שיחה:ישיבת נתיבות חכמה – הבדלי גרסאות

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
תוכן שנמחק תוכן שנוסף
שורה 178: שורה 178:


אין לי מושג למה דווקא כאן העסק כל כך מסובך. בערך הובא מקור, ולפיו בשנה שעברה היו 750 תלמידים, ולשיעור א' השנה התקבלו 150. 750 לחלק ל-5 יוצא 150. באופן טבעי בתחילת השנה יש יותר מאשר בסוף, אבל כך הוא בכל שנה. [[משתמש:דג ירוק]], בדקתי בעקבות דבריך בפעם השלישית את המקור שבערך, ועדיין כתוב שם 750. תוכל לצטט את המשפט שמדבר על 850? מאיפה הבאת את זה?! [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ז באלול ה'תש"ף • 13:12, 16 בספטמבר 2020 (IDT)
אין לי מושג למה דווקא כאן העסק כל כך מסובך. בערך הובא מקור, ולפיו בשנה שעברה היו 750 תלמידים, ולשיעור א' השנה התקבלו 150. 750 לחלק ל-5 יוצא 150. באופן טבעי בתחילת השנה יש יותר מאשר בסוף, אבל כך הוא בכל שנה. [[משתמש:דג ירוק]], בדקתי בעקבות דבריך בפעם השלישית את המקור שבערך, ועדיין כתוב שם 750. תוכל לצטט את המשפט שמדבר על 850? מאיפה הבאת את זה?! [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • כ"ז באלול ה'תש"ף • 13:12, 16 בספטמבר 2020 (IDT)
:טעות שלי, פשוט חיברתי את המספרים ושכחתי מ-50 בלי סיבה... טוב שלא הכנסתי את זה לערך.
:אך במחשבה שניה, קשה להניח שבין כתיבת הכתבה בתמוז לתחילת זמן אלול עזבו את הישיבה 150 בחורים... ב[[מיוחד:תרומות/דג ירוק|ברכה]] וב[[משתמש:דג ירוק/שיחות פתוחות|תודה]], [[משתמש:דג ירוק|דג ירוק]] ([[שיחת משתמש:דג ירוק|שיחה]]) • 14:02, יום חמישי בשבת, כ"ח באלול ה'תש"ף (IDT).

גרסה מ־14:02, 17 בספטמבר 2020

הוספת נתונים

נכון ל2016 הי עברה את ה600 בחורים ונוסף שם ר"מ חדש בשם הרב קרויז וכן הרב זאב איתן לא הוזכר למרות שהוה משמש כר"מ מיסוד הישיבה 95.86.125.141 22:33, 31 בינואר 2016 (IST)[תגובה]

מקורות לכל זה לא יזיקו. ביקורת - שיחה 22:36, 31 בינואר 2016 (IST)[תגובה]

זה לא אינציקלופדי להשמיט נתונים ושמות של אנשי צוות מרכזיים בגלל שיקולים פוליטיים.

בישיבה ישנם קרוב ל700 בחורים מידיעה בתור אח של בחור שלומד שם בנצי 5 - שיחה 20:46, 15 באפריל 2018 (IDT)[תגובה]

ראה דיונים למטה. נרו יאירשיחה • ל' בניסן ה'תשע"ח • 20:52, 15 באפריל 2018 (IDT)[תגובה]

מחנה הקיץ

מי אחראי להוספת המידע על מחנה הקיץ של 2016? לא כל אירוע שקרה במחנה קיץ וקיבל כותרת צריך אזכור בערך, רק להזכיר את מחנה הקיץ של הישיבה משנת 2015:

בבקשת סליחה ובתודה, דג ירוקשיחה • 16:21, יום רביעי בשבת, כ"ד בתשרי ה'תשע"ז (IDT).

בשביל מה כל ההשקעה? . הפירוט שהיה בערך אינו אנציקלופדי. אני בספק אם יש להזכיר את מחנה הקיץ בכלל, זה לא ייחודי לישיבה זו, וישיבות ליטאיות לא רואות במחנות חלק מהווי הישיבה, אלא אמצעי לדעת מה הבחורים עושים בחופש ולספק להם תעסוקה כשרה במידה זו או אחרת. ביקורת - שיחה 16:37, 26 באוקטובר 2016 (IDT)[תגובה]

פיסקה "קמפ"

הפיסקה על הקמפ שהישיבה מקיימת בבין הזמנים אינה בעלת ערך אנציקלופדי, ובוודאי לא בעלת ערך תורני - ישיבתי. אם יש מישהו יכול להוסיף פיסקה על שיטת הלימוד של הישיבה או אפילו על קריית הישיבה החדשה זה ישפר את הערך.Motial9 - שיחה 11:51, 24 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]

אם ישיבה מקיימת קמפ - חזקה עליה שהיא סוברת שיש בו ערך תורני-ישיבתי. אם היא טורחת לעשות זאת בקביעות - יש בכך גם ערך אנציקלופדי. אני מניח ששיטת הלימוד דומה לרוב הישיבות הליטאיות, אם לא - אכן כדאי להוסיף פיסקה. נרו יאירשיחה • כ"ו באדר ה'תשע"ז • 11:54, 24 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]
יכול להיות שהוא צודק בקשר למחנה הקיץ; ר' תגובתו של ביקורת בפסקה הקודמת. בקשר למיקום החדש, יש לעדכן את הקואורדינטות של הישיבה. בתודה, דג ירוקשיחה • 12:55, יום שישי בשבת, כ"ו באדר ה'תשע"ז (IDT).
ביקורת אינו חד-משמעי. איזה אחוז מהישיבות הליטאיות מקיים מחנה קיץ? נרו יאירשיחה • כ"ו באדר ה'תשע"ז • 12:57, 24 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]
חיפשתי בערכים של כל הישיבות הידועות בארץ, לא מצאתי באף מקום התייחסות לקמפ של הישיבה.Motial9 - שיחה 14:25, 26 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]
אשאל שוב: איזה אחוז מהישיבות הליטאיות מקיים מחנה קיץ? נרו יאירשיחה • כ"ח באדר ה'תשע"ז • 14:58, 26 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]
רובן המוחלט של הישיבות הליטאיות מקיימות קמפ מידי שנה (לא יודע לכמת באחוזים, משהו כמו 90 % מהן), למעט שתי הגדולות ביותר חברון ופוניבז' שבהן לא קיים. (אפילו ישיבת מיר מקיימת מספר מחנות קיץ). --Motyshif - שיחה 19:50, 26 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]
אם כך - צריך לכתוב ביחס לשתיהן שהן יוצאות מן הכלל. אם יש משהו מיוחד בקמפ מסוים - צריך לכתוב גם את זה. נרו יאירשיחה • כ"ח באדר ה'תשע"ז • 20:09, 26 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]
רוב הישיבות הליטאיות מקיימות קעמפ? במעבר קצר על הקטגוריה:ישיבות ליטאיות בישראל ניתן לראות ישיבות רבות שאין בהן קעמפ. גם אם זו אינה תופעה שולית שקיימת רק בישיבות בודדות (דבר שאני מסופק בו) ברור שזו לא הנורמה ברוב הישיבות הליטאיות. בתודה, דג ירוקשיחה • 10:28, יום שני בשבת, כ"ט באדר ה'תשע"ז (IDT).
שאלת קיום מחנה-קיץ בישיבות ליטאיות נגזרת מאחוז ההיענות הצפוי (לכן ישיבות גדולות מדי לא מקיימות מחנה) ומשאלות כלכליות (לכן ישיבות קטנות מדי נתקלות בעלויות גבוהות מדי ולעתים זונחות את הרעיון, וישיבות במצוקה כלכלית לא מקיימות מחנה או מקיימות משהו מצומצם או פעם בכמה שנים). ישיבות אחדות ניסו פתרון אחר לבעיית "היהודי הנודד", והקימו ישיבת בין הזמנים, באלו מהן שהמסגרת זכתה להצלחה ומגבשת סביבה אחוז גבוה מהבחורים במשך החופשה, התייתר הצורך במחנה קיץ. ביקורת - שיחה 10:43, 27 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]
אני מופתע, הנחתי שמוטי מדייק. אם כך - יש מקום לכתוב בכל ישיבה ליטאית אם היא מקיימת בדרך כלל קמפ או ישיבת בין הזמנים או כלום. נרו יאירשיחה • כ"ט באדר ה'תשע"ז • 11:24, 27 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]
הוא לא רחוק מדיוק, אם מתייחסים באופן כללי לישיבות שמספר תלמידיהן 150-400. כפי שכתבתי למעלה, מחנה הקיץ הוא סוג של פתרון יצירתי חוץ-ישיבתי, יש מקום לסקירה קצרה בערך כללי על ישיבות גבוהות בישראל, בערכים פרטיים של ישיבות אין מקום ליותר משורה: חלק מבחורי הישיבה משתתפים מדי שנה/שנתיים במחנה קיץ/ישיבת בין הזמנים. שורה מיותרת לדעתי. ביקורת - שיחה 12:59, 27 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]
אני די מופתע מטענתו של דג ירוק. במעבר ארוך על הקטגוריה:ישיבות ליטאיות בישראל אני חוזר ומציין מידיעה ברורה כי רובן המוחלט מקיימות או קיימו בעבר קמפ, אם ישנן כאלה שלא קיימו בחלק מהשנים זה בגלל בעיות תקציביות ולא מעיקרון. להלן רשימת ישיבות מתוך הקטגוריה הנ"ל שמקיימות בוודאות קמפ: ישיבת אופקים, ישיבת אור אלחנן, ישיבת אור ישראל, ישיבת איתרי, ישיבת ארחות תורה, ישיבת באר התורה, ישיבת באר יעקב, ישיבת בית מאיר, ישיבת בית מתתיהו, ישיבת ברכת יוסף (קריית הרצוג), ישיבת ברכת יצחק, ישיבת גבעת שאול, ישיבת גרודנה באר יעקב, ישיבת דרך השם, ישיבת דרך חכמה, ישיבת רבנו חיים עוזר, ישיבת כנסת הגדולה, ישיבת כנסת חזקיהו, ישיבת כנסת יחזקאל, ישיבת מאור התלמוד, ישיבת נחלת דוד, ישיבת נחלת הלויים, ישיבת נחלת שלמה, ישיבת נתיב הדעת, ישיבת נתיבות חכמה, ישיבת סלובודקה (בני ברק), ישיבת עטרת ישראל, עטרת שלמה, ישיבת קול יעקב, ישיבת קול תורה, ישיבת קריית מלך, ישיבת שערי יושר (ירושלים), ישיבת שערי שמועות, ישיבת תורה אור, ישיבת תורה בתפארתה, ישיבת תורת זאב. לגבי השאר, או שהן ישיבות וותיקות שנסגרו או גדולות כמו חברון ופוניבז' ובודדות שאין לי ידיעה ברורה לגביהן. זה לא רוב מוחלט?. ביקורת, המסגרת של ישיבת בין הזמנים לא קשורה לישיבות עצמן, אלא היא מסגרת קהילתית בבתי הכנסת שבשכונות והיא קיימת בכל הריכוזים החרדיים בלי קשר לקמפ ולא רק בקיץ אלא שלוש פעמים בשנה בימי בין הזמנים. Motyshif - שיחה 13:14, 27 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]
לדעתי אם קיימו בעבר צריך לכתוב בעבר, אם באופן בלתי רציף צריך לכתוב גם את זה. נרו יאירשיחה • כ"ט באדר ה'תשע"ז • 14:10, 27 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]
לכתוב בישיבות שלא קיימו באופן רציף, זה כמו לציין שינויים בתפריט הארוחות בישיבה כתוצאה מקשיי תקציב. הרעיון הוא שקיומו של קמפ בישיבה ליטאית הוא דבר שגרתי שאין צורך לציינו בכל ישיבה. וגם נראה לי מיותר לציין בישיבות שלא מקיימות קמפ כי אין בזה חריגה עקרונית אלא טכנית בלבד. ישנם קמפים ייחודיים כמו מחנה בני תורה של ישיבת עטרת ישראל שאכן מובא בערך שלה. Motyshif - שיחה 14:33, 27 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]
אני לא חושב שזה דומה לשינוי בתפריט. כוונתי לא הייתה לכתוב את המילים "בלתי רציף" אלא לכתוב "בדרך כלל" או "ברוב השנים" וכדומה. נרו יאירשיחה • כ"ט באדר ה'תשע"ז • 14:40, 27 במרץ 2017 (IDT)[תגובה]

אכן, גם לדעתי אין שום ערך אנציקלופדי או ערך אחר בעובדה שהישיבה מקיימת קמפ, כמו שאין ערך לעובדה שבישיבה יש איסוף כסף לתת בפורים. Aryehse - שיחה 02:53, 27 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]

איסוף כסף הוא אחד הדברים שעושים בפורים. קמפ הוא עניין משמעותי הרבה יותר, שאורכו ימים או שבועות, והשלכתו על חיי התלמידים בהתאם. נרו יאירשיחה • ג' בתמוז ה'תשע"ז • 13:47, 27 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]

מה שמעניין זה הנקודה הבאה: בשום ישיבה אחרת לא מוזכר עניין ה'קמפ', והסיבה שכאן היא הוזכרה - זה רק בזכות העימות שהיה עם בנצי גופשטיין, ושהגיע לתקשורת. ואחרי שמישהו החליט שאין בזה ערך אנציקלופדי - הוא החליט שלקיום ה'קמפ' עצמו יש ערך. אבל דומני שלולי היה מוזכר הסיפור עם בנצי גופשטיין - אף אחד לא היה מעלה בדעתו להזכיר את עניין ה'קמפ'. Aryehse - שיחה 03:29, 4 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]

מעניין למה באמת אין ערך על המושג קעמפ? ואפי' בערך מחנה קיץ אין אזכור למושג אולי כדאי שבחורי הישיבות שבין העורכים יפנו מזמנם ויוסיפו ערך חשוב זה. נסיך - שיחה 23:41, 14 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]

באמת שאין מה לכתוב בכל ישיבה אם היא מקיימת פעילות בקיץ לבחורי הישיבה אלא לכתוב את זה בערך מחנה קיץ כמו שהציע הנסיך, אבל בערך ישיבת נתיבות חכמה יש למה להוסיף לכתוב על הקעמפים שקיימה, כי היו כמה אירועים בקעמפים שעלו לכותרות. גם הוויכוח עם בנצי גופשטיין. ושנה לאחר מכן התוכנית הנואמים שהייתה תוכנית ייחודית בעולם הישיבות והתפרסמה בכמה כלי תקשורת חרדים.ארי מיזלס - שיחה 01:28, 14 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]

מספר הבחורים בישיבה

בערך מופיע כי "כיום (2017) לומדים בישיבה כ-600 בחורים", וזאת "לפי הפרויקט השנתי של בחדרי"; אמנם, בכתבה של משה ויסברג, הפרויקט השנתי: מצעד הרישום לישיבות הגדולות האשכנזיות, באתר בחדרי חרדים, מ-29 ביוני 2017 ישנו רק מספר הנרשמים לשיעור א' שנה"ל תשע"ח (128). בכלל, עד כמה ישנו מקור למספר הבחורים בכל ישיבה? בברכה ובתודה, דג ירוק (שיחה) • 14:50, יום שישי בשבת, ו' בתמוז ה'תשע"ז (IDT).

בדרך כלל אפשר להכפיל את מספר הלומדים בשיעור א' ב-5 כדי לקבל הערכה גסה של מספר תלמידי הישיבה. אני מתפלא שיש מספר נרשמים לשנה"ל תשע"ח - האם כבר היו המבחנים? ביקורת - שיחה 14:58, 30 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]
כשעולה השאלה אני בודק בדרך כלל כמה שנים. בשנים קודמות היו 110 בשנה. נרו יאירשיחה • ו' בתמוז ה'תשע"ז • 15:07, 30 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]
בשנה הקודמת היו 110; קשה להסתמך על פרויקט שהופיע רק פעמיים (ההוא של 2010 אינו רלוונטי). גם אם נשתמש בנתונים שיש לנו - רישום של 100+ בחורים בשנה עבור 5 שנים (שזה טיפה מוגזם) - נקבל בערך 500-550 בחורים סה"כ. בברכה ובתודה, דג ירוק (שיחה) • 15:52, יום שישי בשבת, ו' בתמוז ה'תשע"ז (IDT).
כתבתי "כמה שנים", אם היה מדובר בשתיים לא הייתי מתחכם עם ביטוי כזה. הפרויקט קיים לפחות מ-2014, אני לא זוכר אם תמיד בבחדרי. יוצא 550. ההבדל בין זה ובין 600 כבר זניח. השנה מקור אחד כותב 120, השני 130, וזה כבר עוד יותר קרוב ל-600. נרו יאירשיחה • ו' בתמוז ה'תשע"ז • 16:08, 30 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]
השנה שייכת עדיין לפרויקט של 2016; כיום נמצאים בישיבה אותם 220 בחורים מהפרויקטים של שנים קודמות (בסוף מצאתי את הפרויקט של 2015 - הארכיון של בחדרי לא מסודר בכלל...) ועוד 3 שיעורים בסדר גודל של 100 בחורים בערך, בהנחה שהרישום רק גדל כל שנה. כמובן, יש לקחת בחשבון שבחורים עוזבים ובאים, ועל כל אין שום נתונים... בברכה ובתודה, דג ירוק (שיחה) • 17:05, יום שישי בשבת, ו' בתמוז ה'תשע"ז (IDT).
תעשה ממוצע של 3 השנים הקיימות ותכפיל ב-5. לכמה הגעת? כמובן איננו מתיימרים לדייק ברמת כל בחור שבא או עוזב. נרו יאירשיחה • ו' בתמוז ה'תשע"ז • 17:49, 30 ביוני 2017 (IDT)[תגובה]
בפרויקט של שנת 2013 רשומים רק 94 בחורים, וכבר עדיף להכניס אותם לממוצע במקום בחורים שעוד לא לומדים בישיבה... בברכה ובתודה, דג ירוק (שיחה) • 22:38, מוצאי שבת, ז' בתמוז ה'תשע"ז (IDT).
אדרבה, תעשה חשבון של המידע הרלוונטי הקיים ותאמר מה יצא. עם זאת, כדאי לזכור שאלול מגיע בעז"ה עוד פחות מחודשיים. נרו יאירשיחה • ז' בתמוז ה'תשע"ז • 23:01, 1 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
זה עדיין פחות מ-550; עדיף "למעלה מ-500" ובעוד פחות מחודשיים לשנות ל"כ-600". בברכה ובתודה, דג ירוק (שיחה) • 00:27, יום ראשון בשבת, ח' בתמוז ה'תשע"ז (IDT).
תוכל לפרט כמה בכל שנה? נרו יאירשיחה • ח' בתמוז ה'תשע"ז • 00:46, 2 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
  • 2012 - 88 בחורים.
  • 2013 - 94 בחורים.
  • 2014 - 102 בחורים.
  • 2015 - 110 בחורים.
  • 2016 - 110 בחורים.

סה"כ כ-500 בחורים; בעוד פחות מחודשיים זה יהיה קרוב ל-550. בברכה ובתודה, דג ירוק (שיחה) • 01:36, יום ראשון בשבת, ח' בתמוז ה'תשע"ז (IDT).

א. הקישורים שלך שבורים. אודה לך אם תתקן, זה יוכל להיות בסיס נוח בעתיד עבור ישיבות נוספות. ב. אם כך צריך לכתוב עכשיו 500. נרו יאירשיחה • ח' בתמוז ה'תשע"ז • 09:50, 2 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
בוצע בוצע שניהם. בברכה ובתודה, דג ירוק (שיחה) • 11:23, יום ראשון בשבת, ח' בתמוז ה'תשע"ז (IDT).
דג ירוק ונרו יאיר, למה החלטתם לסיים את הספירה לאחר 5 שנים, ישנם עוד כמה שנתונים מעליהם שקיימים בהם בסך כולל עשרות בחורים שטרם נישאו, מי שעוזב לאחר 5 שנים זה רק זה שמתחתן במהלך השנה השישית וזה לא קורה ביום אחד ואף לא בשנה אחת. Motyshif - שיחה 01:28, 5 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
אכן, תמוה במקצת. ולדעתי מדובר ביותר מכמה עשרות בחורים. אם בשנת 2012 נכנסו כ-90 בחורים, אפשר להניח שב-2010-2011 (לפחות) הישיבה קיבלה מספר קרוב לזה. לא הגיוני שכולם עברו/התחתנו. גם הבחורים שעוזבים בשיעורים נמוכים יותר עדיין לא מאזנים את התמונה. לדעתי צריך להחזיר למספר 600. yechiel - שיחה 01:55, 5 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
זה בעקבות חשבון של משתמש:ביקורת בעבר. יש כאלה שלא מתחתנים לאחר 5 שנים, אבל יש גם כאלה שמתחתנים לפני 5 שנים (ובפרט שיש כאלה שנכנסים לאחר גיל 17), נכון? נרו יאירשיחה • י"א בתמוז ה'תשע"ז • 10:08, 5 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
בישיבות הוותיקות והגדולות יותר החשבון הנ"ל לא קיים. אם בישיבה המדוברת אכן ישנם כמה שנתונים עם מספר משמעותי של בחורים, אפשר למצוא מקור ולכתוב. ביקורת - שיחה 10:30, 5 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
לא הבנתי. מה זה "הנ"ל"? מה זה "מספר משמעותי"? המספרים לפניך. נרו יאירשיחה • י"א בתמוז ה'תשע"ז • 10:41, 5 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
בחלק מן הישיבות הישיבה אוסרת להתחתן לפני סוף השנה החמישית (לדוגמה: תפרח, אור ישראל, בית מתתיהו ועוד כמה), אבל גם בשאר הישיבות שאין איסור כזה, מספר המתחתנים לפני קיץ של השנה החמישית הוא מיעוט שאינו מצוי ולא אמור להשפיע משמעותית על מספר תלמידי הישיבה. נראה לי שהנוסחה צריכה לקחת זאת בחשבון. Motyshif - שיחה 15:39, 5 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
הנוסחה היא של ביקורת, אשמח לשמוע את דעתו. מה זה מיעוט שאינו מצוי? נא לתרגם למספרים, גם אם כמובן אי אפשר לדייק במאית האחוז. נרו יאירשיחה • י"א בתמוז ה'תשע"ז • 16:50, 5 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
פחות מעשרה אחוזים למחזור מתחתנים עד הקיץ של שנה ה'. Motyshif - שיחה 00:38, 6 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
החשבון היה שבישיבות הקטנות-יחסית (עד 300 בחורים), יש רק תנועה החוצה (נישואין, נשירה, חיזוקים, מיר, חו"ל). ולכן יש לנו אפשרות לקבוע ממוצע לחישוב החלק היציב של מנין בחורי הישיבה. כמובן שיש ישיבות שבהן הקיבוץ מצטמק מאד ויש ישיבות שמעודדות קיבוץ רחב. אין סיבה לסיים את הספירה אחרי חמש שנים, אבל אי אפשר לנבא את מספר הבחורים צריך לבדוק כל דבר לגופו. זה גם נתון לאופנות ומשתנים אחרים שעשויים להשתנות דרמטית משנה לשנה, כך למשל באחת הישיבות הנחשבות (שרק המספרים שאתן יסגירו אותה) יש נכון ליום זה (כמעט סוף הקיץ) בשכבה השישית, בערך 70 בחורים לא נשואים. ביקורת - שיחה 17:36, 10 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]

אני לא מבין מה אתם מבלבלים את המוח, תכנסו למשרד הישיבה ותוציאו דף נתונים של מספר הבחורים באלול וגם אם מתחתנים ויורד מס' הבחורים עדיין זה יהיה מעל 550 ןלא 500.

אני סקרן לשמוע אם כל ה-550 מקפידים להתנסח כמוך, כראוי לבן תורה המקדש שם שמים בכל אות היוצאת ממקלדתו. אגב, אני גם מסופק אם המשרד מספק רשימות לכל פונה. נרו יאירשיחה • כ"ז באלול ה'תשע"ז • 20:34, 18 בספטמבר 2017 (IDT)[תגובה]

לאדון נרו יאיר הנכבד אם כ"כ מענין אותך לקדש שם שמים איך זה שכל כמה דקות אתה נמצא בדפדפן באינטרנט במקום להתעסק בדברים יותר מועילים, ואם כ"כ מענין אותך לקדש שם שמים אז אל תבזה את רבני הישיבה ותחליט איזה ר"מ ראוי להכנס ואיזה לא, ותתחיל תתיחס לנתונים כמו שהם.

טוב, אני לא זכיתי ללמוד בישיבת נתיבות חכמה, אז אין מה להשוות. מה שכן, נדמה לי שהמושג "ביזוי רבני הישיבה" קצת יצא אצלך מפרופורציות. אנא הדגם היכן "ביזיתי" אותם, ואז נוכל לדון אם זה אכן חמור יותר משפת הרחוב שבה השתמשת, לתפארת החינוך של רבני הישיבה, בתגובתך הקודמת. נרו יאירשיחה • כ"ז באלול ה'תשע"ז • 21:48, 18 בספטמבר 2017 (IDT)[תגובה]

למה השמטת את השם של הרב בצלאל קרויז? שהינו ר"מ בישיבה כמה שנים טובות, ואם אתה לא לומד בישיבה ואין לך גישה למשרד אז גם אל תכתוב שלומדים רק 500 בחורים במקום 650 ותתחיל להתעסק בנושאים שיש לך יותר ידע ודיוק בהם, ונראה לי שהנושא של המנין בשעה 8:00 זה יותר קשור למדור רכילות מאשר לתוכן אינציקלופדי ואם אתה בקטע של רכילות אז אל תדבר בשם קידוש שם שמים.

מניין נוסף לתפילת שחרית

ידוע לי שבישיבה מתקיים מניין נוסף לתפילת שחרית בחדר"ש כולל ארון קודש שהותקן שם. דבר זה הוא חריג מאוד ממה שמונהג בישיבות ליטאיות ובכלל. לא ברור לי למה מחקו את הידיעה הזו מהערך. (זה בוודאי יותר חשוב מה'קמפ', שמתקיים בישיבה כמו ברוב הישיבות האחרות) Aryehse - שיחה 03:23, 4 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]

למה זה מיועד? נרו יאירשיחה • ט"ו בתמוז ה'תשע"ז • 16:14, 9 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
לתלמידי הישיבה Aryehse - שיחה 02:06, 10 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
זה נחשב חריג בנוף הישיבתי המקפיד מאוד על מסגרת מחייבת. Aryehse - שיחה 02:07, 10 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
אם זה מניין המתקיים באופן רשמי מטעם הנהלת הישיבה זה אכן לא שגרתי. Motyshif - שיחה 02:24, 10 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
אז מה אם זה לא שגרתי? אם בישיבה יש ר"מ נכה גם נכתוב את זה כי זה לא שגרתי? מכניסים רק את מה שמאפיין את רוח הישיבה. כאן לא מדובר באמת בעיקרון של ישיבת דרך חכמה אלא פשוט ביישור קו עם הנוחות של הבחורים. מלבד זאת, חוסר הקפדה על תפילות אינו חריג כ"כ בנוף הישיבתי ולמעשה ברוב הישיבות (הגדולות) מעטים הם הנמצאים בתפילה בבוקר כידוע. yechiel - שיחה 04:59, 10 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
חוסר הקפדה על תפילות אכן אינו חריג, אך קיום מנין נוסף באופן רשמי הוא פרט בעל רמת עניין שיש בו משהו כדי ללמד מעט את הקורא על אופייה של הישיבה. אגב, עוסקים אנו בנתיבות חכמה ולא "דרך". Motyshif - שיחה 10:57, 10 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
התבלבלתי בשם. העובדה שהישיבה יש מנין היא חריגה אבל זה שגם בשאר הישיבות לא מקפידים על תפילה מוכיחה שלא מדובר בעיקרון ייחודי לישיבה. yechiel - שיחה 12:25, 10 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
אריה, תשובתך הקצרה והלקונית לא סייעה לי להבין למי זה מיועד. אנא פרט הרבה יותר. למה צריך עוד מניין? האם הוא באותה שעה? מי מתלמידי הישיבה משתתף בו? מבוגרים? מאחרי קום? מה גרם לכל העניין? למה רק בשחרית? נרו יאירשיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ז • 16:49, 10 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
נרו, זה די פשוט, ראה את ההוספה המדוברת. מתקיים מנין נוסף בשעה שמונה בחדר נפרד, ככל הנראה לתלמידי הישיבה המאחרים קום. אם יש לאריה מה להוסיף בוא נשמע. yechiel - שיחה 17:04, 10 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
זה מעניין. מאפשרים להם גם ארוחת בוקר מאוחרת? היתר רשמי לאחר לסדר ראשון? מה מונע מרוב התלמידים להצטרף למסלול הזה? נרו יאירשיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ז • 17:09, 10 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
שום דבר לא מונע, הם ילדים גדולים. ברוב הישיבות לא מקפידים כ"כ אם מישהו מגיע לסדר קצת באיחור (נאמר תשע וחצי במקום תשע או תשע ורבע אז הסדר אמור להתחיל רשמית), ואכן רבים מצטרפים ל"מסלול" הזה של תפילה מאוחרת יותר בבית כנסת סמוך ולהרוויח חצי שעה-שעה שינה. זה קיים במקומות רבים. החידוש כאן הוא שהישיבה נותנת אופציה רשמית כזו. yechiel - שיחה 17:16, 10 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
עוד לא הבנתי למה מרשים את זה באופן רשמי, אבל בכל מקרה זה נראה לי מספיק מעניין כדי לאזכר. נרו יאירשיחה • ט"ז בתמוז ה'תשע"ז • 17:20, 10 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
אז תאזכר, ממש לא קריטי מבחינתי. yechiel - שיחה 17:24, 10 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
המניין הנוסף מתקיים בגלל שהמרחק בין הפנימיה לבית המדרש הוא גדול יחסית, וקשה לתלמידים לעלות על הבוקר את העליה המפרכת בשמש. ולכן ישנו מניין נוסף בשעה 8. אם מישהו רוצה עוד פרטים - אני כאן. Aryehse - שיחה 21:32, 15 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
לא נראה לי שהמרחק הזה הוא ההבדל הגדול (מה גם שבשעה 8 יש עוד יותר שמש). סביר יותר שהמדיניות החינוכית שונה. נרו יאירשיחה • כ"ב בתמוז ה'תשע"ז • 00:52, 16 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
אולי זה רק תירוץ של הישיבה. אך הרעיון שעומד מאחורי זה, הוא שבגלל ההליכה המתישה צריך לקום מוקדם יותר כדי להתאושש לפני הדרך, וזה בנוסף לזמן ההליכה עצמה. Aryehse - שיחה 01:49, 16 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
כמה זמן הליכה זה? בכל מקרה, אני חשבתי שאם צריך להתאושש אפשר לעשות השכמה מוקדם יותר, או אפילו לאחר מעט את שעת התפילה. אבל בגלל זה תפילה רשמית נוספת?! נרו יאירשיחה • כ"ב בתמוז ה'תשע"ז • 13:13, 16 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
8-10 דקות. אני לא יודע בדיוק מה השיקולים של ההנהלה שם, אך הגירסא הרשמית שקשה לדרוש מהתלמידים לקום מוקדם יותר ממה שהתרגלו, ומצד שני לא מקובל להתחיל ב-8 תפילה בישיבה. ולכן נעשתה פשרה זו. Aryehse - שיחה 20:19, 16 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]
ישיבות לא מזיזות את זמן התפילה הקבוע שלהן. נוצר מצב שבחורים שרצו לקום כמה שיותר קרוב לתחילת ה'סדר' הלכו להתפלל ב'שטיבלאך' סמוך לשעת הסדר. במצב אידאלי ישיבה אמורה להיות ה'מדבריות' של הרמב"ם ולכן נוצרה בעיה אקוטית כשהישיבה לא מספקת בעצם אפשרות לבחורים אלו להתנתק מהרחוב שמחוץ לישיבה, זה כנראה הכריע את הכף בעד הפתרון הבעייתי משהו של מניין נוסף. ביקורת - שיחה 20:43, 16 ביולי 2017 (IDT)[תגובה]

מר נרו יאיר כנראה מחפש להתעסק ברכילות במקום בנתונים עובדתיים שזו מטרת הויקיפדיה.

אני דווקא חושב שקיום המניין מראה על הסגנון של הישיבה שאינה חוששת מחריגה מהמיינסטרים וידיעה זו אינה מהווה רכילות גרידא, אך נכון שאין מקום לכתוב זאת כנתון שאם כן יש להוסיף גם שבשנת 2017 עבר ראש הישיבה פריצת דיסק... לכן כשתכתב הפיסקה על סגנון הישיבה אכתוב זאת שם. נסיך - שיחה 23:50, 14 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]

משוב מ-25 בנובמבר 2017

נכון ל2017 הישיבה מונה כ700 בחורים ונחשבת לישיבת הדגל בעולם הישיבות הלטאיות 2A01:6500:A040:EA7B:83EC:A748:8AEC:16CA 20:24, 25 בנובמבר 2017 (IST)[תגובה]

אתה סתם מקטין בערכה. זה הרבה יותר. נרו יאירשיחה • ז' בכסלו ה'תשע"ח • 22:26, 25 בנובמבר 2017 (IST)[תגובה]

אם נחשב את חמשת השנתונים האחרונים (מספרים למעלה) נגיע ל-542. בעיניי זה עדיין "כ-500" אבל מאחר שעושה רושם שיש מי שממש מעוניינים שהמספר בערך יהיה גבוה יותר, אני משנה ל-550. נרו יאירשיחה • ט"ז בשבט ה'תשע"ח • 23:57, 1 בפברואר 2018 (IST)[תגובה]

דיווח שאורכב ב-27 באוקטובר 2019

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

היום מונה הישיבה למעלה מ800 תלמידים

דרוש מקור. חידקל - שיחה 19:53, 26 באוקטובר 2019 (IDT)[תגובה]
המידע לא נכון באותו הזמן הישיבה מנתה 778 בחורים (הוצאתי דף מהמזכירות וליתר פירוט לפי שנתונים המספרים הם בקירוב - שיעור א - 140 שיעור ב - 170 שיעור ג - 140 ועד רביעי - 130 ועד חמישי 110 ועד שישי ומעלה 80) וכיום לאחר הפחתה של מתחתנים ועוזבים נמצאים בערך ב700, בעז"ה שנה הבאה הישיבה תמנה מעל 800 שכן המחזור הראשון הבא ימנה בין 130 ל140 בחורים (הדבר נתון תחת ויכוח מתמיד בין ראשי הישיבה)

מק"קים

למשתמש:נרו יאיר אני מסכים שאין צורך לפרט מק"קים אך אם שמו של הרב קליינמן (קליינמן או קליימן? אולי למי מבני הישיבה הכותבים פה הפתרונים) הוזכר עליך להזכיר גם את שמו של הרב פורת לגבי עזיבתו של הרב איתן הדבר מתבסס על קצר ארוך זמן בינו לבין הנהלת הישיבה ע"כ סביר להניח שעזיבתו תהא לזמן ממושך יותר ובכ"א אתה צודק ואין מקום לכתוב זאת כל זמן שזה זמני(ד"א עדכנתי שהרב רוטמן איננו ר"מ אלא ראש קיבוץ וכן שנוסף ראש קיבוץ חדש). נסיך - שיחה 12:11, 15 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]

א. בסוף קטע שנכתב בדפי שיחה, נהוג "לחתום" באמצעות הקלדת ~~~~ (ארבעה סימני טילדה), שהופכים ל"חתימה" עם שמירת הדף. לחלופין, ניתן להשתמש בכפתור חתימה: חתימה. הוספת החתימה נדרשת כדי שנבין בקלות מיהו הכותב של כל קטע בדף, ולכן חשוב להקפיד עליה. ב. אנחנו לכאורה מסכימים שלא צריך להזכיר אף מק"ק ושלא צריך להזכיר עזיבות זמניות (שהן תמיד ממושכות יותר ממשהו וקצרות יותר ממשהו אחר). נרו יאירשיחה • כ"ג בסיוון ה'תש"ף • 12:01, 15 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]
א, צודק שכחתי - תיקנתי ב, לגבי המק"קים אני מסכים שאו שלא תכתוב כלום או שתכתוב את שניהם, ולגבי עזיבות זמניות אני חושב שזה כמו אירוע מתמשך שאפ' להזכיר בשעת ההתרחשות בפרט כיון שאני חושב שזה יישאר כך ובכ"א אפשר לחכות ולראות. נסיך - שיחה 12:11, 15 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]
אתה כתבת שזה זמני. אם יהיה קבוע צריך לציין שהיה בעבר ועזב. נרו יאירשיחה • כ"ג בסיוון ה'תש"ף • 13:45, 15 ביוני 2020 (IDT)[תגובה]

משה לנדא

יש לכתוב שר' משה לנדא הוא אחיהם של ר' יצחק זצ"ל רה"י חברון ור' ישראל שליט"א רה"י "לנדאו" 2A01:6500:B102:972B:660:0:4030:1CA4 01:55, 29 ביולי 2020 (IDT)[תגובה]

ר' אלעזר מאירוביץ

לפי דעתי יש לכתוב ערך על הרב מאירוביץ מאחר שהוא גם ר"מ וראש קיבוץ בישיבת נתיבות חכמה וגם ראש חבורה במיר. והכי משמעותי שהוא התמנה לרב רמת בית שמש ג'. ולכן אני משנה את השם שלו בתוך הערך על ישיבת נתיבות חכמה, למילה הראויה לערך.ארי מיזלס - שיחה 01:50, 14 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]

לצערי התפקידים שהזכרת אינם מזכים בערך. דרדקשיחה • כ"ד באב ה'תש"ף • 14:09, 14 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]

ביטול גירסה

ביטלתי גירסה לא אנציקלופדית ולא אובייקטיבית שמיה רבהשיחה • כ"ד באב ה'תש"ף • 02:23, 14 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]

למה ביטלת את מה שכתבתי על ביקורו של ר' חיים קנייבסקי בישיבת נתיבות חכמה. זה היה אירוע מאד משמעותי בציבור החרדי שר' חיים הגיע לירושלים והגיע לישיבות ירושלמיות. אירוע חד פעמי ומאד משמעותי שאתה יכול ללמוד על חשיבותו בכמות הסיקור שהאירוע קיבל באתרים החרדים.ארי מיזלס - שיחה 02:36, 14 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]
א, נהוג להזיח תגובות ב, אשמח שתכתוב את זה בצורה יותר אנציקלופדית ונייטרלית שמיה רבהשיחה • כ"ד באב ה'תש"ף • 02:40, 14 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]
שמיה רבה,למה מחקת את הקישורים שצירפתי לקישורים חיצוניים? הרי זה קישורים חיצוניים שקשורים לערך? אני מבקש הבהרה למחיקה הזו. מילא להוסיף את זה בערך אולי אפשר להבין שזה פחות אנציקלופדי, אבל להוסיף קישורים לקישורים החיצוניים זה הכי אנציקלופדי נטרלי וראוי. ולכן אני דורש הבהרה למה מחקת את הקישורים שהוספתי. ישיבה שנמצאת על המפה כבר 12 שנה ראויה לערך קצת יותר רחב ממה שיש פה. ארי מיזלס - שיחה 03:57, 14 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]
אם כבר קישורים לגופשטיין בקעמפ, ראה לעיל הרבה יותר קישורים שאין מקומם בערך זה (אולי בערך על בנצי גופשטיין). כמו כן, אין צורך להזכיר כל רב שהגיע לבקר בישיבה, גם אם מדובר באירוע חד פעמי ונדיר מסוגו; האמת שלהפך יש ערך אנציקלופדי - אם הרב דב לנדו אכן מגיע למסור שיעורים בישיבה באופן קבוע מדובר בעובדה בעלת חשיבות (מה ההבדל בין זה להזכרת הרבנים רוזנטל ואזרחי בערך של ישיבת כנסת חזקיהו?) בברכה ובתודה, דג ירוק (שיחה) • 09:28, יום שישי בשבת, כ"ד באב ה'תש"ף (IDT).
קישור חיצוני צריך לעסוק באופן רחב בנושא הערך, וכאן מדובר ככל הנראה בעניינים נקודתיים. ארי, אנחנו מוסיפים דברים שנחשבים אנציקלופדיים לפי המקובל פה. אם אין משהו מספיק חשוב להוסיף - לא מוסיפים. מי שרוצה קישורים נקודתיים יכול לחפש אותם בגוגל. נרו יאירשיחה • כ"ד באב ה'תש"ף • 15:46, 14 באוגוסט 2020 (IDT)[תגובה]

דיווח שאורכב ב-13 בספטמבר 2020

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

הישיבה לומדים כ-800 תלמידים

ושוב: מספר התלמידים

אין לי מושג למה דווקא כאן העסק כל כך מסובך. בערך הובא מקור, ולפיו בשנה שעברה היו 750 תלמידים, ולשיעור א' השנה התקבלו 150. 750 לחלק ל-5 יוצא 150. באופן טבעי בתחילת השנה יש יותר מאשר בסוף, אבל כך הוא בכל שנה. משתמש:דג ירוק, בדקתי בעקבות דבריך בפעם השלישית את המקור שבערך, ועדיין כתוב שם 750. תוכל לצטט את המשפט שמדבר על 850? מאיפה הבאת את זה?! נרו יאירשיחה • כ"ז באלול ה'תש"ף • 13:12, 16 בספטמבר 2020 (IDT)[תגובה]

טעות שלי, פשוט חיברתי את המספרים ושכחתי מ-50 בלי סיבה... טוב שלא הכנסתי את זה לערך.
אך במחשבה שניה, קשה להניח שבין כתיבת הכתבה בתמוז לתחילת זמן אלול עזבו את הישיבה 150 בחורים... בברכה ובתודה, דג ירוק (שיחה) • 14:02, יום חמישי בשבת, כ"ח באלול ה'תש"ף (IDT).