שיחת קטגוריה:מדינות המוקפות במדינה אחרת
הוספת נושאמראה
תגובה אחרונה: לפני 5 שנים מאת שושושושון בנושא הגדרת הקטגוריה
הגדרת הקטגוריה
[עריכת קוד מקור]Danny-w, מהי הגדרת הקטגוריה? ההבנה הטבעית שלי היא מדינות המוקפות לחלוטין במדינות נוספות. לפי זה, פורטוגל לא צריכה להיות כאן, כיוון שיש לה גבול ימי ולכן היא לא מוקפת במדינה אחרת. כנ"ל גמביה. לעומת זאת את קריית הוותיקן ואת סן מרינו אפשר להוסיף. השאלה אם יש מספיק כדי להצדיק את הקטגוריה. Dovno - שיחה 17:59, 26 ביוני 2018 (IDT)
- הסבר:
- קיימת כבר קטגוריה:מובלעות. אכן, מדינת הוותיקן, כמו גם מדינת לסוטו רשומות בקטגוריה ההיא. (אמנם בדוחק, מאחר שהן לא "מובלעות" אלא מדינה ריבונית). אך קטגוריה זו אכן אינה כוללת את מדינת גמביה ואחרות, שאמנם גובלות רק במדינה אחת, אך יש להן גם מוצא לים. כך שגם בדוחק הן לא "מובלעות".
- מדובר במקרה גאו-פוליטי ייחודי, מאחר שבמקרה כגון זה היה עליהן לבסס יחסים מדיניים זהירים במיוחד, במהלך ההיסטוריה, עם המדינה הגדולה האחת שבתוכה הם ממוקמים. כך למשל נדרשה פורטוגל לגרש את כל תושביה היהודים - מספר שנים לאחר גירוש ספרד, וכך אולץ נשיא גמביה לקבל את עמדת סנגל ולהתפטר למרות שלא רצה בכך. (עיינו בערכים). מאחר שמדובר בסוגה גיאו פוליטית ייחודית, ומאחר שאין מדובר בהכרח במובלעות כאשר קיים מוצא לים, נוצרה הקטגוריה. בברכה, דני. Danny-w • שיחה 18:09, 26 ביוני 2018 (IDT)
- במחשבה שניה - ייתכן שנכון יותר לתרגם את List of countries that border only one other country. מה דעתכם? Danny-w • שיחה 18:17, 26 ביוני 2018 (IDT)
- דני, הקטגוריה הזאת היא קטגוריית משנה של מובלעות. בהתאם לכך העברתי את וותיקן משם לכאן. אבל לפי מה שאתה אומר עכשיו, לכאורה זה לא מתאים להיות קטגוריית משנה. יזהר ברק • שיחה • י"ד בתמוז ה'תשע"ח • 19:47, 26 ביוני 2018 (IDT)
- צריך הגדרה ברורה למטרת הקטגוריה. יש כמובן הבדל גדול בין מדינה שהיא מובלעת במדינה אחרת (די נדיר, כמו הוותיקן או לסוטו) לבין מדינות שלהן יש גבול רק עם מדינה אחת (לא כל כך נדיר, כמו קנדה, אירלנד, וכו'). Dovno - שיחה 21:00, 26 ביוני 2018 (IDT)
- נכון. פורטוגל וגמביה לא צריכות להיות כאן. זה משאיר אותנו עם כמה מדינות ננסיות. אני לא חושב שזה מספיק לקטגוריה. Reuveny - שיחה 10:26, 27 ביוני 2018 (IDT)
- גם האיטי והרפובליקה הדומיניקנית מתאימים לכאן. מה עם איזורים כמו סן מרטן/סנט מארטן האם הן מתאימות או שהקטגוריה היא רק למדינות? (אם לא רק למדינות אז האם גם אדיגיה שמוקפת על ידי מחוז אחר? והאם גם קפריסין נחשב כי היא גובל בקפריסין הצפונית הלא מוכרת על ידי רוב מדינות העולם?
מי שבוודאות חסר זו מונאקו (מוקפת רק בצרפת). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:31, 27 ביוני 2018 (IDT)- כאמור, קודם כל צריך להסכים על הגדרה ברורה ואז נראה אילו מדינות עונות עליה ואם יש מספיק להצדיק קטגוריה חדשה. מתייג את בעלי הידע בגאוגרפיה לשמוע עוד דעות. Dovno - שיחה 10:43, 27 ביוני 2018 (IDT)
- גם האיטי והרפובליקה הדומיניקנית מתאימים לכאן. מה עם איזורים כמו סן מרטן/סנט מארטן האם הן מתאימות או שהקטגוריה היא רק למדינות? (אם לא רק למדינות אז האם גם אדיגיה שמוקפת על ידי מחוז אחר? והאם גם קפריסין נחשב כי היא גובל בקפריסין הצפונית הלא מוכרת על ידי רוב מדינות העולם?
- נכון. פורטוגל וגמביה לא צריכות להיות כאן. זה משאיר אותנו עם כמה מדינות ננסיות. אני לא חושב שזה מספיק לקטגוריה. Reuveny - שיחה 10:26, 27 ביוני 2018 (IDT)
- צריך הגדרה ברורה למטרת הקטגוריה. יש כמובן הבדל גדול בין מדינה שהיא מובלעת במדינה אחרת (די נדיר, כמו הוותיקן או לסוטו) לבין מדינות שלהן יש גבול רק עם מדינה אחת (לא כל כך נדיר, כמו קנדה, אירלנד, וכו'). Dovno - שיחה 21:00, 26 ביוני 2018 (IDT)
- דני, הקטגוריה הזאת היא קטגוריית משנה של מובלעות. בהתאם לכך העברתי את וותיקן משם לכאן. אבל לפי מה שאתה אומר עכשיו, לכאורה זה לא מתאים להיות קטגוריית משנה. יזהר ברק • שיחה • י"ד בתמוז ה'תשע"ח • 19:47, 26 ביוני 2018 (IDT)
- במחשבה שניה - ייתכן שנכון יותר לתרגם את List of countries that border only one other country. מה דעתכם? Danny-w • שיחה 18:17, 26 ביוני 2018 (IDT)
- ההגדרה שכוללת מדינות עם מוצא לים מייתרת לדעתי את הקטגוריה. מדינות כמו בריטניה ואירלנד יצטרכו להיכנס פנימה, כמו גם מדינוות נוספות שהוזכרו וזה כבר מעקר מתוכן את הקטגוריה. גמביה היא מקרה ייחודי כי אמנם יש לה מוצא קטן לים אבל היא מוקפת לגמרי על ידי מדינה אחרת. לדעתי אין הצדקה לקטגוריה. Shayshal2 - שיחה 11:02, 27 ביוני 2018 (IDT)
- יצרתי את הקטגוריה בעיקר בגלל גמביה. לשיקולכם. דני. Danny-w • שיחה 13:42, 1 ביולי 2018 (IDT)
- כפי שהקטגוריה נקראת, ולפי המקבילה האנגלית, אין הצדקה לכלול בה את פורטוגל, גמביה, וכו'. שושושושון - שיחה 13:34, 25 באוקטובר 2018 (IDT)
- יצרתי את הקטגוריה בעיקר בגלל גמביה. לשיקולכם. דני. Danny-w • שיחה 13:42, 1 ביולי 2018 (IDT)