believe I'm the first and only photographer to not want to agree to allowing all other commercial uses of my photographs when offering a photograph for a certain purpose!

still happy to allow you to use the photographs, but can't sign that wording unless someone tells me it's harmless!

so you have my permission to use the photographs, but without my signing that specific clause!

פתרון עקרוני לנושא יתקבל בברכה. אם אין כזה, אודה לך אם תוכל למחוק את התמונות בויקישיתוף. תודה. Liadmalone - שיחה 22:24, 3 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

זה יפה איך שהיא מתחמקת. בקיצור, היא אומרת לך לא. איזה תמונות? מתניה שיחה 00:21, 4 בדצמבר 2012 (IST)תגובה
ועכשיו היא עושה נסיון נוסף:
I hereby assert that I am the creator and/or sole owner of the exclusive copywright of WORK:

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Barack_Obama_and_Ze%27ev_Bielski_048.JPG

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Barack_Obama_and_Ze%27ev_Bielski_247.JPG

I agree to publish that work under the free license cc-by-sa-3.0

I acknowledge that I grant Wikopedia the right to use the work in a commercial product, and to modify it according to their needs, as long as they abide by the terms of the license and any other applicable laws.

לשיקולך. תודה. Liadmalone - שיחה 00:55, 4 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

עכשיו זה קביל. שלח בבקשה לOTRS. מתניה שיחה 00:57, 4 בדצמבר 2012 (IST)תגובה
באמת??? האמת? הפתעת אותי. הייתי בטוח שהקבצים כבר בפח האשפה של ויקיפדיה... תודה! Liadmalone - שיחה 17:24, 4 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

לוגו[עריכת קוד מקור]

האם מותר להשתמש בתמונות ברשיון {{לוגו}} בפורטלים וערכים מומלצים? • חיים 7 • (שיחה) • י"ח בכסלו ה'תשע"ג • 23:04, 2 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

רצוי שלא. מתניה שיחה 10:25, 3 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

בוט - פסקול[עריכת קוד מקור]

תכנות לא זהיר של הבוט גרם להחלפות כמו "לפס הקול" > "להפסקול" (במקום "לפסקול"), כמו כאן למשל. מחרוזות החיפוש "להפסקול" ו"בהפסקול" (ואפילו "כהפסקול") מחזירות עכשיו עשרות תוצאות. כדאי מאוד להפעיל בוט שיתקן את הטעויות האלו. בברכה, מור שמש - שיחה 08:27, 3 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

אתה צודק. תודה. אשתדל לסדר זאת הערב. מתניה שיחה 10:26, 3 בדצמבר 2012 (IST)תגובה
תיקנתי ברשימת ההחלפות כך שלא יקרה שוב. ערן - שיחה 00:36, 6 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

היי מתניה,[עריכת קוד מקור]

אני מבקש את עזרתך בקומונז. אורלינג משתולל בקטגוריה Rosh HaAyin לעומת Rosh Ha'Ayin, ואני כבר הלכתי לאיבוד שם. לא שממש אכפת לי שיתווסף הגרש כרצונו, אבל זה חייב להיעשות בהסכמה שם ולאחר החלטה. בנוסף, משום מה רק לאזור התעשייה אפק, הוא מתעקש על Rosh-Ha-Ayin industrial area, לא ברור לי למה. אין לי מושג למי צריך לפנות, אבל זה לא יכול להמשך ככה. • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT21:58, 3 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

אני ככה || קרוב לחסום אותו שם. אטפל, תודה על הסבת תשומת ליבי. מתניה שיחה 22:15, 3 בדצמבר 2012 (IST)תגובה
נחסם לשלושה ימים, שיניתי לצמיתות. מתניה שיחה 22:18, 3 בדצמבר 2012 (IST)תגובה
הבעתי שם התנגדות לשינוי. באתר של העירייה כתוב Rosh HaAyin. כל השינויים המיותרים שם על צ'ופצ'יקו של הקומקום. אני מציעה שנוספים יכנסו לכאן ויביעו את התנגדותם. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 00:21, 4 בדצמבר 2012 (IST)תגובה
הרבה תודה. הוא בלתי נסבל • חבר לחיים - אמצו כלב!Ori‏ • PTT20:07, 4 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

עוד קובץ להעברה[עריכת קוד מקור]

הי מתניה קובץ:Tel Ma'amer - 2.jpg לקטגוריה Category:Tel Ma'amer. תודה חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 15:00, 4 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

בוצע בוצע מתניה שיחה 16:22, 4 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

בוט החלפות[עריכת קוד מקור]

ראה למשל את העריכה הבאה [7] הבוט שינה שם של תבנית, הדבר הביא לשיבוש כללי בערך שעד שלא העברתי את שם התבנית לשם שונה לא נפתר. ראיתי את זה קורה במקרה דומה בעבר. האם לא צריך להיות כלל שהבוט לא משנה שמות של תבניות/קטגוריות ? ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 01:25, 5 בדצמבר 2012 (IST)תגובה

צריך לתקן את שם התבנית. מתניה שיחה 09:16, 5 בדצמבר 2012 (IST)תגובה
זה ברור והשם תוקן, אבל זה לא צריך להתבצע בצורה שקודם כל הבוט מחליף את השם בערכים ורק אז מישהו משנה ידנית את שם התבנית. כי אז יוצא מצב שעל פני ערכים רבים נוצר קישור שבור לתבנית שלא קיימת, בלי שיש כל אינדיקציה למה זה קרה, מצב שיכול להמשך כמה ימים, שבועות ואפילו יותר עד שמישהו שם לב, וגם אחרי ששמים לב, צריך לפענח למה זה קרה. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 11:42, 5 בדצמבר 2012 (IST)תגובה
אתה כמובן צודק. מתניה שיחה 12:12, 5 בדצמבר 2012 (IST)תגובה