שיחת משתמש:Sir kiss/ארכיון 7

סופרים קומנדר

בוקר טוב,

כדי לא לנפח את דיון המומלצים, אני מעדיף להשיב לך כאן על מה שכתבת שם. היית צודק בדבריך אם חשיבותו/זניחותו האנציקלופדית של הנושא היה הקריטריון היחיד, אלא שלא כך הדבר והפולמוס הוא אם זה קריטריון לגיטימי. מוצא המינים עומד בקריטריון החשיבות, אך אינו עומד בקריטריונים האחרים. סופרים קומנדר עומד בכמה מהקריטריונים האחרים, אך אינו עומד בקריטריון החשיבות האנציקלופדית. השאלה היא אם ההמלצה היא עניין של מתן אות כבוד לעבודה ויקיפדית או כשמה כן היא, המלצה לקוראים לקרוא את הערך הזה. אם אנחנו ממליצים, לדעתי עלינו להמליץ על ערכים, שבנוסף לאיכותם הטכנית, יכולים להוסיף מטען תרבותי-אנציקלופדי של ממש. לטענה אפשרית שלא מזיק להמליץ גם על ערכים שאינם נושאים מטען כזה, אני משיב שזה מזיק בשתי דרכים, ראשית זמן הקוראים מוגבל, אם יקראו ערך חסר מטען ייתכן שלא ישאר להם זמן לערך בעל מטען ושנית המלצה כזאת תגרום לזילות ההמלצה, קוראים שיתאכזבו בקריאת ערך חסר מטען אנציקלופדי משמעותי, עלולים לחשוב שגם ההערכים המומלצים האחרים חסרי מטען אנציקלופדי משמעותי. בברכה. ליש - שיחה 09:38, 23 בינואר 2009 (IST)

חבל לי על סיר קיס שהוא בחור טוב לכל הדעות, שדף השיחה שלו יתמלא באלפי KB מיותרים, אבל אני חייב להגיב. אם ערך אינו עומד בקריטריון החשיבות האנציקלופדית - דינו להימחק. בכל ערך שלא נמחק יש, מעצם הגדרת ערך באנציקלופדיה, מטען תרבותי - אנציקלופדי, וכך גם בסופרים קומנדר. אהבתי בוויקי האנגלית מומלצים על נושאים איזוטריים, זניחים ושוליים כגון השיר האהוב עלי "הולאבק גירל" Hollaback Girl (של גוון סטפני, לכשעצמו ערך מומלץ בוויקי האנגלית. מי שמכיר את הגב' סטפני וסגנון שירתה יכול להתרשם שאין המדובר במשהו מאוד מתוחכם, ושלכותבי השירים שלה יש עוד מעט להשתפר כדי להגיע לרמתם של ט. ס. אליוט או חיים נחמן ביאליק). לדעתי יש מקום בדף המומלצים גם למשחקי מחשב וגם לשירי פופ אידיוטיים וגם לכל מה שבאמצע, וזאת על מנת להפגין את המגוון והעושר של האנציקלופדיה שלנו. אם ערך נראה לך חסר מטען - אל תקרא אותו ואל תבזבז את זמנך. לדעתי מי שייתקל בערך על משחק מחשב, שיר פופ או דוגמנית בעמוד הראשון שלנו, רק יתרשם מאיתנו לטובה. ובלבד שהערך עצמו כתוב היטב, ועומד בכל הקריטריונים לערך מומלץ. אלמוג 11:32, 23 בינואר 2009 (IST)

מסכים עם אלמוג, ואף רצוני להוסיף. מלבד העובדה הברורה שרבים מהקוראים של האנציקלופדיה הזו אינם יושבים במגדל השן (ותוצאות החיפושים מוכיחות זאת), להמליץ רק על ערכים "תרבותיים" זה חוסר נייטרליות נורא. למעשה אתה מכריע איכותית בין תרבות אחת לאחרת. אמנם כנראה שאני אסכים איתך בהכרעה, אבל אין לך שום זכות לבצע אותה. איננו כאן כדי לחנך את הקוראים לתרבות יפה, אנחנו כאן כדי לסקור את הידע האנושי בצורה הטובה ביותר, לכן ערך מומלץ הוא כזה שעומד בקרטריון זה - הוא סוקר ידע מסויים (כל ידע אנציקלופדי כפי שהצביע אלמוג) בצורה הטובה ביותר. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 12:01, 23 בינואר 2009 (IST)

אנחנו שבים לדוש בנושא שהיווה סלע מחלוקת מראשית הוויקיפדיה העברית, האם מדובר באנציקלופדיה, רחבה במיוחד, בעלת איפיונים הנובעים מהשימוש באינטרנט ומהדרך השיתופית של כתיבתה או שמדובר במסד נתונים. לדעתי הוויקיפדיה היא קודם כל אנציקלופדיה ומשום כך רצוי להיזכר בהגדרה: "אנציקלופדיה (encyclopædia או encyclopedia) היא מאגר כתוב של עיקרי ענפי המדעים כולם שנאסף כדי לשמר ולהנחיל אותם לאחרים ולדורות הבאים." נכון, יש ביכולת הוויקיפדיה להכיל הרבה יותר מאנציקלופדיות רגילות, לכן אנו מתירנים יותר לגבי איזה ערך יכול למצוא מקום בה, אך כשאנו ממליצים על ערך, אנחנו צריכים להיזכר במהות האנציקלופדיה ולהשתדל להמליץ בהתאם. נינצ'ה, הנייטרליות תבוא לידי ביטוי על ידי ריבוי המצביעים, הרי לכל מצביע יש מושג משלו לגבי מהות האנציקלופדיה, מהות התרבות וההצבעה תביא לידי ביטוי את מיצוי המושגים האלה - אם רבים יחשבו שמשחקי מחשב הם ערך תרבותי, הם יגיעו לדף הראשון על אפי ועל חמתי, כי אני סבור אחרת. אם לעומת זאת רבים יותר יחשבו כמוני, דומני שראוי שדעת הרוב תבוא לידי ביטוי גם בבחירת הערכים המומלצים. ואלמוג, אינני חושב שחייבים לנקוט גישה של שחור ולבן, גישה בה כל הערכים שווים מרגע שנכתבו ובינתיים לא נמחקו - יש ערכים חשובים יותר ויש פחות חשובים, יש ערכים פופולריים יותר ויש פחות פופולריים, יש מושגים שראוי לכל בן תרבות להכירם ויש כאלה שאפשר גם בלעדיהם ורק המתענינים בתחום יפיקו מהם תועלת. האם תנהג בשיוויון גמור בתנ"ך ובספרמה פאטרה? בברכה. ליש - שיחה 12:39, 23 בינואר 2009 (IST)

אתה מחמיץ דבר אחד - הרבה קוראים פה הם בני נוער ומטה, שישמחו מאוד אם יהיה ערך על משחק וידאו בעמוד הראשי, מאשר, בוא נגיד, גאיוס מריוס או מאיר טוביאנסקי. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (23.01.2009 12:43)

דבריך נכונים, אבל אם הייתי רוצה לשמח את מרבית בני הנוער, הדרך הטובה ביותר תהיה להציג תכנים פורנוגרפיים. בברכה. ליש - שיחה 12:45, 23 בינואר 2009 (IST)

לא, נציג את מיטב עבודתנו הוויקיפדית בעמוד הראשי בנושאים לא סוטים. הגמל התימני ^{(צרו קשר)} (23.01.2009 12:46)

חוץ מזה שהקהילה אמרה את דברה מזמן לגבי תכנים פורנוגרפיים. ולגבי מרבית בני הנוער אני לא חושב שהם מעוניינים רק בפורנו. אחותה החורגת של אשתי קבורה כל היום בויקי ככלי עזר לשיעורי הבית שלה והיא רק בת -16 (אני עוד אגייס אותה לשורותינו) וכך גם מרבית מחבריה • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 12:58, 23 בינואר 2009 (IST)

לא רק, אבל... ובעניין הפורנו בוויקיפדיה, כל כמה חודשים מעלים מחדש את הנושא ומבקשים לשנות את המדיניות - בינתיים לא שונתה, אך מי יידע לחזות פני העתיד? בוויקיפדיות אחרת יש מדיניות שונה בנושא הפורנוגרפיה, הרי זה עניין של גאוגרפיה... בברכה. ליש - שיחה 13:04, 23 בינואר 2009 (IST)

אריה, חוששני שאתה מתבלבל בעצם התפקיד שלך פה בוויקיפדיה, התפקיד של כולנו בעצם. יש לנו את הסמכות להכריע בקשר לאיכותם של ערכים, בגלל הכירותינו עם המערכת, עם הערכים השונים ועם הצרכים הטכנים של ערכים. זה לא עושה אותנו לסמכות באשר לאיכותם של מושאי הערך. לא כיחידים ולא כקהילה. הרוב הקובע כאן הוא רוב הקוראים, שהרי האנציקלופדיה הזו לא שייכת יותר לבעלי זכות ההצבעה מאשר לאנונימי שהוסיף פסיק, או קרובת המשפחה של עודד שעושה שיעורים בעזרתה. אגב, ההגדרה שנתת של אנציקלופדיה אינה מתייחסת כלל לנושא הערך התרבותי המוסף, ואין לה שום קשר נראה לעין לטעון שלך - אם משהו היא מחזקת את מי שאינו מסכים עמך. נינצ'ה - שיחה (הזהרו מחיקויים!) 13:56, 23 בינואר 2009 (IST)

סיר קיס ידידי... תנחומיי... • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 12:49, 23 בינואר 2009 (IST)

שבירה

ליש, אני מתנצל בפניך על כך שפנית אלי ועד כה לא עניתי – אלפי התנצלויות. אחרי שכבר הכל נכתב ונאמר מצאתי תשובה נוספת לשאלתך במקום מאוד לא צפוי: בעיתון בלייזר. כן, הירחון עם הציצים, המכוניות, והכתב ההוא עם האגו טריפ המספיק גדול עד כדי השחתת ערכים על מנת לפאר את שמו, ולעומת זאת טקט ובושה קטנים עד כבר לכתוב על זה טור.
בביקורת על משחק המחשב FarCry2 (????) נכתב במילים אלו:

התן נותן לך הרצאה קטנה על "הרצון לעצמה" (תובנה מספר של ניטשה באותו שם. אין על ויקיפדיה).

ממש באלו המילים.
חשיבותו של סופרים קומנדר לעומת מוצא המינים היא אפסית. אבל לערך מומלץ על סופרים קומנדר יש בתנאים מסוימים חשיבות שעולה על חשיבותו של ערך מומלץ על מוצא המינים.
הנה תיאוריה קטנה שיש לי: את המשחק הזה פיתחו אנשי מחשב חנונים ומשכילים, כאלו עם דוקטוראט למתמטיקה, התמחות באלגוריתמים, וחטיבה מורחבת בפיזיקה. ואתה מכיר אותם מצוין.
טוב, לא ממש ממש אותם כי הם יפנים או אמריקאים, אבל את המקבילים הישראלים שלהם: הם נכנסו אליך שלוש פעמים בשבוע (וכבר הכרת אותם, ידעת שאין להם אגורה והם "סתם" הולכים לשטוף את העיניים במדפים של ספרי המדע הבדיוני. בהתחלה קראו את התרגומים של שלומית, אחר כך כבר עברו לשפת המקור, אחר כך התגייסו והיום הם בהייטק. הם אלו שתכנתו את המשחק הזה והם גם יצקו חלק מאותם תכנים פנימה (נו, הם חנונים...)
מעולם לא שיחקתי ב"סופרים קומנדר" אבל יש לי תחושה טובה שאם אתה ושלומית הייתם מבזבזים (ואני כותב זאת ללא שמץ של סרקזם) שעה בלשחק "סופרים קומנדר" הייתם יכולים לזהות בקלות את מראי המקום לספריו של הרברט ג'ורג' ולס (מה שבטח 99.9% מאלו שמשחקים לא יודעים כי הם מעולם לא קראו או שמעו). אם לא ה.ג.ולס אז אולי קרל סייגן, ארתור סי קלארק, או אסימוב (שים לב שאני הולך על המיינסטרים של המיינסטרים, אני בטוח ששניכם תזהו רבים יותר וידועים הרבה פחות) ובגלל זה אני חושב שסופרים קומנדור הוא מהערכים, שבנוסף לאיכותם הטכנית, יכולים להוסיף מטען תרבותי-אנציקלופדי של ממש.
האפשרות כי הקורא הממוצע (לא בהכרח צר האופקים שמתעניין רק במשחקי המחשב) לא קרא או שמע על הסופרים הפחות מוכרים היא יותר מסבירה ולחלק מהקוראים ערכים כמו סופרים קומנדר היא האופציה היחידה להרחיב את הגולגולת כי הקורא שמתעניין רק בסופרים קומנדור ומעולם לא במוצא המינים הוא הקליינט הכי חשוב שלנו.
בגלל שהדיון על ערכי תרבות פופולארית (סרטים, שירים, טלוויזיה, מחשב, כדורגל) הוא דיון מוכר אני לא אחזור עליו אלא אביא דוגמא מערך נוסף (גם אותו אגב, כתב הגמל התימני) על קבוצת הכדורגל של ברצלונה.
אוהד בארסה שעולמו מצומצם לכדי "מסי תותח" ו"רונאלדיניו מלך" ויקרא את הערך ימצא את עצמו לומד על פרנקו, מלחמת האזרחים בספרד, היחסים בין קטלוניה לשלטון המרכזי במדריד, על קרן החירום הבינלאומית של האומות המאוחדות ובכלל על הרבה דברים שהם "באמת" חשובים וכל בזכות מלכודת הדבש שהכין להם הגמל התימני.
ועוד מילה, רבים השתתפו בדיון ורבים ניחמו אותי על כך שנפתח אצלי דיון שכזה, אבל הדיון הזה משך כמה וכמה משתמשים שאני מאוד שמח לשמוע את דעתם, גם אם היא שונה או אפילו מנוגדת משלי אני צורך אותה בשמחה והיא חשובה לי. אני לא מצטער על אלפי ה KB, דף השיחה שלי הוא אכסנייה טובה ומרוחקת מהפרלמנט (אבוי לנו) ומהמזנון (כמה קוליפורמים יש במזנון הזה!) לניהול הדיון הזה. אני רק מבקש שאם משהו נוסף מצטרף- שישמור כל האופן בו השיחה הזו מתנהלת.--‏sir kiss • שיחה 16:04, 30 בינואר 2009 (IST)

אנחנו חיים בעידן בו המידע מציף אותנו, מיליון וחצי ערוצי טלוויזיה ומספר דומה של ערוצי רדיו, עיתונים עבי כרס שאף אחד (כנראה גם העורך לא) לא קורא את כל תוכנם, ספרים במטר רץ, 4 במאה, ספר שני חינם, רק קח! אם זה לא מספיק יש את האינטרנט על כל פיתוייו ומתנותיו והמתנה הגדולה מכולן, ויקיפדיה! כשמגיע קורא מזדמן לדף הראשי של הוויקיפדיה, הוא לא מגיע כדי לקרוא את הערך המומלץ, אך עשוי להתפתות לכך. אם כבר יתפתה אני רוצה להגיש לו ערך, שבנוסף לסגולותיו הטכניות, יש בו ערך מוסף אנציקלופדי. נכון, גם ערך על משחק יכול לשאת ערך מוסף כזה, כמו השחמט או ערך על הקוביה ההונגרית או אפילו ערך על משחק מחשב מסוים (לא סתם משחק מהשורה), אך במקרה כזה לא יקשה עלי למצוא בערך, מייד ממבט ראשון ולא רובדים תת קרקעיים ותת מודעיים, את עקבות האוצרות. זה לא המקרה.

יש קוראים שיפיקו תועלת מכל פיסת מידע ויגיעו לעקרונות המדעיים-פילוסופיים שבבסיס חוקי המשחק או או נתוני המכירות של המשחק, אך חלקם נע בין אחוז ובין פרומיל ולהם אין מה לדאוג, הם יפיקו את המידע מהאוויר, ילכדו אותו מבלי משים, הם מסודרים והם לא זקוקים למלכודות דבש, כי מנהגם לצרוך ידע בשפע, גם ללא פיתויים. האחרים יסתפקו במה שנראה לעין ולא יטעמו את מכמני הידע הנסתרים. המלצה על ערך והצגתו בחלון הראווה, מגדילים את הסיכוי שיקראו אותו, אך יש רק מקום אחד בחלון הראווה ורשימה גדולה של ערכים מומלצים תקטין עד מאוד את סיכוייו של ערך יחיד לזכות לחשיפה נוספת במהלך חיי הקורא. כל ערך מומלץ חדש מקטין את סיכויי הערכים האחרים לחשיפה, לכן צריך לנהוג בצמצום ובבררנות במתן ההמלצה. זו דעתי וכל דעה אחרת לגיטימית, גם אם היא נוגדת את דעתי, אולם המחלוקת פרצה, כי יש הטוענים שדעתי לא לגיטימית והיחס לערכים חייב להיות שיוויוני. נו, טוב, את זה אני לא מקבל.

דרך אגב, עם היורמים, שבאו לשטוף את העיניים בספרי המד"ב, ניהלנו, אחי ואני, לא מעט שיחות מעשירות, כשהקליאנטים לא הפריעו. למיטב זכרוני משחקי המחשב (הייתה לנו ספריה של משחקי מחשב) לא היו כל כך מבוקשים על ידי חסידי ספרות המד"ב, הם היו יותר מתוחכמים. ומילה אחרונה בנושא מלכודות דבש, צריך להיזהר בהצבתן, כי גם דובים נמשכים לדבש...

בברכה. ליש - שיחה 17:29, 30 בינואר 2009 (IST)

התבוא

לסיור אלף מילים באמה התחתונה? הנראה סוף סוף את רותם? תמרה ♣ שיחה 12:38, 25 בינואר 2009 (IST)

תזכורת - טיול

תזכורת - יום שישי - אלף מילים לנקבה החשמונאית ולטיילת ארמון הנציב - המפגש בחניון טיילת ארמון הנציב, על ידי המסעדה. אל תשכח להביא 10 ש"ח ופנס בשביל המנהרה החשמונאית. אחר כך אוכל (אולי משהו צ'כי אצל שמיל?). דרור - שיחה 22:38, 28 בינואר 2009 (IST)

למה שיחזרת?

למה שיחזרת את הפיסקה "היישוב היהודי בחברון" שגם אינה נכונה (עיין בדף השיחה של הערך) גם לא מתאימה לערך הנוכחי, וגם מביאה רק את עמדתו של ארגון השמאל הקיצוני "גוש שלום"? וכל זאת בלי לטרוח לנמק בדף השיחה של הערך. בית השלום • שיחה • ז' בשבט ה'תשס"ט • 12:01, 1 בפברואר 2009 (IST)

במקום למחוק את עמדתו של ארגון גוש שלום אתה מוזמן לאזן את הפסקה עם דעה מנוגדת (עם מראי מקום, כמובן).
יתר על כן, קרא את דף השיחה שלך והבן מדוע. בברכה,--‏sir kiss • שיחה 12:05, 1 בפברואר 2009 (IST)

האמה התחתונה

שים לב שהערך נולד, ומשווע לתמונות שצילמת! אשמח אם תוכל להעלות אותם למאגר של המיזם, ומשם אבחר את המתאימות ביותר. תמרה ♣ שיחה 13:47, 1 בפברואר 2009 (IST)

לא צריך, יא איטי אחד. לקחתי תמונות מזרים. תמרה ♣ שיחה 11:16, 2 בפברואר 2009 (IST)

פישר קינג

לא הבטחת לי איזה טריוויה נחמד על הפוסטר-סרט של טרי גיליאם? תמרה ♣ שיחה 11:16, 2 בפברואר 2009 (IST)

אפשר עצה?

מה עושים עם ערך כמו זה: המבוך של פאן. מבקשים מחיקה בבקשות ממפעילים? או מניחים תבנית חשיבות? (לענ"ד , העובדה שיש לו תבנית וקישורים חיצוניים לא משנה את העובדה שהוא אולטרא קצרמר.) תודה. yanshoof - שיחה 09:14, 3 בפברואר 2009 (IST)

ניסחת יפה בבקשת העצה, כי כולנו יודעים שאין לנו מדיניות חקוקה בסלע (למרות שכל אחד מביא איזה מקרה פרטי וטוען שזוהי המדיניות...)
ולגבי המבוך של פאן, האם ישנו סיכוי שהערך יורחב? אני אופטימי חסר תקנה. אולי תבנית חשיבות תגרום לכך שהערך יורחב? אולי לא. אבל אולי, אולי כן...לצערנו להרחיב ערך יותר קשה מאשר למחוק אותו. אבל אני הייתי שם תבנית חשיבות. (ובטח יבואו עשרים אחרים ויגידו הפוך, ועוד עשרים שיגידו הפוך לאלו שאמרו הפוך, יהיה דיון עמום בפרלמנט, שיחה ארוכה במזנון והמבוך של פאן ישאר אולטרא קצרמר ..)--‏sir kiss • שיחה 09:25, 3 בפברואר 2009 (IST)

קלעת בול. איך עושים עם זה משהו בלי להעליב? וביננו, זה סרט גרוע...(אני אופטימי אבל לא מאמין שיקרה עם זה משהו) אני אשים תבנית חשיבות, למרות שזה לא הפתרון.yanshoof - שיחה 09:34, 3 בפברואר 2009 (IST)

לא ראיתי. (...ועכשיו יהיה פה דיון עם אותם ארבעים שהוזכרו קודם אם זה סרט טוב או לא...)--‏sir kiss • שיחה 09:37, 3 בפברואר 2009 (IST)

תודה על העצה. אני אלך לי לתרגול בתרמודינמיקה ובערב נראה את הנזק...yanshoof - שיחה 09:44, 3 בפברואר 2009 (IST)

זה לא עבד... התבנית הוסרה, הערך נשאר פצפון והיסבירו לי למה אני לא מבין...yanshoof - שיחה 16:03, 3 בפברואר 2009 (IST)

הסרת ערך

שלום
הוספתי היום שני ערכים
BBDO SOHO
עדי כהן סברוב

מדובר על משרד פרסום והמנהלת שלו.
ראיתי שלמשרדי פרסום אחרים יש ערכים ולכן הוספתי. במה אנחנו שונים?
מה לשנות כדי שנוכל להיות באוויר עם שני הערכים?
תודה

התוכן לא בנוי כמו ערך אלא כפרסום.
משפטים כמו: "אנחנו גאים בעבודות שלנו ואוהבים את מה שאנחנו עושים כל בוקר מחדש.

ב- BBDO SOHO מאמינים כי אין לקוח קטן, יש רעיון גדול!" הם פרסומיים ולא אנציקלופדיים.
הצצה באדלר חומסקי & ורשבסקי מראה איך נראה ערך לעומת התוכן שהיה אצלכם. זאת עוד בכלל מבלי לדון בחשיבותו של הערך. בברכה,--‏sir kiss • שיחה 18:22, 3 בפברואר 2009 (IST)

בוא נצא מנקודת הנחה שאני משנה את הניסוח, מורידה סופרלטיבים שאתה מגדיר כפרסומיים והופכת אותו לאינפורמטיבי.
הוספת הערה לגבי חשיבותו של הערך
גיתם הינו משרד הפרסום החמישי בגודלו היום בארץ.
הסוהו היא חברת בת, חלק אינטגרלי מהמשרד שעובדת איתו בהלימה מלאה.
כך שלערך יש חשיבות והוא רלוונטי.

הערך והרלוונטיות שלו צריכים להיות ברורים מתוכן הערך עצמו. כל דיון בערך צריך להיות על סמך תוכנו ולא על סמך "להם יש אז גם לנו" ואפילו לא על סמך ערך תאורטי שיכול להיות לו. אם הערך לא יהיה כתוב בצורה אנציקלופדית (שמטרתה להעביר אינפורמציה חשובה לקורא וכליה הם כתיבה אובייקטיבית מאוזנת וחסרת אינטרסים), כל דבר שיכתב בדפי השיחה לא ישנה את הצדקת קיומו. עדיף שתתחילי בהרשמה לויקיפדיה כדי שניתן יהיה לדון אתך בעקביות, ואז עריכה בארגז חול תאפשר לך להתקדם מבלי שימהרו להסיר את הערך עד שיושלם מבחינתך. בברכה, ST∙אסתר - שיחה 10:50, 4 בפברואר 2009 (IST)

העניין הוא לא "להם יש ולנו אין", אלא הצדקת נוכחות משרדי פרסום כאן.
אני רשומה לויקיפדיה. שם המשתמש שלי הוא noamor1. הכנסתי את הערך לאחר שינויים לארגז החול. האם אוכל לקבל עליו תגובה משם?
תודה

שלום לך נועה (?). לפני המשך הדיון אבקש/אייעץ על כמה פרטים טכניים שיקלו את התקשורת שלך איתי או עם כל משתמש אחר:

1. חתימה. ראי עזרה:חתימה
2. הזחה. על מנת שיהיה קל לעקוב אחרי שיחה כל משתמש מתחיל את התגובה שלו בהזחה שמאלה. איך מזיחים? על ידי נקודותיים, בתחילת השורה מוסיפים נקודותים (פעם, פעמיים שלוש וכך הלאה בכל תגובה ותגובה).
3. ויקיפדיה:ויקיפדיה צעד אחר צעד ילמד אותך איך לכתוב בויקיפדיה כאלו את ג'ימי ויילס אם תגיעי עד הצעד האחרון, אבל גם הכמה צעדים הראשונים יעזרו לך מאוד.

אני מצטער שאני "מפיל" עליך כל מיני נהלים מוזרים, אבל זה יקל מאוד על כולנו בתקשורת, והם לא כל כך קשים.
ולעניין עצמו: אני מודע לחוסר ההבנה האישי שלי בנושא שוק הפרסום בארץ, אולי אתם חשובים וחוסר ההכרה שלי אתכם מעידה על בורות בתחום ואולי אתם לא, אני מודה בפה מלא-אין לי מושג.
ברור שהניסוח הקודם תייג את ה"ערך" כפרסומת ואילו עכשיו זה יותר טוב.
אתם משרד פרסום לא? חשבו על הלקוח! ועכשיו לערך האם הקורא הממוצע יודע מה כוונתך בביטוי "המאפשרת יכולות יישום של one stop shop"? או מה מוגדר כ "לקוחות small medium"? ועדיין משפטים כמו "עבודותיה נועדו לקדם מוצר ושירות של לקוחות בקרב קהלי יעד מפולחים בצורה יצירתית וחוויתית, המעוררת עניין, סקרנות, התנסות ומעורבות." מדיפים באפי ריח רע של פרסומת. המשיכי לערוך ונסי להדגיש לא מה החברה יכולה להציע ללקוח או מיהם הלקוחות שלכם אלא מה הופך את משרד הפרסום שלכם לבעל חשיבות אנציקלופדית (לא רשימת לקוחות אבל קמפיינים בעלי חשיבות ציבורית?, קמפיינים שגרמו לפיצוץ בכנסת? פרסומות שגרמו לשיח ציבורי רחב?).
ואם את כאן, עזרי לנו! ראי כמה גרוע כתוב משרד פרסום! תוכלי להפוך את השתיל העזוב הזה לעץ מלבלב?--‏sir kiss • שיחה 12:11, 4 בפברואר 2009 (IST)

בעד!!! • עודד (Damzow) • שיחה • ויקיגמד זה מאמץ ערכים יתומים 12:22, 4 בפברואר 2009 (IST)

אלף מילים

שים לב כי הטיול במסגרת אלף מילים למכון וייצמן הוקדם, ליום שישי, ה-27 בפברואר. בברכה, 84.108.76.49 09:57, 15 בפברואר 2009 (IST)

קסל"ר

שוב?! מה יהיה? • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 16:45, 15 בפברואר 2009 (IST)

חלף ינואר, שנה חדשה הפציעה...ואני יוצא לחודש.--‏sir kiss • שיחה 22:50, 15 בפברואר 2009 (IST)

אלף מילים - דחייה והודעה

בשל המבול הצפוי מחר - אנו דוחים את הטיול בשבוע ליום שישי הבא -ה-6 במרץ, באותה שעה. תשומת לבך שהטיול להר הזיתים נדחה ליום רביעי, ה-14 באפריל, ערב החג השני של פסח. נא עדכן בדף הסיורים אם ביכולתך להגיע לשני הסיורים. דרור - שיחה 12:36, 26 בפברואר 2009 (IST)

סיור אלף מילים למכון ויצמן - תזכורת

הסיור יערך מחר בשעה 9:00. דרור - שיחה 09:42, 5 במרץ 2009 (IST)

ברוך שובך

ג'יב אל אוויה. עידו • שיחה 08:21, 22 במרץ 2009 (IST)

ברוך השב! ברוקס • שיחה • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 08:22, 22 במרץ 2009 (IST)

קודם תרימו את הפנטלון (מותר ג'ינס!!!).

שמעו, היה סיוט.

טוב לחזור.--‏sir kiss • שיחה 08:24, 22 במרץ 2009 (IST)

נו, טוב לראותך עמנו שוב :) אלדד • שיחה 08:39, 22 במרץ 2009 (IST)

קודם כל, קבל התנצלות על שלא העברתי אליך את ההמלצות שהייתי אמור, ואח"כ הצץ כאן (ואולי גם כאן) וראה אם יש לך תיקונים. דניאל צבי • שיחה 09:09, כ"ו באדר ה'תשס"ט (22.03.09)

ברוך שובך! בדוק דוא"לך. Ranbar - שיחה 09:16, 22 במרץ 2009 (IST)

הו, ברוך שובך. להכין לך איזה טורקי קטן? • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 09:35, 22 במרץ 2009 (IST)

על מי אתה עובד? אתה קצין = נהנית מכל רגע, ואתה כבר לא יכול לחכות יותר לפעם הבאה. עידו • שיחה 09:37, 22 במרץ 2009 (IST)

שלום שלום לדוד גיבור שירד מהמשמרת! אני מבינה שלא כל כך נהנית להאזין שאין שום נפץ של רימון. באסה! בכל אופן, האם זה היה בזבוז זמן מצדי? תמרה ♣ שיחה 23:07, 22 במרץ 2009 (IST)

איזה כיף לראות אותך שוב פה... • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 14:13, 24 במרץ 2009 (IST)

תודה! יש לי סיפור בשבילך- עוד כמה דקות במייל.--‏sir kiss • שיחה 14:14, 24 במרץ 2009 (IST)

אמתין בסבלנות • עודד (Damzow) • שיחה • יש לך משנה ויקיפדית? 14:17, 24 במרץ 2009 (IST)

אחדות ישראל

שלום, מה לדעתך צריך לשפר?

שלום לך, אני ממליץ לך לקרוא את הדפים שצרפתי לך לדף השיחה בהתחלה, אחר כך לקרוא ערכים קרובים, נניח כמו הלכה, אבלות (יהדות), תפילה (יהדות) ותוכל להשוות.
בתור התחלה חשוב כיצד מחלקים את הנושא לתתי נושאים, כיצד מסבירים את הנושא באופן רציף, ובכלל נסה להשתמש בערכים אחרים כתבנית לכתיבת הערך שלך. בהצלחה!--‏sir kiss • שיחה 16:01, 24 במרץ 2009 (IST)

היי

הוא הוזהר, למה לא לחסום? --גוונא + שיחה + האם אתה מאזכר נכון? 16:15, 5 באפריל 2009 (IDT)

סליחה על התשובה המאוחרת. נפלה עלי רוח של תקווה בנפש האדם ורצון להאמין כי אזהרה נוספת יפתרו את העניין- לצערי ראיתי עכשיו כי הוא המשיך במעלליו הנלוזים...
להבא, אם אני לא יכול להשאר ליד המחשב ולוודא שרוח האדם הטובה והניתנת לתיקון אכן טובה, אחסום.
אל תדאג, אפסיק לתת תקווה ברוח האדם...--‏sir kiss • שיחה 22:39, 6 באפריל 2009 (IDT)

אני תמיד מאריך עורך רוח... --גוונא + שיחה + האם אתה מאזכר נכון? 04:01, 7 באפריל 2009 (IDT)