שיחת קטגוריה:חרקים מזיקים

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

דיון חשיבות[עריכת קוד מקור]

לא הבנתי מה זה חרק מזיק? חרק שעושה נזק או חרק שעלול לעקוץ? איך צרעה היא מזיקה? מאחר שהיא יכולה לעקוץ? האם עקרב הוא מזיק? קטגוריה מאד מעורפלת. Assafn שיחה 13:40, 27 בינואר 2021 (IST)[תגובה]

זאת קטגוריה מאוד גנרית וחסרת חשיבות. ‏HiyoriXשיחה • חציל-צילון • 14:18, 27 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
מתייג את יונה בנדלאק, מנחם.אל, GHA‏, Tshuva, נחש קטן, יאיר דב, Gidip, פעיל למען זכויות אדם, אליגטור, Squaredevil, MathKnight‏, פרצטמול, assafnבעלי הידע בבעלי חיים PRIDE! - שיחה 15:12, 27 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
גם לדעתי אין סיבה לקטגוריה. אבל אני מציע שניתן ליוצר הקטגוריה Tshuva להגיב, לפני שעושים משהו איתה. נחשוןשיחה • ט"ו בשבט ה'תשפ"א • 18:47, 27 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
למה מעורפל? בכלל לא מעורפל. יש הגדרה למזיק, ולכן גם יש ערך מזיק (אורגניזם). וכמובן שיש הגדרה לחרק, ומכיוון שיש הרבה חרקים שהם מזיקים יש מקום לקטגוריה. לא כל כך מבין על מה התהייה. Tshuva - שיחה 03:37, 28 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
אוסיף עוד שהקטגוריה כל כך חשובה עד שבאנגלית יש לה אפילו 11 תת-קטגוריות, עם מאות ערכים משויכים אליהן. Tshuva - שיחה 08:09, 28 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
בהגדרה הזו של מזיק ניתן להכניס את כל בעלי ההחיים. גם צרעה מזיקה כי היא יכולה להיכנס לכוורות ולקחת משם את הדבש. שלא לדבר על מחלות שיתושים יכולים להעביר לבני האדם, על מזיקים לחקלאות ועוד. האמת שכבר עדיף לעשות קטגוריה של חרקים לא מזיקים, אם כי אני לא בטוח שניתן למצוא 5 מינים כאלו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:37, 28 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
יונה, (בלי לבדוק בפועל) יש לפחות מאות ואלפים ערכים כתובים של חרקים שאינם מזיקים. Tshuva - שיחה 09:13, 28 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
מעבר לכך, ישנם הרבה חרקים שהם גם לא על הגדר, אלא הם בכלל מועילים ומשתמשים בהם, בחקלאות, הדברה ביולוגית ועוד ועוד... Tshuva - שיחה 09:14, 28 בינואר 2021 (IST)[תגובה]

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

מתייג גם את Gidip‏, MathKnightבעלי הידע בבוטניקה וחקלאות Tshuva - שיחה 11:33, 28 בינואר 2021 (IST)[תגובה]

Symbol support vote.svg בעד חשיבות. תבנית חשיבות מוזרה ביותר. חרקים מזיקים זה דבר ידוע ומוכר בתחום האגרונומיה, ומהווים את אחד האתגרים הגדולים עימם החקלאות מתמודדת. תכתבו Insect Pests בגוגל סקולר ותמצאו ידע רב בנושא. החשיבות ברורה מעצם החשיבות של חרקים מזיקים. דוג'רית - שיחה 11:54, 28 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
אז תסבירי אם דבורה זה מזיק? יש שיחשבו שהיא מזיק גדול אם יראו אותה בחצרם ויזמינו מדביר ויש כאלו שיחשבו שהיא חרק מועיל ביותר ומאביקה את הפרחים. חרק מזיק זה עניין יחסי, הוא יכול להזיק לאנשים אבל להועיל בחקלאות ולהיפך. זו לא הגדרה אבסולוטית שמתאימה לקטגוריה. Assafn שיחה 13:24, 28 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
בעד קיום קטגוריה זו מנימוקים שכבר הובאו. דוד א. - שיחה 07:18, 29 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
דוד55 על איזה נימוקים מדובר? כרגע היחידה שהתנגדה היא דוג'רית שנתנה דוגמא לחרקים מזיקים אך לא סיפקה הגדרה ברורה אלו חרקים אמורים להיכלל בקטגוריה זו. Assafn שיחה 17:36, 29 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
כתוב בערך מזיק (אורגניזם) - "מזיקים הם אורגניזמים המהווים מטרד או גורמים נזק לאדם ולרכושו, לרבות נזקים לחקלאות". קטגוריה זו צפויה להתייחס לחרקים. דוד א. - שיחה 09:07, 30 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
דוד55 אז אולי תוכל גם אתה לענות על החידה האם דבורה היא מזיק? האם פרפרים הם מזיקים (הרי הזחלים אוכלים צמחים בגינה) אם טיפולות, מלדרה מטרידה, קופצניים? הם לא יכולים לפגוע באף אחד אבל אנשים לא אוהבים כשהם נכנסים לבתים ולכן מטרד? או שאולי אתה רוצה לשנות את ההגדה שלך למזיק ואני אנסה שוב? Assafn שיחה 14:06, 30 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
קודם כל זה לא "הגדרה שלי". זה הגדרה שקיימת בערך שלא תרמתי לו כלל וכלל. לדעתי הגדרה שהיא גם מקובלת בכל העולם היא נכונה וממנה ברור שדבורה אינה מזיקה וגם פרפרים ככלל (לא מומחה בתחום, אך יתכן וסוג מסוים כן). 17:03, 30 בינואר 2021 (IST)
מה זאת אומרת ברור? ברור למי? אם יש לי דבורים בגינה אני קורא למדביר וכנ"ל אם יש כמות גדולה של פרפרים שאוכלים מגינת הירק שלי. אין עוררין על זה שחרקים יכולים להזיק אבל ההגדרה מתי חרק הוא מזיק ומתי לא איננה ברורה ותלויה בסיטואציה ולכן לא מתאימה לקטגוריה. Assafn שיחה 19:14, 30 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
גם כלב יכול לנשוך וחתול יכול לגנוב אוכל מהשולחן אך זה לא הופך אתם ל"חיה מזיקה" ולא נכניס אותם לקטגוריה מסוג זה. דוד א. - שיחה 19:23, 30 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
Symbol support vote.svg בעד חשיבותBalberg - שיחה 20:29, 30 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
דוד55 לפי ההערך מזיק (אורגניזם) שאתה סיפקת חתולים הם מזיקים, כלומר כן שייכים לקטגוריה. אתה לא מצליח להבין לאיזה בלאגן הקטגוריה הזו הולכת להכניס אותנו, כאשר אין הגדרה ברורה? Assafn שיחה 22:28, 30 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
לדעתי לא יהיה שום בלאגן. דוד א. - שיחה 07:32, 31 בינואר 2021 (IST)[תגובה]
ניתנו דוגמאות פשוטות (דבורה, חתול שלא רלוונטי לקטגוריה הזו אבל יהיה רלוונטי לקטגוריה אמקבילה שאולי תפתח) ולא התקבלה תשובה חד משמעית אז אין אתה יכול לחשוב שלא יהיה בלאגן?
Tshuva ההגדרה בערך מזיק מאוד נרחבת. כל חרק שעוקץ אנשים או שאוכל צמחים שבהם אנשים ניזונים או מפיץ מחלות נחשב כמזיק. יתכן שאפילו חרקים מעופפים מזמזמים נכנס להגדרה של מטרד. אז אני לא רואה מאות או אלפי ערכים שלא עונים להגדרה הזו. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:21, 31 בינואר 2021 (IST)[תגובה]